akkoxe, не очень) с машиностроением понятно, а вот с интерьерами... разве обои и паркет не подбирает просто дизайнер? зачем нужен именно технический? чтобы знать технологию укладки паркета?
или технический дизайнер - это дизайнер, способный придумать и выдать рабочку. а просто дизайнер - это девочка после 2 месяцев курсов, которая вообще ничего не может?
Но важно заказчику понимать, что технический дизайнер не делает "красоту" априори. Он делает, что бы ехало.
В итоге мы приходим к выводу, что в современных реалиях, дизайнер интерьера, это и есть тот самый технический дизайнер+художник оформитель, шоб все красиво, по феншую и ехало)
Если заказчица насмотрелась лысого, то ей просто нужна "рабочка". Лысый делает именно её, упуская при этом фазу "дизайна" в устоявшемся понимании.
Достаточно объяснить и показать заку, что "технический дизайн" - это часть дизайн проекта, именуемая как "рабочие чертежи". И выполняются они на определённой стадии.
Arch-magic , думаю , что не так все просто , хотя , тут как в дизайне в целом , всё очень относительно и требует уточнения в каждом конкретном случае. В моем представлениии это 1) обмеры 2) монтаж демонтаж перегородок. с указанием конкретного материала (пеноблоки , пазогребневые плиты и тп. ) количество . Высота проемов , шумоизоляция стен ,из чего она , каки е слои над плитой перекрытия , толщина чистового материала на пол. указание всех порожков если они есть 3 ) План размещения мебели где все с размерами . ВСЕ . особенно стационарные элементы типа мойка , плита ,котел ,счетчик ,кондиционер . 4 ) План сантехники с привязками точек подвода и отвода воды . 4 ) План подогрева полов с привязками регуляторов. 5) Електрика. с указанием где будут розетки IP 66 . 55 , 44 , 20 и их нумерация по группам и подсчет . Желателен подсчет по люменам света. 6 ) планы потолков . 7) планы полов с подсчетом плинтусов и материала и указанием что откуда класть 8 ) желательно продумать вентиляцию
akkoxe, не очень) разве обои и паркет не подбирает просто дизайнер? зачем нужен именно технический? чтобы знать технологию укладки паркета?
Конечно же технический (инженер технолог), а как же иначе? Дизайнер задает требования, что в этом месте паркет должен быть "орех беленый", например, а технический смотрит, что там зона повышенной влажности, например, берет, ищет влагостойкий паркет, что бы он удовлетворял требования дизайнера по цвету и фактуре, так же учитывает, что бы он(паркет) мог бы быть использован в том месте, где он его кладет. Например, если паркет ложится на изолирующий слой, то это один паркет, а если этот слой по какой то причине нельзя положить, и паркет кладется сразу на заливной пол, то это другой паркет. Это все делает техдизайнер.
Другое дело, что иногда (я бы даже сказал, довольно часто) эти две обязанности в себе совмещает один человек, он и дизайн и ИТ (техдиз) в одном лице.
А если дизайнер подбираете паркет только по цвету и фактуре, не учитывая эксплуатационных и тех.требований, то это тот "дизайнер", которому в каждом видео лысый дядка желает смерти, и я его в этом поддерживаю.
Цитата Tema001:
В итоге мы приходим к выводу, что в современных реалиях, дизайнер интерьера, это и есть тот самый технический дизайнер+художник оформитель, шоб все красиво, по феншую и ехало)
akkoxeОчень хороший пример. Скорее всего этот термин перекинули в строитеьство именно из АвтоПрома. А в строительстве человек отвечающий за электрику, сантехнику, вентиляцию и т.д., привязанной к конкретному Дизайн Проекту. Не нанимать инженеров по каждой специальности, а взять одного (с ПГС-ом в кармане) и он тянет все технические вопросы. З/п одна, должность одна, а обязанностей на пятерых! Вот и придумали, технический дизайнер. Сугубо мое мнение!
а просто дизайнер - это девочка после 2 месяцев курсов, которая вообще ничего не может
не, это не дизайнер, это девочка, которая ничего не может =)
Дизайнер это дизайнер. БМВ нарисовал дизайнер, я очень сомневаюсь, что он бы это смог сделать после двухмесячных курсов. А сделал из рисунка машину техдизайнер.
Вашу клавиатуру, на которой вы сейчас печатаете, придумал дизайнер. А вот сделал так, что бы на ней можно было печатать, и что бы кнопки нажимались - техдиз.
Цитата kuzkasmother:
чтобы знать технологию укладки паркета?
Не, есть еще просто технолог. без приставки "инженер", ну это на производстве. А на стройке его называют "прорабом". Он как раз знает технологию укладки паркета.
А есть еще и мастер участка, этот знает технологию конкретно своей деятельности (узкой, например штукатурка онли) и показывает ее другим, что бы они делали именно так как надо, и не косячили.
akkoxe, не очень) с машиностроением понятно, а вот с интерьерами... разве обои и паркет не подбирает просто дизайнер? зачем нужен именно технический? чтобы знать технологию укладки паркета? или технический дизайнер - это дизайнер, способный придумать и выдать рабочку. а просто дизайнер - это девочка после 2 месяцев курсов, которая вообще ничего не может?
Обои то подобрать можно и без знания технологии, хотя и тут не помешает знание, так как и тут нужно понимать куда и что клеить, что бы это "ехало". А вот в многих других областях и соединении их в единый проект, как раз нужно владеть технологией и понимать процессы и порядок на стадии реализации. Опять же по мимо знания технологии, не обязательно идеально, достаточно на необходимом уровне, дизайнер должен понимать доступность технологий и материалов в том регионе где будет реализовываться проект.
А девочка или мальчик, которые окончили 2-х месячные курсы и ни чего кроме идеи и красивой картинки не могут сделать, имею ввиду рабочку. Это не просто дизайнер, а "девочка дизайнер" не зависимо от пола.
то это тот "дизайнер", которому в каждом видео лысый дядка желает смерти, и я его в этом поддерживаю.
Лысый хер всё больше восхваляет себя(хотя в инете достаточно фактов о его подвигах и проектах), и вносит раздор между дизайнерами и строителями. Сколько же криворикух отделочников я повидал, тупых до скрежета зубов, но в мыслях нет всех дерьмом поливать. Этот гопарь не понимает, что секрет успешного завершения проекта - сотрудничество дизайнера и строителя. Когда с обеих сторон спецы - они находят общий язык.
А лысый, даже в своей проф.среде не уважаем. Не ему говорить о девочках дизайнерах.
Я бы сформулировал так: без знания технологии, но со знанием технических требований. Если краска выгорает на солнце, то не надо ею красить наружную стену, при этом не обязательно понимать, как именно ей не надо красить наружную стену, кисточкой или валиком =)
Я бы сформулировал так: без знания технологии, но со знанием технических требований. Если краска выгорает на солнце, то не надо ею красить наружную стену, при этом не обязательно понимать, как именно ей не надо красить наружную стену, кисточкой или валиком =) 0
Точно, спасибо что помогли. Это и имел в виду, когда писал про то что знать нужно на достаточном уровне.
Дизайнер это дизайнер. БМВ нарисовал дизайнер, я очень сомневаюсь, что он бы это смог сделать после двухмесячных курсов. А сделал из рисунка машину техдизайнер.
На сайте c 09.05.2016
Сообщений: 1204
Ukraine. Kiev.
Цитата Lionak:
Arch-magic , думаю , что не так все просто , хотя , тут как в дизайне в целом , всё очень относительно и требует уточнения в каждом конкретном случае. В моем представлениии это 1) обмеры 2) монтаж демонтаж перегородок. с указанием конкретного материала (пеноблоки , пазогребневые плиты и тп. ) количество . Высота проемов , шумоизоляция стен ,из чего она , каки е слои над плитой перекрытия , толщина чистового материала на пол. указание всех порожков если они есть 3 ) План размещения мебели где все с размерами . ВСЕ . особенно стационарные элементы типа мойка , плита ,котел ,счетчик ,кондиционер . 4 ) План сантехники с привязками точек подвода и отвода воды . 4 ) План подогрева полов с привязками регуляторов. 5) Електрика. с указанием где будут розетки IP 66 . 55 , 44 , 20 и их нумерация по группам и подсчет . Желателен подсчет по люменам света. 6 ) планы потолков . 7) планы полов с подсчетом плинтусов и материала и указанием что откуда класть 8 ) желательно продумать вентиляцию
Я бы с Вами согласился- но судя по ставкам ( ссылки выше ) - это ( техническийдизайн ) стоит очень дёшево. И если убрать ставки в 100гр- (ок 200руб, а также некие 11111 - что пишут когда затрудняются назвать цену ). То 150 гр- реальная ставка- то есть есть желающие- с 10 летним опытом, за эти деньги работать. А то что Вы перечислили выше, стоит гораздо больше. Ну это я так, я ж Суоми- это многое объясняет- я думаю медленно- но стараюсь как то структурировать мысли.
А пока- девочка у которой я спросил про это в личку, та которая ставку сделала, молчит- хотя и на сайте. Наверно это тайна или заговор, я "техническийдизайнпроект" подразумеваю.
что секрет успешного завершения проекта - сотрудничество дизайнера и строителя
А еще подрядчика, поставщика, сметчика, ОТК, и много чего еще =)
Кухню ставит не строитель и не дизайнер, а подрядчик, а деньги на это при составлении сметы закладывает сметчик.
---------------------------------------
Относительно "лысого мужика" - это не меняет того факта, что недодизайнеры (а по факту вообще не дизайнеры, а художники оформители) приносят кучу проблем заказчикам. Ну конечно это же касается и недомастеров. И он тут не при чем вообще, он просто эту аксиому в слух.
Всем понятно. что пускать дибилов на объект не нужно ни в каких случаях, даже когда надо что то сломать или разрушить, потому что они себе башку проломят, а потом другим ответать. То, что он сказал прописную истину, не делает его не умным не глупым
Потому что когда в несущей колонне многоквартирного дома встроен аквариум, потому что один дибил нарисовал, а второй сделал, уже не до гуманизма. Особенно проживающим в этом доме, которые даже не знают что их 25 этажка стала вдруг аварийной и опасной для жизни. И я против любого сотрудничества с такими персонажами.
Инженер и технолог это разные обязанности. Инженер проводит расчеты ,а технолог использует готовые расчитанные вещи. но знает как их использовать. Arch-magic , Вот именно потому , перед тем ,как приступить к работе , Надо очень четко согласовать чего ожидает от дизайнера заказчик и что расчитывает сделать дизайнер на предложенную сумму от заказчика. Самое правильное согласовать на каком-то готовом примере . Что б не было потому " А где остальное на чертежах ? А я думал , что там должно быть и то и это " . "Как ? за такие-то деньги ,Вы ожидали столько ? " Пишу это с горького опыта . Один прораб сказал заказчику ,что я должна была дать чертёж стяжки . Второй мастер , что я должна была посчитать весь ГКЛ на объект и сделать план профилей. Еще один электрик спросил , - где чертёж с путями проводов , что б он посчитал количество и сколько в щитке должно быть автоматов. Один сантехник потребовал все привязки по воде. Это правда , я таки сделала . Остальное - нет . Потому важно изначально уточнить на примере .
На сайте c 09.05.2016
Сообщений: 1204
Ukraine. Kiev.
Цитата Lionak:
Инженер и технолог это разные обязанности. Инженер проводит расчеты ,а технолог использует готовые расчитанные вещи. но знает как их использовать. Arch-magic , Вот именно потому , перед тем ,как приступить к работе , Надо очень четко согласовать чего ожидает от дизайнера заказчик и что расчитывает сделать дизайнер на предложеную сумму от заказчика. Самое правильное согласовать на каком-то готовом примере . Что б не было потому " А где остальное на чертежах ? А я думал , что там должно быть и то и это " . "Как ? за такие-то деньги ,Вы ожидали столько ? "
Мы здесь воду льём - прочтите первое сообщение. Мне заказчице нужно дать ответ- не позже завтра до полудня- СОГЛАСЕН ЛИ Я ВЫПОЛНИТЬ ТЕХНИЧЕСКИЙ ДИЗАЙН ПРОЕКТ СТРОИТЕЛЬСТВА КОТТЕДЖА ЕЁ МЕЧТЫ и сколько это будет стоит и судя по всему- такое в е представлении стоит не дорого. Поэтому архитектор и архитектурный проект её не нужен. Ей нужен именно техническийдизайнпроек. А я блин не знаю даже ( с высшим образованием, практикой многолетней и реализациями в пару сотней объектов), что это такое. Но как я понял- многие про такое в курсе. Я сказал ей- подумаю, и думать мне осталось не так уж и долго.
Новый термин, а мне нравится
Как там все называется уже не важно, самое главное чтобы платили!
