На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4009
Москва / Дубай
А мне не жалко отдать сцену, нафига она мне потом нужна после окончания проекта? Хочет дизайнер модель для снятия размеров - ну удали весь свет, декор, ненужную мебель, сбрось настройки рендера, да отдай. Кому от этого хуже станет?
Тогда может чаще результатом работы с заказчиком будет не «вы плохой, не будем с вами работать, а ещё и друзьям про вас расскажем», а новые проекты от этого заказчика и от его знакомых в дальнейшем.
А потом раз в месяц всплывают на форуме темы, где брать заказы и почему барыги всех заказчиков увели.
А мне не жалко отдать сцену, нафига она мне потом нужна после окончания проекта? Хочет дизайнер модель для снятия размеров - ну удали весь свет, декор, ненужную мебель, сбрось настройки рендера, да отдай. Кому от этого хуже станет?
Тогда может чаще результатом работы с заказчиком будет не «вы плохой, не будем с вами работать, а ещё и друзьям про вас расскажем», а новые проекты от этого заказчика и от его знакомых в дальнейшем.
Зато раз в месяц потом всплывают на форуме темы, где брать заказы и почему барыги всех заказчиков увели.
Выше написала, я так и сделала!Но дизайнер всю сцену , с декором и всем что было на визе
Да что за бред-то такой? Каких на фиг размеров? С такими дизайнерами вообще работать не надо, а не сцены им дарить после того как и проект за них сделал.
А мне не жалко отдать сцену, нафига она мне потом нужна после окончания проекта? Хочет дизайнер модель для снятия размеров - ну удали весь свет, декор, ненужную мебель, сбрось настройки рендера, да отдай. Кому от этого хуже станет?
Тогда может чаще результатом работы с заказчиком будет не «вы плохой, не будем с вами работать, а ещё и друзьям про вас расскажем», а новые проекты от этого заказчика и от его знакомых в дальнейшем.
А потом раз в месяц всплывают на форуме темы, где брать заказы и почему барыги всех заказчиков увели.
Проблем с заказами, у меня нет, а ценить свой труд, время и финансы все таки стоит, на мой взгляд
Как дизайнер могу сказать, что так называемые коллеги, которые на обум собирают интерьер, а потом не знают где какой размер, то это вовсе не дизайнеры. А случайные люди, которые портят впечатление у заказчиков о нашей профессии.
И в тоже время, визуляторы, которым нужен дизайн-проект чтобы делать картинки это не профессионалы, а тоже случайные люди.
Должен быть компромисс. Дизайнер обязан хоть чуть-чуть думать и предлагаемые вещи должны отвечать нормам эргономики под конкретных жильцов, подходить по стилю/цвету и соответственно бюджету. Визулятор обязан по плану расстановки мебели и артикулам собрать интерьер. План потолков, пола и если есть корпусная мебель, то хоть от руки нарисовать расшивку. В редких случаях еще можно раскладку по плитке.
В идеале дизайнер и визулятор это одно лицо.
Нет в ближайшем будущем такой отдельной специализации как визулятор интерьеров для бюджетного и среднего клиента. При условии что это изображения в дизайн-проект, как его составная часть. Это контрпродуктивное сотрудничество.
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4009
Москва / Дубай
Цитата Bruce:
Да что за бред-то такой? Каких на фиг размеров? С такими дизайнерами вообще работать не надо, а не сцены им дарить после того как и проект за них сделал.
Не работайте, мне больше достанется ;)
На многих проектах по моим моделям архитекторы чертят фасады и планы, не вижу в этом ничего странного. Не всегда нужен виз по готовым чертежам, иногда ТЗ выглядит так (текущий проект, над которым работаю):
После утверждения деталей фасадов на визах архитекторы будут всё это вычерчивать по моделям. То же самое бывает и в интерьерных проектах.
По мне так, дизайнер должен разработать освещение, концепцию, продумать планы устройства потолка, подобрать мебель и текстиль, продумать варианты отделки помещения, не считая планировки в целом. А если дизайнер эту работу перекладывает на визуализатора, то он лишнее звено в цепи дизайнер-визуализатор-заказчик.
По мне так, дизайнер должен разработать освещение, концепцию, продумать планы устройства потолка, подобрать мебель и текстиль, продумать варианты отделки помещения, не считая планировки в целом. А если дизайнер эту работу перекладывает на визуализатора, то он лишнее звено в цепи дизайнер-визуализатор-заказчик.
Не-не )
Это как раз хорошее лицо, чтобы заказчик знал с кого спрашивать :)
По мне так, дизайнер должен разработать освещение, концепцию, продумать планы устройства потолка, подобрать мебель и текстиль, продумать варианты отделки помещения, не считая планировки в целом. А если дизайнер эту работу перекладывает на визуализатора, то он лишнее звено в цепи дизайнер-визуализатор-заказчик.
Не-не )
Это как раз хорошее лицо, чтобы заказчик знал с кого спрашивать :)
Ну, незнаю, это не дизайнер в общем и целом, посредник разве что..МАльчик/девочка для битья))
На сайте c 18.09.2016
Сообщений: 2649
Украина, Запорожье
Дата выдачи: 06.08.2024 17:58:08
Пожизненный бан
Суть профессии визуализатор, которую многие почему то забыли и перефразировали на свой лад, это взять любую картинку интерьера или экстерьера из инета и собрать её с нуля, включая все модели что на ней есть. Вот это называется профессией ВИЗУАЛИЗАТОР. Человек который умеет создавать фотореалистичные картинки с полного нуля.
И профессия ВИЗУАЛИЗАТОР никаким боком не относится к дизайну вообще. Дизайн это абсолютно другая область. Поэтому просить визера сделать какой то дизайн это просьба не относящаяся к конкретной професии. Это как просить шеф - повара поработать барменом. Чтобы уметь делать реально хорошие визы, а не просто как попало напихать модели в сцену и включить корону, как многие думают, нужно учиться, учиться и учиться. Визуализатор считается профи когда его картинку невозможно отличить от реального фото.
Да да господа. А не выбеленные потолки и всеми любимые сверхсветлые картинки из потустороннего мира с претензией на псевдохудожественные. Это уже чистейший вымысел дизайнеров - фантастов и заказчиков.
Цитата grdesigner:
В идеале дизайнер и визулятор это одно лицо.
конечно же нет) Потому что дизайнер это чистейшей воды гуманитарий, а виз это работа конкретного технаря и дизайнеры частенько присылают мне свои сцены в которых косяк на косяке, и каждый из них сталкивается с проблемой типа "Ой я корону запускаю и рендер одного ракурса кухни идет 10 часов", а весь прикол в том что картинки ужасные, никакой детализации, стол, цветок и шкаф и все сделано настолько коряво что и страшно представить. Ну не объяснишь дизайнеру что такое нормали, капланары, что куча стекла замедляет рендер в том или ином случае, что дисплейсмент тоже как бы не резиновый и кидать на все стены штукатурку в 8к это безумие...
Дизайнерам чтобы делать что то хорошее без помощи визера нужен или супермощный комп, который сможет отрендерить по 10 итераций турбосмуса на каждом мелком элементе в маленькой кухоньке, либо знания, которые им очень трудно получить ввиду их "Творческой" натуры, которая хочет свободного полета а не знания техники.
Да, появления рендера короны дало дизайнерам возможность нажать кнопку, но не дало тех нужных знаний которые нужны чтобы их сцена попросту не обрушала 3д макс. А месячные курсы которые они проходят этого не дают и дать не могут. А учиться на уроках которые идут по 5-7 часов они точно не хотят. Поэтому на 80% дизайнеры это технически беспомощные люди, которые создают гигантские сцены на 30-40кк полигонов, там где можно обойтись 3-4кк.
Ну не нужно лезть туда куда не нужно, делаете дизайн? Делайте. И конечно же ненужно перекладывать на визера свою работу.
Не нужно пытаться быть барменом - поваром - токарем - доктором. У каждого своя профессия.
AlanSesarskiy, в целом всё так, но справедливости ради, это дженералист, поскольку моделинг, блокинг/сборка, шейдинг, лайтинг, рендеринг и т.п. композ с анимацией — это очень разные дисциплины и этапы работ в пайплайне. виз же может быть абсолютно мультяшным, и при этом он будет топовым по уровню исполнения.
стартовый месседж, я думаю, немного в другом: есть договорённости и обязательства, они дожны быть соблюдены. каждый обязан выполнить свою часть работ: зак — предоставить грамотное ТЗ, исполнитель — выполнить то, на что готов подписаться. всё, что окажется после и сверх того — оговариваривается как сверхурочные (если не предполагается иной интерес, любой)
На сайте c 18.09.2016
Сообщений: 2649
Украина, Запорожье
Дата выдачи: 06.08.2024 17:58:08
Пожизненный бан
Цитата evangela:
Ну, незнаю, это не дизайнер в общем и целом, посредник разве что..МАльчик/девочка для битья))
нужно заранее договариваться. Я вообще с дизайнерами стараюсь не работать, редко среди них встречаются адекваты. Обычно они ноют про то что после финальных рендеров нужно согласовывать еще у заказчика и только потом деньги, если заказчик утвердит, обычно на этом и заканчивается мое общение с таким дизайнером. Потому что за комнатку ценой в 10к они высосут рабочего времени стоимостью в 30к и еще нервы потреплют. Они реально не понимают что мне плевать на какие то их согласования, каких то там заказчиков, что мне это все неинтересно, что нанимают меня ОНИ а не какой то дядя которому они делают дизайн. И что если они неправильно сделали дизайн то мне плевать на то что им это нужно править. Мое время и время работы моего компа стоит денег. А до них это почему то не доходит, не доходит что за каждую правку и каждый новый рендер нужно платить ибо это время.
А мне не жалко отдать сцену, нафига она мне потом нужна после окончания проекта
Да!
Доехал такой ночью до дома на такси, и водиле заявляешь: - оставь-ка ключи от машины, братан, я тут попозже по району сгоняю кой-куда. Все равно ж домой щас пойдешь. Тебе чё, жалко, что ли? Ну а че твоя тачка без дела всю ночь стоять будет.