Ни для кого не секрет,что дизайнеры получают бонусы т.е.проценты от заказа материала и прочего.Так вот сегодня первый раз обнаружила,что фирма которая продала мебель вычла из причитающегося мне бонуса еще свои 10%.Объяснили-что это за обналичивание денег.Первый раз столкнулась с таким?Это в порядке вещей или просто решили меньше заплатить?
Ни для кого не секрет,что дизайнеры получают бонусы т.е.проценты от заказа материала и прочего.Так вот сегодня первый раз обнаружила,что фирма которая продала мебель вычла из причитающегося мне бонуса еще свои 10%.Объяснили-что это за обналичивание денег.Первый раз столкнулась с таким?Это в порядке вещей или просто решили меньше заплатить?
Это не бонусы, вообще-то, а взятка, коррупция в чистом виде. Вы вместе кидаете клиента, а фирма кидает еще и Вас, так что они супер-пупер профи )))
На сайте c 20.03.2008
Сообщений: 5067
St.Petersburg
YN3 Еще раз тебе повторяю. Занимайся своей визуализацией, продавай свои модели людям, которые тебе помогают тут на сайте, не лезь в чужую работу и никто не будет говорить что делать тебе.
Много ты понимаешь о откатах и прочее. У тебя мнение такое о клиентах дизайнера.., они не тупее тебя, уж поверь. 80% заказчиков прекрасно знают о откатах и бонусах. И уж поверь, не откатывали бы компании стройматериалов дизайнерам, от этого цена на материал дешевле бы не была. Пришел бы заказчик сам в контору, или дизайнер его привет. Или ты считаешь что заказчику бы скинули эти 10-15%?
Мне не однократно клиенты говорили о том что "Ведите нас туда где откат хороший, чтоб Вы тоже что то заработали". Не обднократно я клиентам говорил "Давайте там будем смотреть плитку, потому что там откат у меня 20%, и мы можем с Вами просто купить плитку с 20% скидкой. "
Че ныть про то что не касается уж точно тебя. Да тебе с этого ничего не перепадет, но и в рот заглядывать не нужно никому.
venedeca Вы же договор с ними заключали? Или предоставление бонуса было на словах? Если на словах то скажите спасибо и за это. А если был договор, то перечитайте еще раз и обратитесь к руководству, как правило такие компании с дизайнерами ссориться не хотят и не станут.
YN3 я не знаю что у тебя за опыт такой был, какие там схемы дизайнеры придумывают, но то что пишешь, как то бредом может показаться.
Я выводы делаю такие, с того что ты пишешь, мне не нужно знать человека лично и его биографию, какой у него опыт. Если пишет с моей точки зрения верно, то я согласен, если вижу полный бред составленный из буква, то я соответственно и пишу на это комментарий
Buch
Я смотрю, ты самый просвещенный человек у нас на сайте, ты же совершенно не знаешь где и как я работаю, но продолжаешь умничать. И об откатах я не меньше твоего знаю, так как работаю на мебельном предприятии, довольно крупном производителе в нашем городе и дизайнеров я повидал лично и понаслушался схем и предложений от них.
Так что помолчал бы сам, раз мне советуешь.
Я человеку дал конкретный и четкий ответ с пояснениями о его ситуации, заключая на словах сделки, которые по сути не совсем честные не стоит удивляться, что ты кидаешь и тебя кинут и кинули.
Если фирма заинтересована что бы вы с ней дальше работали и приводили ей заказчиков, то скажите, что хотите получить весь свой процент либо...найдете другую и будите приводить заказчиков туда. Все просто)
Buch
[quote/]
Мне не однократно клиенты говорили о том что "Ведите нас туда где откат хороший, чтоб Вы тоже что то заработали".
[/quote]
ух ты какие у вас заказчики хорошие, даже не представляю, что бы люди с деньгами предложили просто так их еще кому-то, пусть даже человеку, который на них работает и делает с душой, как-то обычно все пыттаются экономить на мозгах..
А если эта фирма одна в городе, тогда уже спорная ситуация выходит. Стоит ли в такой ситуации их шантажировать, или с договором повозиться как следует?
взятка (откат) - это когда человек лоббирует чьи-то интересы в ущерб интересов того, на кого работает. Или, требуя деньги за то, что и так должен делать по прямым своим обязанностям.
Поэтому если дизайнер выбирает магазин не по качеству товара-услуг, а жертвует ими ради своей выгоды, то это можно расценивать как взятку
Если же магазин выбран как выгодный клиенту, с товаром, который действительно нужен, т.е. честно отрабатывает условия договора с заказчиком, но при этом ещё и магазин платит ему процент (как и любому менеджеру по продажам), то никакой "коррупции" не будет
В итоге будут ли эти деньги взяткой или честным бонусом - зависит только от дизайнера.
по теме вопроса - 10% за обналичивание довольно много. Обычно 3-5%. В принципе может быть, если зак платит безналом. А вот если кэш принёс, то тут явно недоплачивают )
Каким боком тут фирмы делящиеся своим СОБСТВЕННЫМ доходом?
Вы смеетесь? Какая фирма будет делиться доходом? Если это в договоре написано и клиент в курсе, что дизайнер ведет его в эту фирму, потому что он является внештатным сотрудником этой организации и имеет какое-то вознаграждение - это нормально, а если приходит дизайнер (допустим первый раз) на фирму и говорит, ребята у меня есть клиент, ему нужна ваша продукция, но вы же не одни в городе вы "КАКБЭ понимаете о чем я", те говорят, понимаем, 20% тебе и дизайнер приходит с клиентом на следующий день, пьют кофе, беседуют, выбирают плитку, менеджеры производят оценку стоимости покупки и сверху добавляют 20%, сумма в 120% называется клиенту, он оплачивает и все счастливы, если фирма будет "поощрять" дейзайнеров деньгами со своей прибыли, она загнется, за все платит клиент, это и есть взятки и коррупция. Если не понимать разницы, можно меня дураком называть и дальше.
Это самый просто вид "сотрудничества", есть еще масса других, более изощренных способов, но о них я рассказывать не буду.
Если
1. заказчик платил безналом и
2. салон обналичивает,
то обычно предупреждает заранее о потерянных процентах. Даже по упрощенной системе налогооблажения тратит 6%, плюс банк за обналичку берет % в зависимости от суммы и некоторых других факторов. Это как минимум.
ps
Не надо холивар разводить. тема вечная. и обсуждалась кучу раз.
Сейчас действительно многие уже знают про проценты с продаж. Приходится самому начинать разговор и предлагать разделить эту сумму. Сами они не выбьют скидку до 20-30 процентов, но получат с дизайнерски 5-15. Обычно соглашаются... нет, так пусть сами закупками занимаются. Отслеживать, принимать материалы, мебель нервов не мало стоит.
Quote:
менеджеры производят оценку стоимости покупки и сверху добавляют 20%, сумма в 120%
Такие салоны обычно идут лесом. Заказчик накрутку проверить может на раз-два. Так что не все рискуют так работать.
Обычный люд не знает, что бывают различные там откаты с салонов, но это обычный люд, который особым бюджетом никогда не располагает.
Неужели многие дизайнеры до сих пор думают, что богатые люди, которые через многое прошли и имеют различные связи в определенных кругах, не знают что в салонах дается откат или процент дизайнеру? Они просто делают вид, что не знают, и не хотят огорчать дизайнеров своей алчностью, потому что видят, как дизайнеры пашут. А есть и такие заки, которые высосут из дизайнера все эти проценты, либо половину, если сумма приличная. Но если сумма приличная, и зак хочет все мои проценты забрать себе, то я лучше пошлю его к избушке, которая повернется к нему задом, и не буду вести авторство. Отдам ему часть денег с авторства и, досвиданья!
Ни для кого не секрет,что дизайнеры получают бонусы т.е.проценты от заказа материала и прочего.Так вот сегодня первый раз обнаружила,что фирма которая продала мебель вычла из причитающегося мне бонуса еще свои 10%.Объяснили-что это за обналичивание денег.Первый раз столкнулась с таким?Это в порядке вещей или просто решили меньше заплатить?
Это оговаривается заранее. Я обычно в таком случае прошу перечислить мне бонусы контрагента по договору или по счету за услуги на мой счет, с которых я плачу 6%.
Quote:
Вы смеетесь? Какая фирма будет делиться доходом?
К сожалению, в наших нецивилизованных странах система бонусов принимает крайне уродливые формы, когда дизайнер попадает в разряд взяточников, попрошаек или того хуже, в роль вора. А это не так.
Система комплектации объектов - это кропотливая и ответственная работа, которая в принципе является иногда основной статьей дохода наших дизайнеров, оплата проектных работ которых не доходит до той разумной отметки, на которой стоит весь цивилизованный мир. По сути, фирмы, обеспечивающие объект, получают крупный оптовый заказ, на который, естественно, дают скидку контрагента. т.е., делятся доходом. Заказчик это знает, оплачивая именно комплектацию, т.е., ответственность дизайнера.
В нашем случае, для дизайнера либо создается простое зазывалово (а кто откажется от коммерческой выгоды, когда клиент платит за проект иногда цену одного сетильника и считает, что работа диза не стоит больше?), либо дизайнер сам обеспечивает договоренность, заранее извещая о своих намерениях обеспечить салон своим клиентом для ответственной комплектации. Салоны как правило - всегда ЗА!
Переговоры за чаем, разговоры за закрытыми дверями - это коммерческая тайна. И то, как подается работа по комплектации объекта - создает образ ответственного профессионала или зарвавшегося рвача. В одном случае клиент знает за что он платит деньги, в другом - думает, что его все обманывают. А работа одна и та же, непросто и по делу.
На сайте c 20.03.2008
Сообщений: 5067
St.Petersburg
Считаю что труд дизайнера, да пусть не дизайнера, в принципе человека который к тебе обратился, должен быть оплачен. Имея на рынке конкуренцию большую, тем более если речь идет о большом городе (это в деревне по изготовлению табуреток я могу быть Богом, и равных мне не будет, потому что у меня есть своя пилорма), если я делаю продукцию качественно, конкурентная цена, то почему я не могу заплатить человеку который отправил ко мне клиента, а не в соседнюю компанию? Чтоб ему было интересно ко мне обращаться, не за спасибо, а за спасибо в % эквиваленте? Кушать все сейчас хотят
Я, с удовольствием буду делиться с дизайнерами, архитекторами %, который заранее оговорен. И буду несказанно рад если он обратится ко мне повторно!
И как уже выше говорил уважаемый пользователь, что якобы дизайнер там что то придумывает, схемы какие та..., простите, тут уж не дизайнер прогибается под твою контору мебельную, а контора твоя под дизайнера. Чтоб следующий раз он не сказал клиентам, чтоб не обращались в это "компанию", тогда когда с ними невозможно решить элементарные вопросы. Лучше к кустарному производству склониться. И нужно иметь офигенный статус компании в городе, чтоб смело посылать клиентов своих. Но даже если это и так, то это не разумно
менеджеры производят оценку стоимости покупки и сверху добавляют 20%, сумма в 120% называется клиенту, он оплачивает и все счастливы, если фирма будет "поощрять" дейзайнеров деньгами со своей прибыли, она загнется, за все платит клиент, это и есть взятки и коррупция
Вообще то в салонах стоят ценники, и любой клиент может спокойно пересчитать выставленный счет Интересно, как в таком случае будут вести себя ваши менеджеры и объяснять клиенту эту надбавку в 20%?
В каждом нормальном салоне уже заложены дизайнерские проценты, помимо скидки клиенту, к примеру в салонах нашего города у меня скидка на мебель от 10 до 40%, но в некоторых салонах дизайнерские проценты не выплачивают, либо работают по схеме - либо 10% скидки клиенту, вам ничего, либо 5% клиенту, 5% дизайнеру. Дизайнерские проценты получаю не всегда, так как порой мне и даром не нужно то, что пытаются втюхнуть в салонах, а то что порой нравится - прекрасно продается и без моей помощи, так что салону нет нужды платить мне проценты за продажи
На сайте c 01.03.2010
Сообщений: 413
Екатеринбург\Ереван
По схеме "накинем для заказчика 20% сверх цены" работают только ушлёпки, более того, когда заказчик узнаёт о удорожании и сговоре - становится грустно, он отказывается от такого дЕзайнера и не рекомендует услуги этого дельца знакомым и друзьям. Нормальные же дизы и студии с учетом тех же самых откатов делают скидку заказчикам, да такую, что зак сам не найдет нигде в городе таких цен. Ну и сами не в накладе остаются. инфа 146%
В каждом нормальном салоне уже заложены дизайнерские проценты, помимо скидки клиенту
Вот это абсолютно верно, тут самое главное не в ущерб клиенту делать, и абсолютно дело каждого как он это преподносит, либо делит процент пополам и раскрывает карты, либо скрывает, так как все это можно объяснить спецификой бизнеса, и уж поверьте в продуктовых сетях творятся вещи на порядок страшней, да и не только там. А YN3 слишком морализирует, и по моему чрезмерно умничает.