МюФ , ))) Проект в кучу ))) Да , иногда это сложно, но по итогу таки собираю . Но У меня каждый проект чем-то отличается. То в одном детальные чертежи мебели с отверстиями под розетки , в другом чертеж камина , в третьем короба для вентиляции с привязкой диффузоров , в 4-м ещё -что . Нет такого , что б в одном проекте было все . ) При чем даже Электрика у меня в проектах разная. смотря кто электрики . Иногда делаю цифрами и все вместе . Иногда свет отдельно , розетки отдельно , иногда линиями и группами включения. Всегда по разному. Зависит от запроса .
Вот, буквально на днях общался с девочкой архитектором. Со стажем почти 20 лет. Говорит в ступор ее новый заказчик ввел, говорит: - "Покажите пример альбома". А у нее все, всегда частями. Решили с ней сейчас сделать показательный объект, как по чертежам, так и по визуализации, заодно и фотки потом.
СОГЛАСЕН ЛИ Я ВЫПОЛНИТЬ ТЕХНИЧЕСКИЙ ДИЗАЙН ПРОЕКТ СТРОИТЕЛЬСТВА КОТТЕДЖА ЕЁ МЕЧТЫ
Боюсь мы не узнаем чего тараканы в её голове её напели, уточнить её видение (технического дизайн проекта) И сразу дать стоимость, сколько это будет стоить. Одна встреча и все решиться. А так мы не то что воду лить будем, еще и гадать на кофейной гуще начнем.
То в одном детальные чертежи мебели с отверстиями под розетки , в другом чертеж камина , в третьем короба для вентиляции с привязкой диффузоров , в 4-м ещё -что
Это уже "и льстец, и певец, и на дуде игрец" =) Только обычно получается "ни рыба, ни мясо"...
Мы рисуем эскизы мебели, где указываем габаритные размеры и техтребования, остальное делает подрядчик. Во первых, такой подход намного проще. Во вторых - качественней, так как только мебельной фурнитуры существует самосвал каталогов, мебельщики явно лучше разбираются что и как делать. В третьих - всегда понятно кто крайний.
То же самое касается и вентиляции. Привязку сделали, тех.требования задали, и отдали на подряд установщику. Потому что он лучше понимает, какие короба и сечения в этом случае делать, какие есть внутриканалки, какие у них тех характеристики и т.д. Плюс он отвечает за работоспособность системы и гарантийные на нем.
Иными словами, собирая компьютер не обязательно паять материнскую плату самому.
На сайте c 09.05.2016
Сообщений: 1204
Ukraine. Kiev.
Цитата Tema001:
Цитата Arch-magic:
СОГЛАСЕН ЛИ Я ВЫПОЛНИТЬ ТЕХНИЧЕСКИЙ ДИЗАЙН ПРОЕКТ СТРОИТЕЛЬСТВА КОТТЕДЖА ЕЁ МЕЧТЫ
Боюсь мы не узнаем чего тараканы в её голове её напели, уточнить её видение (технического дизайн проекта) И сразу дать стоимость, сколько это будет стоить. Одна встреча и все решиться. А так мы не то что воду лить будем, еще и гадать на кофейной гуще начнем.
Да при чём здесь тараканы в её голове- вот подобное предложение- https://freelancehunt.com/project/nuzhen-tehnicheskiy-dizayn-kvartiryi/369887.html 16 ставок. То есть это не тараканы- тараканы одной колонией в разных головах по разным городам, не живут. Она бред от себя не несёт- она что то знает и подразумевает что то конкретное. И лысый дядька здесь не причём.
Дом с интерьером, посадкой на участок, коммуникациями и т.д. под строительство (с фундаментами, материалами и т.д.) на 250 квадратов в районе 25к долларов за проект. Это без всяких "мечт" в виде бассейнов на крышах и так далее. Просто обычный современный коттедж.
На сайте c 09.05.2016
Сообщений: 1204
Ukraine. Kiev.
Цитата Vladimir.kobranov:
В данном случае хотят реализуемый проект. Просчитанный, продуманный, чтобы все краны "садились" на место и тп.
Да блин- что может быть более реализуемое и продуманное чем архитектурный проект АР стадия Р ( рабочка ). Но такой ей не нужен- ей нужен именно техническийдизайнпроект.
В данном случае хотят реализуемый проект. Просчитанный, продуманный, чтобы все краны "садились" на место и тп.
Да блин- что может быть более реализуемое и продуманное чем архитектурный проект АР стадия Р ( рабочка ). Но такой ей не нужен- ей нужен именно техническийдизайнпроект.
Именно так.По сути просто нужна рабочка за недорого).
Но такой ей не нужен- ей нужен именно техническийдизайнпроект.
Это не удивительно, что заказчик не знает, что он хочет. Ну, если говорить об "индивидуальном подходе", то надо понимать, что человек хочет в итоге. Отдать строителям и уехать на юга? Тогда делайте все, обзывайте это "техническим" на обложке, внутри разделы называйте так, как надо, и отдавайте. Потом меньше проблем будет. Если же нужно что то конкретное (часть полного проекта), делайте это с соответствующим ценником, отдавайте, обзывайте техническим на обложке. А на первой странице называйте так, как надо, для тех, кто это будет строить.
Важно сделать как правильно и то, что нужно. А как это назовете на обложке, что бы ему угодить, это не важно. Обложка для заказчика, внутренности для подрядчика. Всегда так было.
akkoxe. Все верно , в фурнитуру и методы крепления я и не лезу . Но ,что б мебельщик сделал стол , который я придумала ,ему габаритных чертежей не достаточно . Нужны ещё размеры полок , все размеры столешницы с радиусами , и размерами всех отверстий , которые мне нужны. Не додумывать же мебельщикам замысел дизайнера. Какие я там ножки хотела , какую толщину столешницы . Или если рецепция. Я там розеток наставила и знаю что они должны вылезти именно на этой полке . То как я могу не дать высоту полки ? А это уже не габаритные . Не вижу никакого влияния на качество . Чертёж камина , не может быть габаритным . его габариты ещё расчитать надо. Для этого учитывается модель вставки . Для этого проводится встреча с каминщиками , и с ними все согласовывается . и потом вычерчивается декор и облицовка . А кто должен дать чертежи что б вырезали мрамор на облицовку и гипсовую лепнину сделали ? А что б расчитать сколько на внешнее , надо расчитать габариты ,а для этого надо вычертить,согласовать с каминщиками ,учитывая размер вставки и тип открывания. МОжно же сделать полку над камином , а дверка вверх открывается. и нет полки и нет того дизайна , что на картинке. Потому не считаю , что тут применимо "и льстец и певец ..." просто границу углубления в детали надо иметь. Про Инженер -технолог . - Да оно , то есть конечно ,как дизайнер-моделлер визуализатор . но это разные работы. Инженер расчитывает нагрузку на балку , сколько арматуры надо в бетонную лестницу и какого сечения , какую нагрзку осадков выдержит козырек. А технолог знает , что такая-то арматура используется там -то и так-то , т.к. какуй-то инженер это расчитал. Не расчитает технолог при какой нагрузге сломается дубовая балка сечением 10х10 см длиной 9 метров , природной сушки 4 года при такой-то влаге при такой-то обработке , и на сколько сантиметров эта балка просто прогнется и при отсутствии нагрузки вернёт или не вернёт форму .И какое будет провисание от собственного веса. Это работа инженера. ну мне так кажется .)
На сайте c 09.05.2016
Сообщений: 1204
Ukraine. Kiev.
Цитата МюФ:
Согласуй разделы рабочки, тётя походу внушаема и думает, что всё знает о дизайнерах))
Позвонил я тёте, услышал следующее, где то так.
В общем-- что туда входит- она не знает- но многие дизайнеры ( она не со мной одним ведёт переговоры ) ей сказали- что этого (техническогодизайпроекта ) будет достаточно чтоб построить дом. И если я не знаю ( отстал от времени ), что это такое и что туда входит, посоветовала пообщаться с дизайнерами ( что собственно я сейчас и делаю ) и они меня хорошенько посвятят в данном вопросе.
Вывод- мы всё отстали от времени. И если кто то узнает- что это такое- черкните пару слов.
Тему закрываем- я тётю послал. ( очень вежливо, я почти джольтмен ). Поэтому для меня вопрос о техническихдизайпроектах временно снимается. Временно- потому что похоже тема очень актуальна и набирает обороты.
Но ,что б мебельщик сделал стол , который я придумала ,ему габаритных чертежей не достаточно . Нужны ещё размеры полок , все размеры столешницы с радиусами , и размерами всех отверстий , которые мне нужны. Не додумывать же мебельщикам замысел дизайнера
Не сошлись в терминологии =) Это я имел в виду под "техническими требованиями". Отверстие выполняет какую то техническую функцию, например в него вставляется розетка. Соответственно, в техтребованиях указывается что в мебели должно быть посадочное место под такую то розетку там то и там то. Если вам понадобились скругления на столешнице, значит это дополнительное техническое требование, так как скругления выполняют какую то техническую функцию (даже банально ту функцию, что защищает бока от травм об острые углы). Высота полки, как и ее наличие, это тоже не просто прихоть, высота полки конкретная потому что под ней ставятся обувь, например. Это тоже техническое требование. Ну и так далее.
Просто вы написали, что делаете детальные чертежи. Детальные чертежи, это в моем понимании "конструкторская документация", это и крепежные отверстия под петли, и места установки и количество шкантов, карты раскроя и карты ЛКП, и так далее.
многие дизайнеры ( она не со мной одним ведёт переговоры ) ей сказали- что этого (техническогодизайпроекта ) будет достаточно чтоб построить дом.
Вывод- мы всё отстали от времени. И если кто то узнает- что это такое- черкните пару слов.
чтоб построить дом нужен не технический дизайн проект, а рабочий проект дома. правильно сделали, что отказались работать. тетя наобщается со многими дизайнерами, которые на основе дизайнпроекта дома городят, потом не расхлебаете
Вывод - мы всё отстали от времени. И если кто то узнает - что это такое - черкните пару слов.
Прогресс не остановить, так то =)
Сложней всего работать с заказчиком, который "сам знает, как лечиться, но зачем то пришел в больницу". Намного лучше, когда либо заказчик вообще "ни в зуб ногой", либо когда он наоборот в теме полностью, и ему нужен просто подрядчик, а он и в ТЗ может и т.д.
Согласуй разделы рабочки, тётя походу внушаема и думает, что всё знает о дизайнерах))
Позвонил я тёте, услышал следующее, где то так.
В общем-- что туда входит- она не знает- но многие дизайнеры ( она не со мной одним ведёт переговоры ) ей сказали- что этого (техническогодизайпроекта ) будет достаточно чтоб построить дом. И если я не знаю ( отстал от времени ), что это такое и что туда входит, посоветовала пообщаться с дизайнерами ( что собственно я сейчас и делаю ) и они меня хорошенько посвятят в данном вопросе.
Вывод- мы всё отстали от времени. И если кто то узнает- что это такое- черкните пару слов.
Тему закрываем- я тётю послал. ( очень вежливо, я почти джольтмен ). Поэтому для меня вопрос о техническихдизайпроектах временно снимается. Временно- потому что похоже тема очень актуальна и набирает обороты.
Всём хорошего дня. И вечера то же.
Одни тараканы рассказали другим тараканам =) На самом деле все просто - в среде девочек и мальчеков - дизайнерш сложилось стойкое мнение, что есть 2 типа архитекторов и дизайнеров:
1. белая кость, они же креативные архитекторы и дизайнеры, которые придумывают форму и цветовое решение. Естественно, без эскизов и цветовых карт, только на уровне "сделай как-нибудь так, чтобы дорого и красиво было", в особо сложных случаях добавляются пассы руками.
2. быдло, которое чертит, считает инсоляцию, пытается понять, что же белая кость хочет сказать, приводит это бормотание в соответствие нормативам и т.д. В общем делает всю работу по проекту, параллельно выслушивая упреки в том, что несущие стены не по фен-шую стоят. Быдлу вообще всегда достается, потому что тупое и не понимает с первого раза подробно описанную задачу (смотри п.1)
Глупо говорить, что все деньги, гламур, пафос и "сегодня я обедала в кафе с видом на Колизей, мне так нравится архитектура Испании времен цезарей" оседает в пункте 1, а пункт 2 может похвастаться разве что красными от мониторов и недосыпания глазами.
Так вот, технический дизайн-проект на их языке - это банальная рабочка, с размерами и ведомостями, начерченная с прицелом на то, что по ней будут строить, причем строить будет нормальный прораб, который знает, сколько какой арматуры куда закладывать. Остальным не помогут даже конструкторские разделы, если не умеют чертежи читать.
Цитата akkoxe:
Цитата Arch-magic:
Вывод - мы всё отстали от времени. И если кто то узнает - что это такое - черкните пару слов.
Прогресс не остановить, так то =)
Сложней всего работать с заказчиком, который "сам знает, как лечиться, но зачем то пришел в больницу". Намного лучше, когда либо заказчик вообще "ни в зуб ногой", либо когда он наоборот в теме полностью, и ему нужен просто подрядчик, а он и в ТЗ может и т.д.
От ТЗ прошаренные заки бегают, как только могут, потому что при подписанном ТЗ отмазки типа "вы все тупые и неправильно меня поняли" уже не прокатят, придется платить за переделки.