Самозанятый-это выход?

Автор
Сообщение
На сайте c 09.01.2008
Сообщений: 5269
Санкт-Петербург

В приложении "мой налог" есть обратная связь в верхнем правом углу. Отвечают на любой вопрос в течение суток точно и достоверно. 

На сайте c 25.02.2009
Сообщений: 2644
Липецк projectbp.ru
Цитата mr.spoilt:
Может Вы свои ощущения и думания будете пруфами подтверждать, конкретными ссылками на налоговый кодекс или правила для самозанятых и т.д.

Ну это тогда на сайт с юристами надо. давайте попробуем плясать от термина "Доход".

Из НК:"Согласно статье 41 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НКРФ) доходом для целей налогообложения признается экономическая выгода вденежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценкии в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая, вчастности, в соответствии с главой 25 «Налог на прибыль организаций» НК РФ."

Там в 25 главе много всякого, но почти через слово есть "получить/полученные".

Идём дальше и помним что пайпал/курьерская служба/сток это прослойка. "Покупатель" передаёт деньги за товар именно прослойке (деньги пока ещё не ваши), и потом за вычетом своих услуг перечисляет её вам. Видится что вот когда получил - тогда и записываешь в доход. Из прочих аналогий можно брать и всякие магазины тока чуть в обратном порядке.

Они преобретают у производителя за N, а продают за N+1. Производитель оплачивает налог с N, а не с N+1.

Иначе пришлось бы платить налог с ценника указанного на стоках.

Есть ещё довод. (поправьте если ошибаюь. очень давно регился там). Зарегистрироваться на пайпале можно с рандомным е-мэйлом и даже получать на пайпаловский счёт средства (просто вывести их не получится). Т.е. пока средства числятся в пайпале они не ваши и не могут считаться вашим доходом. Ваши они становлятся когда попадают к вам и их можно идентифицировать.

Для стока/пайпала доход это не то что он получил от покупателя. А разница между полученным от покупателя и тем что они переводят производителю. И имено с этой цифры они платят налог.  Это наверняка где-то прописано )  Еслиб было не так - то они платили со всех финансов которые через них проходят.   Т.е. в связке "полученная прибыль" слово "полученная" будет ключевым.

На сайте c 09.01.2008
Сообщений: 5269
Санкт-Петербург
Цитата CrAsssH:

В приложении "мой налог" есть обратная связь в верхнем правом углу. Отвечают на любой вопрос в течение суток точно и достоверно. 

Ответ получил за 4 минуты:

Если понятным языком, то указывается сумма фактическая, которая поступила на счет.

На сайте c 29.10.2008
Сообщений: 290

Мне кажется, что как раз наоборот, "расходы, понесенные налогоплательщиком, не учитываться", то есть расходы на комиссию и переводы не учитываются, значит надо платить с полной выставленной суммы. Как то непонятно написано. Сиди и гадай сейчас

На сайте c 12.02.2016
Сообщений: 146
Цитата CrAsssH:

Ответ получил за 4 минуты:

Если понятным языком, то указывается сумма фактическая, которая поступила на счет.

А я по этому сообщению понял так что расходы не учитываются (типо расходы это твои проблемы, и они не уменьшают налоговую базу) поэтому по инвойсу налог надо платить!

На сайте c 04.09.2008
Сообщений: 13975
Уфа
скорее да по инвойсу
На сайте c 25.02.2009
Сообщений: 2644
Липецк projectbp.ru
Цитата CrAsssH:
которая поступила на счет.

можно следом уточнить что такое "счет" ? На пайпал у "вас" нет счета и это не счёт. Там вроде е-мэйл.

Вощм всё упирается в трактовку.

Цитата fili4ka85:
Сиди и гадай сейчас

ага. классика

Цитата rustalx:
А я по этому сообщению понял так что расходы не учитываются (типо расходы это твои проблемы, и они не уменьшают налоговую базу) поэтому по инвойсу налог надо платить!

вроде бы всё так. Только вот вы "услугу" предоставили не напрямую "услугоприёмнику", а через прослойку.

Допустим я нахожу продавана-посредника который ищет клиента и со своего счёта переводит мне деньгу за услугу которую я оказываю. При этом он может накинуть на всё это свою таксу которая может быть настолько большой что если бы я оплачивал налог с его таксы - я мог бы ещё и в минус уйти. А клиент в итоге и знать не знает о реальной стоимости моих услуг, ведь он видит всё уже с наценками.

На сайте c 29.10.2008
Сообщений: 290
Цитата rustalx:

А я по этому сообщению понял так что расходы не учитываются (типо расходы это твои проблемы, и они не уменьшают налоговую базу) поэтому по инвойсу налог надо платить!

Да, я согласна с вами. Платить налог надо с суммы инвойса. Ведь после оплаты создается чек, который потом отправляется партнеру, и суммы в нем должны быть одинаковые: сколько отправлено, за столько и отчитался. Я так понимаю! 

На сайте c 25.02.2009
Сообщений: 2644
Липецк projectbp.ru
Цитата fili4ka85:
оплаты создается чек, который потом отправляется партнеру, и суммы в нем должны быть одинаковые

ну вот. чек кому отправляем? пайпалу же. Вроде логично что указывать там столько сколько пайпал перевёл "на счёт"

PS. ну нафик эти стоки и прочих посредников ))) Надо работать напрямую.

Это не доход за вычетом расходов.

 Доход минус расход было бы еслиб пайпал переводил всю сумму от стока или покупателя, а потом приходилось бы оплачивать его посредничество.

На сайте c 08.08.2009
Сообщений: 412
Новосибирск
Цитата CrAsssH:
Цитата CrAsssH:

В приложении "мой налог" есть обратная связь в верхнем правом углу. Отвечают на любой вопрос в течение суток точно и достоверно. 

Ответ получил за 4 минуты:

Если понятным языком, то указывается сумма фактическая, которая поступила на счет.

Ну вот, Вам ответили тем же, что я ранее писал. Но как я вижу, трактуют это по разному.

Я лично с Вами солидарен.  Из ответов на вопросы с офф сайта налоговой. Вырезка про стоки с валютным переводом: 

При формировании чека сумма расчетов указывается эквивалентной сумме в рублях по курсу Центрального банка Российской Федерации на дату поступления таких денежных средств на счета «самозанятого» налогоплательщика.

Подобный комментарии были и про обычный вывод средств. Но уже замучаюсь искать снова. 

На сайте c 09.01.2008
Сообщений: 5269
Санкт-Петербург
Цитата fili4ka85:
Мне кажется, что как раз наоборот, "расходы, понесенные налогоплательщиком, не учитываться", то есть расходы на комиссию и переводы не учитываются, значит надо платить с полной выставленной суммы. Как то непонятно написано. Сиди и гадай сейчас

Тридешник - человек который находит сложности на ровном месте.

Самозанятость - много упрощённая система налогообложения, не нужно углубляться в юридические дебри, которые распространяются на другие системы налогообложения.

Суть самозанятости - сколько по факту получил, с этой суммы и заплатил налог.

Самозанятый это физ лицо и гражданин России, соответственно и налоги надо платить от дохода уже в России. Комиссия за перевод это некая прослойка\механизм в пути получения фактического дохода. 

Цитата Kaiwas:
можно следом уточнить что такое "счет" ? На пайпал у "вас" нет счета и это не счёт. Там вроде е-мэйл

Счет физ лица в России.

Ну и очередной пруф от поддержки "мой налог" для сомневающихся:

На сайте c 29.10.2008
Сообщений: 290

Мне ответили в тех.поддержке "Мой налог"слово в слова то же самое.

Но читая умные статьи по этому вопросу, все же склоняюсь к тому, что нужно платить по инвойсу. Каждый сам делает для себя выбор.

На сайте c 09.01.2008
Сообщений: 5269
Санкт-Петербург
Цитата fili4ka85:
все же склоняюсь к тому, что нужно платить по инвойсу.

рукалицо

На сайте c 29.10.2008
Сообщений: 290
Цитата CrAsssH:

рукалицо

Не знаю, что это значит

На сайте c 25.02.2009
Сообщений: 2644
Липецк projectbp.ru
Цитата fili4ka85:
что нужно платить по инвойсу

найдёте свой счёт в пайпал? не тот на который выводится и который указываете для вывода, а именно счёт пайпаловский привязанный к вам.

Вроде бы там можно было зарегаться просто по e-mail и накапливать средства. При этом на рандомно-созданный e-mail не привязанный к личности. Т.е. тугрики на счетах пайпал и просто привязаны к е-мэйлу (кажется так было. но точн оне помню. давно было, а теперь и вовсе неправда smiley-biggrin.gif)

Только вывести нельзя было без указания реального счёта в РФ.  На счёт поступает сумма уже за вычетов пайпаловских услуг.

На сайте c 13.05.2009
Сообщений: 84
Если кому то хочется платить больше, чем от него требуется, то это его право. Думаю налоговая будет не против.
На сайте c 20.04.2014
Сообщений: 1602
Россия!
Цитата fili4ka85:
Мне кажется, что как раз наоборот, "расходы, понесенные налогоплательщиком, не учитываться", то

"Вам кажется". Вы хоть прочитайте и суть уловите на скриншоте, не учитываются при расчете налога! Вам уже пример с магазином привели, даже в справке самозанятого написано, что налог на доход, а не на оборот, то есть если Вы купили машину за миллион, а продали за миллион и 200 тысяч, что 200 тысяч - это та сумма с которой вы будете платить налога, а не с 1200.

Читают эту тему: