И тут встает ключевой вопрос- самоидентификации сознания)
Чем именно и как мы себя осознаем и кто окажется в новой оболочке?
С другой стороны, если это будет эволюционный процесс, тогда все приживется)
Перед всем этим нам предстоит утратить ценность семьи, актуальность продолжения рода и какие-либо моральные рамки)
Всё так =) И дело не столько в медицинском факте места физического размещения сознания, сколько в принципиальной возможности переноса конкретной личности на субстрат, отличный от исходного биологического.
Для этого придется оставить в далеком прошлом не только традиционные понятия о семье, ролях, обществе и его структуре, целях в жизни, счастье и куче других, малозначимых на первый взгляд, понятиях, но и выработать новые. А это скачок позначительнее, чем от первобытно-общинного строя к коммунизму. К тому же до коммунизма человеческое сознание не доросло, а пошло на второй круг.
Сейчас или в обозримом будущем перенос сознания на новую биологическую платформу с сохранением прежнего опыта - рай для психопатов и в социальном плане моментально установит жесткий, если не рабовладельческий, то кастовый строй. Будут те, кто имеет доступ к переносу сознания на новый носитель и те, кто не будет иметь этой возможности в принципе. А уж какие возможности это открывает для разрушительных практик, от пыток до оргий, и говорить не надо - всегда можно пересадить личность в другое тело и продолжать ее истязать/устраивать пирдухи пока не надоест.
Не готовы люди к такому еще, весь технологический потенциал будет слит во мрак пороков и пример тому пластическая хирургия.
И это еще не затрагивая момент деторождения, точнее, сохранения его в принципе, "бешенцов" и прочие тыщи условий, которые выпилят вероятных трансгуманистов задолго до того, как все вышеописанное станет возможным хотя бы в виде лабораторных опытов.
Пока чт оя не припомню ни одного способа переноса информации без перемещения физического носителя, на котоырй она записана. В компьютерах фалы никогда не переносяться по сути, они просто копируются с удалением источника, при перемещении.
Возжно, если нам удастся создать полноценные наниты можно будет помыслить о процессе постепенной перестройки мозга с биологической на полупроводниковую основу, если заменять постепенно нейрончик за нейрончиком то по идее сознание и память не должны будут повреждены (вспоминаем "корабль Тесея" который тут уже упоминался). Плюсы очевидны, тут и бессмертие и замена нервных тканей более эффективными и быстрыми проводниками, и оптимизация всяческих эволюционных косяков и рудиментов. Из побочек - никто не знает как себя поведёт наш разум, во многом завязанный на химические стимулы, когда его с этих стимулов снимут. Может придётся какой-то костыль изобретать, котоырй будет их имитировать.
Что до эволюции, и её переходе на новый уровень - своя правда в этом есть. Чем сложнее организм, чем дальше он ушёл по эволюционной цепочке, тем больше всякого биологического хлама и нелепостей он в себе тащит. эволюция она же не про осмысленный дизайн а про "что вышло то вышло". Подозреваю, что может наступить какой-то момент, когда она в принципе остановится, в силу того что организм будет напрочь состоять из этих наслоений нелепостей и через это будет уж совсем нежизнеспособен. Вот тут-то и приходит на сцену разум. Если эта жизнь смогла его у себя выработать и развить - у неё появляется шанс на перестройку и совершенствование себя уже в осмысленном ключе.
Если допустить возможность существования суперСистемы, то вот такие "проснувшиеся и давшие сбой (в виде достижения нирваны) байты" - ей (Системе, т.е.), как бы, вообще нафиг и пофиг.
Я не про "давшие сбой". Я про естественную смерть в нашем понимании. Ну, то есть, зачем хранить то, что уже отработало.
Цитата feles:
Миром правит лишь Хаос!
Все наоборот очень структурировано и последовательно. Возьмите хотя бы химию, базовую. Количество элементов в ядре определяет элемент, у одних кристаллическая решетка, и это задает свойства, у других нет. Имеются изотопы, которые повторяют свойства первичного объекта, но обладают "расширенным функционалом" так называемым. Как будто бы просто хорошо структурированный движок какой то игры.
Цитата Denis_21:
Симуляция, это когда вместо одного мира, ты получаешь другой. Но раз мы не можем выйти из этого мира, значит другого мира для нас нет, и тогда он не симуляция, а единственно возможная реальность.
Цитата a.timofeev:
традиционные понятия о семье
Ну они изначально были "больны", эти традиционные понятия о семье. Ну, например, допустим, есть каких то два друга, которые влюбились в одну девушку. И они оба нравятся ей тоже. Вроде стандартная ситуация. И вот, они между собой хорошо ладили, каждый из них хорошо ладит с этой девушкой, и она хорошо ладит с каждым из них. Каким должно быть логическое продолжение истории? Правильно, семья из трех. Но "традиционные ценности" вынуждают их устроить между собой бои на рогах, а ее заставить выбирать между ними, испортить всем настроение, а может и жизнь, и т.д. и т.п. И ради чего и зачем? Что бы как у всех, потому что так решил... кто? Традиционные понятия "маст го он".
И перенос сознания в другую оболочку, в которой будет просто отсутствовать "гормональный угар" для человека свободного ума вообще не разу не проблема. Традиционная семья, как таковая, вообще не нужна в принципе. Во все времена во все эпохи люди жили общинами, а не парами. И сейчас, к счастью, это потихоньку возвращается.
Цитата a.timofeev:
И это еще не затрагивая момент деторождения, точнее, сохранения его в принципе, "бешенцов" и прочие тыщи условий, которые выпилят вероятных трансгуманистов задолго до того, как все вышеописанное станет возможным хотя бы в виде лабораторных опытов.
Что касается деторождения, то оно в принципе стремная вещь. Ну вот просто если проследить, что происходит с женщиной во время беременности и родов, это же треш. И многие теряют здоровье на этом (не говоря уже о том, что раньше вообще умирала при родах треть женщин, наверное не просто так же). Единственное, что заставляет женщин идти на это - это гормональный угар. Не говоря уже других проявлениях этого процесса, таких как послеродовое восстановление в боевом режиме, так как эта мелочь не дает не спать, ни жить и т.д. Да, конечно, можно возразить, что некоторым женщинам роды идут на пользу. Но обычно это те, у кого изначально были проблемы со здоровьем по гормональной части, и беременность немного "правит" это. И таких мало. По мне так уже давно надо проводить опыты по выращиванию детей в инкубаторе. Не, я не говорю, что всех надо в инкубаторе выращивать. Просто дать людям выбор. Кто хочет по старинке - пускай. А кто нет - пускай.
И это я еще не коснулся других "проблем" тела человека. Например, темы менструации. То, что это не болезнь, это человечество уже знает (хотя не все, вон в индии еще не очень это понимают в деревнях). Но "вылечить" ее не мешало бы. Ну просто даже чисто потому, что это тупо неудобно.
Но если вы думаете, что я тут только о женщинах, то... из за тех же дегенеративных гормональных процессов в организме мужчины лысеют, например. Болезнь? Не то что бы да, но "вылечить" бы не мешало.
Еще, кстати, забавная эволюционная штука - это наличие груди у женщин. Вообще, у животных, когда молочные железы набухли, это значит что зверек не пригоден к спариванию, потому что выращивает (вскармливает) потомство. Но у людей почему то случилось наоборот, чем более набухшие молочные железы, тем более привлекательная самка. Дошло до того, что организм даже начал "подкладывать" туда жир, что бы просто имитировать набухание молочных желез. При этом, стоит понимать, что наличие груди из жира - это тупо неудобно. Ну это просто лишний вес, который еще и резонирует иногда во время движения и перекрывает обзор. Если бы не "половые игрища", то в топе стояли бы операции операции не по увеличению, а по уменьшению, мне кажется. Ну это так, просто забавный факт.
Может придётся какой-то костыль изобретать, котоырй будет их имитировать.
Так он уже есть... кто то влазит в добровольное рабство ради айфона, кто то добровольно умирает ради чих то идей, кто то хочет быть царем-королем, кто то готов катапультироваться в мир 3д и там и остаться, а кто то всю жизнь долбит гаш и катается на серфе... морковок более чем хватает для всех.
А для приверженцев семейных ценностей еще проще, женился, нарожал детей (лучше сразу 3) и все, ты уже в стимулах до самой смерти.
Цитата akkoxe:
Цитата misho4ek: тут в эту же сторону интересный эксперименhttps://www.youtube.com/watch?v=SnQkTfSpfOU
Доказательство виртуальности нашего мира, что бы даже самый лютый скептик поверил. Ну при условии, что он знает тервер хоть немного.
Можно пойти еще глубже и разобраться в суперпозиции и эффекте наблюдателя и тогда странно ведущие себя электроны не так странны...
Можно пойти еще глубже и разобраться в суперпозиции и эффекте наблюдателя и тогда странно ведущие себя электроны не так странны...
Да, интересная тема. Корпускулярно - волновой дуализм сюда же можно добавить. Но я решил об этом не писать в контексте моей теории, так как это пока что просто косвенные доказательства виртуальности. На деле может просто оказаться, что мы еще не достаточно изучили эти процессы.
Вот еще пост для "заговорческой темы" интересный =)
То, что ковид (вирус sars-cov-2) сделан искусственно, никаких сомнений не возникает. По крайней мере симптомы боляки на сколько "лютые", что достаточно один раз переболеть, что бы быть уверенным, что болячка ни на один другой "грипп" не похожа, и такое могло родиться только в пробирке. А то, где и как она появилась, косвенно это подтверждают. Не говоря уже о высказываниях некоторых людей на эту тему (таких как Билл Гейтс), которые знают побольше нашего. Да и... ну вот некоторые виды рака можно вылечить при помощи измененного вируса ВИЧ. То-есть если можно поменять вирус ВИЧ до такой степени, что бы он убивал не иммунитет, а рак, то что говорить о вирусе ОРВИ, который один из наиболее изученных.
Но зачем ее создали? Что бы убить всех стариков и не платить им пенсии, особенно в развитых "стареющих" странах европы и азии? Вроде логично. Но... есть еще одна теория. Что бы сделать из людей безвольных ленивых импульсивных овощей. Зомбей одним словом.
Известно, что те, у кого ковид протекает в более легкой форме, получают более сильную потерю обоняния и вкуса, чем те, кого накрывает пневмонией и поносом. Именно люди от 20 до 40 лет как раз больше всего подвержены легкой форме с потерей обоняния и вкуса. Но что такое - потеря обоняния, и почему эта потеря происходит? Есть данные, что страдает нерв, но какой именно? Информации мало. Так вот, страдает не тот нерв, что идет от носа к мозгу, а сам мозг, вернее определенные его участки, которые отвечают за обоняние и вкус (гуглите "влияние ковид на моск"). А если точнее, то страдает лимбическая нервная система. Та часть мозга, которая отвечает за обоняние, но она отвечает не только за обоняние, но и за такую вещь, как прокрастинация. Неспособность заставить себя делать дела, которые дадут результат в далеком будущем, из за постоянного откладывания и выбора быстрых удовольствий "здесь и сейчас", а так же за эмоциональное недержание (повышенная агрессивность или, наоборот, плаксивость), и, как следствие, импульсивное поведение, это все проделки лимбической системы. Только в нормальном состоянии она имеет "тормоза" в виде другой части мозга. А вот если ее повредить слегка (ну как "слегка"... так ее шарахнуть, что даже нюх пропадает), то что будет?
У кого после ковида (из тех, кто переболел) слабость, быстрая утомляемость (причем не физическая, а психическая), апатия, или наоборот, повышенная возбудимость, беспричинная и бессмысленная, или нежелание что то делать, желание откладывать важные дела намного больше, чем раньше, (банально невозможно себя заставить начать делать важные дела) импульсивность, слабость на уровне психики (когда вроде как и мог бы встать с кровати, но на ней так хорошо, что не можешь себя заставить оторвать голову от подушки) и т.д.? И у кого это держится на протяжении уже нескольких месяцев?
Не решение, но небольшая самопомощь. Болеть с пользой, в надежде, что мозг перестроиться. Получили цикл возбуждения? Не в магазин бежать, шопингом страдать, а уборкой заняться, или простой пойти на стадион и бежать. И бежать не 3 киллометра, а пока это беспричинное возбуждение не пройдет. Апатия и невозможность что то делать? Не делаем. Не делаем вообще. Ну то есть не залипаем в телефончике, а просто отключаем все гаджеты, и просто ничего не делаем. Лежим там, например, тупим в стенку и т.д. Даем мозгу отдохнуть. Короче, "постигаем дзен".
Так он уже есть... кто то влазит в добровольное рабство ради айфона, кто то добровольно умирает ради чих то идей, кто то хочет быть царем-королем, кто то готов катапультироваться в мир 3д и там и остаться, а кто то всю жизнь долбит гаш и катается на серфе... морковок более чем хватает для всех.
Вы путаете причины со следствиями. Эти "морковки" как раз эксплуатируют имеющуюся биохимию а не заменяют её.
Это вы сейчас описали особенности поведения и легкую помощь для людей с СДВГ. Их все больше становится за последние лет 10-15 (возможно, просто ранее не диагностировали).
Также - это симптомы психической перегрузки мозгов. И информационной тоже. Это не заговор, это очередная ступень развития человека перед очередным качественным скачком работы мозга. Заговором это не сделать
Та часть мозга, которая отвечает за обоняние, но она отвечает не только за обоняние, но и за такую вещь, как прокрастинация
Ахах, эта часть мозга кажется такая хрупкая что сама слишком часто повреждается без ковида))) Скоро настанет тот день когда лень признают болезнью и можно будет прокрастинировать по больничному))
madYuppie, Я вроде и понимаю, что вы пишете ответ на мой пост, но лучше вставляйте в сообщение цитату из поста или просто имя, как я сделал (навести на профиль и "вставить имя в ответ").
А то, что вы написали, это да. Но у тех, кто переболел, симптомы более выражены. Многие стали резко такими. Особенно сильно просела "нервная выносливость". Не знаю как правильно называется это, ну это, например, когда на турнике можешь подтянуться 10 раз, а заставить себя подтянуть еще разок уже не можешшь, хотя подтянулся только 3 раза. То-есть мышцы еще ок, но не хватает нервных импульсов. Такое полуапатичное состояние. У качков при перетренерованности такое часто наблюдается.
Ахах, эта часть мозга кажется такая хрупкая что сама слишком часто повреждается без ковида))) Скоро настанет тот день когда лень признают болезнью и можно будет прокрастинировать по больничному))
Не совсем. Она не то, что хрупкая, она еще и "базовая", и на ней очень много завязано взаимозависимостей. Это основная система поощрения-наказания. Фактически, зона, отвечающая за выработку "психической энергии" это один из отделов лимбической нервной системы. Вообще, называется это конечно странно, но "психическая энергия" - это как раз батарейка, которая снабжает зарядом нейроны. То-есть этот электрический сигнал, он вырабатывается не в нейронах, там нет "заряда", они его берут и перенаправляют как им надо. Аналогично как питание в процессоре, берется из ВРМ. Так вот в мозге есть свой ВРМ (это научные данные, если что), и находится эта зона мозга, которая является "батарейкой", как раз в лимбической нервной системе. Плюс эта система отвечает так же за эмоции и мышечный тонус, например, ну и за обоняние, как было сказано.
И эта система на самом деле очень хрупкая. Фактически, достаточно ее как следует шарахнуть гормоналкой, и можно получить мышечную слабость (отсутствие тонуса). Доказательства? А почему некоторые люди после секса не могут и руку поднять, хотя сами физической активностью не занимались, а просто получали удовольствие. Вот это как раз проделки лимбической нервной системы.
Кстати, шарахнуть ее сладким с утра пораньше - это способ "встать с кровати и расчехлиться". Многим с утра помогает не кофе, а кофе с сахаром. Но можно и просто сахар сьесть. В идеале эти аптечные аскорбинки, которые большие с глюкозой. Кто кофезависимый по утрам. и пьет кофе с сахаром, попробуйте, может сработать. Дело не в энергии, получаемой из сахара, если что, а в гормонах, вырабатывающихся в следствии принятии сахара.
На сайте c 21.08.2013
Сообщений: 3940
Не резиновая
Наблюдая за теми, кто вакцинировался могу сказать, что люди стали спокойнее и рациональнее. В общем вставляют нанотехнологичную операционную систему через прививку, что бы в последствии держать под контролем тело и разум индивидуума (в данном случае уже не отъемлемая часть системы). Так же, для устранения багов и допиливания ОП будет обязательным прохождение через апдейт (каждогоднее перевакцинированние). В дальнейшем для достижения задачи рептилоидов по уравниванию населения до золотистого миллиарда можно будет отключать от системы города, области и страны. И да, все это будет происходить через iot с 5g. Так шта, ждём конец времён для свободных и одухотвореннных личностей друзья.
И вот, они между собой хорошо ладили, каждый из них хорошо ладит с этой девушкой, и она хорошо ладит с каждым из них. Каким должно быть логическое продолжение истории? Правильно, семья из трех. Но "традиционные ценности" вынуждают их устроить между собой бои на рогах, а ее заставить выбирать между ними, испортить всем настроение, а может и жизнь, и т.д. и т.п. И ради чего и зачем? Что бы как у всех, потому что так решил... кто?
В смысле, "кто так решил"? Бои на рогах - это ж краеугольный камень эволюции. Именно по результату таких коллизий и определяется более успешный кандидат на продолжение рода. Слабые (бедные, тупые, больные) - в топку истории, победитель - размножается, передает потомству свои успешные гены. Качество населения растет. Очевидно же )
Вообще, если разобраться, то дальнейшее развитие вида Гомо Сапиенс будет происходить по пути все более развитого гомеостаза, в пределе переходящего к практически неграниченному автономному существованию в любых внешних условиях. Эволюция идет по этому пути (если проанализировать функциональное устройство и возможности выживания организмов от самых первых до современных).
Основные проблемы, которые необходимо решить на этом пути - энергия на поддержание жизнедеятельности, и адекватная этой жизнедеятельности перестройка организма.
Приобретенные человечеством навыки: создания искусственных стабильных условий жизни (одежда, приготовление и выращивание еды, создание урбанизированных поселений) и отбора ресурсов в окружающей среде (добыча, обогащение, переработка и синтез полезных веществ) как раз и являются дальнейшими проявлениями эволюции. Да, мозги пока не вполне успевают. Но учитывая уникальную гибкость и эффективность этой штуки, не вижу причин для серьезных опасений. Надо только помнить, что у эволюции нет даже категории "эмоции", только "помогает выживать"/"не помогает выживать". Поэтому все будет хорошо, но вполне вероятно, что вообще по-другому, чем можно было бы предположить.
А пока можно потешиться "играми ума" - подо что угодно подтянуть приемлемое и непротиворечивое на первый взгляд обоснование.
Ну, например, допустим, есть каких то два друга, которые влюбились в одну девушку. И они оба нравятся ей тоже. Вроде стандартная ситуация. И вот, они между собой хорошо ладили, каждый из них хорошо ладит с этой девушкой, и она хорошо ладит с каждым из них. Каким должно быть логическое продолжение истории? Правильно, семья из трех. Но "традиционные ценности" вынуждают их устроить между собой бои на рогах, а ее заставить выбирать между ними, испортить всем настроение, а может и жизнь, и т.д. и т.п.
Любовь это тоже традиционная ценность, как и семья. В осознанном обществе не может быть понятия любви, но может быть понимание химии и биологии влечения одной особи к другой. Следовательно самка сначала спарится с одним, потом с другим, а когда химические процессы утихнут, каждый пойдет своей дорогой, так как все понимают что нет любви, а семья это рабство и насилие над личностью...
В смысле, "кто так решил"? Бои на рогах - это ж краеугольный камень эволюции. Именно по результату таких коллизий и определяется более успешный кандидат на продолжение рода. Слабые (бедные, тупые, больные) - в топку истории, победитель - размножается, передает потомству свои успешные гены. Качество населения растет. Очевидно же )
Так может показаться, но на практике все обстоит иначе. Условно, самый сильный олень не больше всех потомство создает, по той причине, что из за постоянных боев он получает травмы и быстрее умирает. А так же он, скорей всего, самый крупный, и отсюда ему надо больше еды, и он умирает, когда ее не хватает. То-есть выживают всегда середняки, вернее "чуть лучше среднего". Сильные умирают так же часто, как и слабые, хоть это и парадоксально.
А в человеческом мире как раз побеждает не самый сильный. Вернее как, до определенного возраста, когда мозг еще не развит, преобладает как раз таки животная эволюция. Когда девочки выбирают сильных и дерзких мальчиков. Только вот потом все эти "дерзкие" заканчивают плохо, как известно. А выживание и достойный уровень жизни могут обеспечить семье и потомству как раз "середняки". Но часто, когда до девочек это доходит, уже позно.
Причем, я привел пример двух мужских особей и одной женской в прошлом комментарии, но подобная модель (2+1, или 2+2, или 2+3 даже) семьи очень хорошо работает и в обратную сторону. Условно, за теми же детьми намного проще ухаживать, когда есть две женщины и два ребенка, чем когда одна женщина ухаживает за одним ребенком. Три женщины и три ребенка - это вообще топ схема. Пока одна сидит с детями, две другие пошли по магазинам, если денег хватает, или на работу, если нет и т.д. Потом поменялись. Это очень удобно и практично. Появляется куча времени у женщины и т.д. Не говоря уже о том, что у какой то из них может родиться двойня. Двойня в классической средней по доходу семье - это петля. Но так не делают по причине скпепящих скрепов. Даже тот факт что "как это, я должна делить своего мужика с другой бабой" - это приобретенная установка. Мы же все просто лютейшие догматы, и сломать прошивку очень сложно. У нас то, что первое, то и истинное. Это еще называется "синдром утенка". Если так было всегда, то так и правильно, так считает наш мозг. И нам чуть ли не физически больно "сломать ментальный барьер". Но почти все млекопитающие делят своего мужика с другими бабами. Причем, схема из двух мужчин и трех женщин самая жизнеспособная, как показали исследования. При условии, что мужчины не конфликтуют за территорию.
Кстати, еще 1 ребенок (и даже два ребенка) на семью отнюдь не способствует выживанию потомства. В семьях с 3 и более детей выживаемость и уровень жизни намного выше как правило, потому что ребенок еще на самой начальной стадии учиться адаптироваться. А когда ребенок один, вырастает соципат, которого все должны любить просто за то, что он существует. Отсюда и возникший социальный кризис в развитых страна. Потому что как раз сейчас выросли те, кто рос в семья на 1-2 ребенка.