уголок нытиков

а идеология то тут причем? решения принимаются не по идеологии, а по вполне конкретным выгодам и плюшкам, идеология - это для народа, чтоб было за что воевать, мотивация, так сказать

война - это всегда бизнес, очень жестокий и кровавый

ПС причина второй мировой не конфликт идеологий и не битва против фашизма, а конфликт интересов конкретных правителей

xpp_nd_ruphus, все объяснимо. В промежутке между мировыми войнами в СССР еще не было открыто очень много месторождений, для освоения части открытых не было пригодных технологий. Промышленность, доставшаяся в наследство от Российской империи, была мало того что почити порушена, но и изначально не имела целых отраслей, жизненно необходимых для страны в тот период. Соотвественно - был огромный недостаток и природных, и промышленных ресурсов.

Был даже дефицит людских ресурсов в промышленности. Его удалось частично решить, перенаправив людей из сельского хозяйства. Потому что перевод производства еды на систему "колхоз/совхоз + мтс" позволил очень поднять производительность и эффективность сельхоза, и столько народа (до 80% населения царской России) "на земле" стало уже не нужно.

Тоталитаризм в тех условиях был необходим, иначе ничего бы было не собрать. Был эксперимент с "демократическим" НЭПом, но он не решил поставленных задач - промышленность продолжала лежать (мелкий бизнес не в состоянии ее поднять по определению), насыщение рынка товарами также не было удовлетворитиельным. Плюсом наложился развал управления и невозможность планирования и достижения плановых показателей. Положительные штуки из НЭПа при этом продолжили хорошо работать, как пример - промышленные и заготовительные артели (их только Хрущев запретил).

Если брать "развитые страны без ресурсов", то они как правило "сидят" или на денежных/транспортных потоках, или на завершающих (самых дорогих и прибыльных) ступенях технологических переделов в международных производственных цепочках, или доят колонии (прямо или опосредованно). В Российской империи и СССР ничего этого не было.

Решения принимаются людьми. Для того, чтобы человек получил возможность реализации, он должен опираться на поддержку определённого кворума. Для того чтобы получить эту поддержку ему нужна идеология. Идеология первична - всё остальное производные.

Не всегда. В СССР война не была бизнесом.

В Советской России не было никакого тоталитаризма. Все решения принимались Советами на съездах

Сан-Марино- прикольное "государство")))

Там через каждые пятьдесят метров банк)))

А так да, без дееспособной армии (а в современных реалиях без ЯО) не бывает суверенитета)

Ага) Непионеров на всю школу было 1-2 человека и то в качестве показательно-воспитательного эксперимента.

Ну можно и так сказать. Сталин был коммунистом и интересы у него были сугубо коммунистическими. Естественно у него был конфликт интересов))) 

dontpiter интересы не бывают идеологическими, если политик не отбитый фанатик, они всегда экономические или репутационные, которые можно конвертировать в экономические

территориальные интересы так же относятся к экономическим

Никто не заставлял быть пионером. Могли отказаться. Но большинство не отказывалось. Просто потому что быть пионером - было круто. В окружающем информационном поле - Пионер был сугубо положительный персонаж.

Как вы собираетесь без идеологии донести свои интересы до кворума? Как вы их сформулируете? Идеология это система координат. Без идеологии вас не поймёт никто.

dontpiter правителю не нужна идеология, он сам ее создает в таких обществах, как скажет, так и будет, если его авторитет абсолютен

из примеров почти все правители стран бывшего союза, особенно отличился Туркменистан

Да ладно!))) В комсомол был отбор, с трояками- хренушки, а вот октябренок/пионер, это извините, это уже проблемы на работе у родителей, если вожжа под хвост попала.

Не бывает абсолютных авторитетов. Это в принципе невозможно. Первое лицо государства это всегда представитель интересов кворума управленческих элит. Эти элиты бывают внутренними или внешними, но без их поддержки правитель ничего не может - его моментально сместят конкуренты.

Так вот для того, чтобы эта поддержка была, человек претендующий на место первого лица должен предложить кворуму элит внятную идеологию, которая их устроит. 

Не нагнетайте жути)) Это зависило от того, кто родители. Если родители члены партии - то естественно их песочили на собрании. Какого рожна ты коммунист, а твои дети отказываются в пионеры вступать? А если родители не коммунисты(а таких много было) то никаких проблем не было и быть не могло.

Ну-ну)

Непионер или неоктябренок тогда - это ЧП на всю школу и минус репутации руководству учебного заведения.

В детской комнате милиции тоже без ведома родителей оказывались?

Проблемы были по всем фронтам, как у родителей, так и у детей. Например в Нахимовское или Суворовские не брали без комсомольского значка.

Это вы сейчас описываете текущую ситуацию в России, которая очень наглядно показывает, что без внятной идеологии, даже такое, очевидно полезное дело, как борьба с эпидемией, может быть осуществлено только силовыми методами, что совершено негативно отражается на имидже власти и приведёт к серьёзному кризису легитимности уже этой осенью.

Сейчас очень модно ссылаться на СССР, проводить параллели - типа мол тогда никто, никого не спрашивал. Но никто не учитывает простой факт - советский гражданин жил в рамках внятной идеологии, в которой чётко были описаны причинно-следственные связи и все решения управляющих структур укладывались в рамки этой идеологии, потому были понятны, объяснимы и не вызывали отторжения. 

Для школы, да - ЧП. И это совершенно правильно и объяснимо. Потому что школа ОБЯЗАНА была вести воспитательную работу. 

В милицию детей по этому поводу никто не таскал.

В военные училища не брали естественно. Потому что там воспитывали офицерский состав - элиту Советской Армии. Офицер не член партии - это нонсенс. Такого быть не могло7 

Не таскал. Речь о последствиях для репутации родителей.

Цитата dontpiter:

Куда-то не брали без значка, куда-то с неправильной пятой графой.

Это мифология. Не брали куда-то по объективным причинам(например человек не потянул технический факультет), но признаваться в этом не комильфо вот и начинались фантазии по "пятую графу" 

Это был не просто значок. Если человек не  комсомолец, как он сможет командовать солдатами-комсомольцами?

Если вы не были членом партии для вашей репутации никаких последствий быть не могло. С чего вдруг? А вот если вы член партии, а детей воспитываете вне коммунистической идеологии тогда вопросы появлялись? Но это нормально же... назвался груздём. 

Ага, мифология о том, что это мифология)

Нахимовское и Суворовское не выпускали офицеров

ну чего. уже решили  как страной управлять, чтобы  тут все в шоколаде было? кто в думу баллотируется?

Опять пришел к выводу, что надо искать экзо планету и переселятся нафиг) Тут хорошо уже не будет)

В 2024-ом Маск отправляет на Европу (спутник Юпитера который) зонд для разведки. Говорят, там целые океаны воды под коркой льда Правда, всю эту рапсодию окружает облачко из нехилой такой радиации.. Но, думаю, когда прогресс дойдёт до транспортировки туда людей - радиация будет наименьшим злом )

Так что, подожди чуток