Еще раз, советую сливать таких заков и не тратить на них время, после такой петрушки ничего дельного не получится с ними, совершенно точно!!!Не тратьте на них свое время, проходили это не раз! Предоплату в таких случаях никогда не возвращал, так как работа по объекту была мною проделана в оговоренном ранее объеме,а то, что зак тупит из 5-ти вариантов( хотя в договоре только 3!!) ничего выбрать и объяснить не может - это не моя вина!Я на таких свое время не трачу и валандаться с ними по пол года с их маленькой квартиркой я не собирался.Мне надо работать и деньги зарабатывать , а не 33 варианта им прорисовывать по каждой новой ерунде, которую они в очередном журнальчике увидят!Сливать их! Подумайте о своих нервах!
То есть подписи заказчика на акте приемки не было ?.. плохо - проект ...юридически... считается не выполнен...
Я посылала по электронке проект, так сказать, для ознакомления и дальнейшего подписания бумажного варианта. Но заказчик пропал и появился в суде лишь через полгода.((
Еще кстати встречается прикол, когда есть дети заков, которым не нравятся проект их комнаты видите ли))) И это дело порой доходит до диалогов с 10 ребенком как с полноценным заком, уговарианием и переубеждением его.. Помоему это чисто рублевский бред... Нормальный зак всыпет ребенку под зад, а нормальный диз не будет опускаться до такого..
Очень помогает : сделать комнату без их ТО , что то совершенно противоположное . Например стиль взять твой любимый , цвет твой любимый и т.д. И подписать эскиз: вот это мне очень нравиться, вот в таком виде я вижу вашу квартиру. Несколько раз мне лично это помогало.
у меня сейчас такой зак, только кажется мне что он расставаться со мной не хочет)))) вот придумал снести стену и поставить барную стойку. Еще белый кожаный диван)) а у него 2 детей маленьких)) не стала его отговаривать, уж очень хочу с ним закончить))
Я тоже на сегодняшний день имею такого заказчика, точнее заказчицу.... Наш проект вместо 2-х месяцев длится уже 6. Практически когда проект уже был готов к сдаче она вдруг резко передумывает и мы меняем полностью концепт. Я предложила доплатить.... Она согласилась. Работаем дальше, принимается вся квартира, кроме сан. узла. В данный момент я работаю над его вариантом... за доп. оплату естественно. Все такие моменты должны оговариваться заранее при заключении договора. Отказываться от проекта я считаю не профессионально( хотя иногда ой как хочется). Мне кажется не нужно воспринимать в штыки этих лдей, их просто нужно постараться понять - это их дом и они хотят сделать его красивым и уютым ( я знаю что это не легко но попробовать стоит). Проще всего сказать я не могу, я не умею.
На сайте c 09.01.2008
Сообщений: 5268
Санкт-Петербург
Quote:
я вообще весь интерьер по другому вижу.
d-dress
Нарисуй свой вариант, то как ты его видишь.
У меня часто так, когда сходу рисую то, что я вижу, то довольно быстро согласовывают вариант. Когда зак начинает думать, то даже пресловутый сан.узел затягивается на 2-4 недели.
Была и у меня такая заказчица. Вроде все понятно было, все оговорено. Приношу вариант номер 1 и слышу в ответ : А вот у соседки телевизор на кухне над мойкой расположен! Спрашиваю: Вы тоже так хотите? Она - нет ну вот просто у соседки именно так. Рассказываю про минусы ТАКОГО варианта. расположения телевизора, сидит слушает, кивает, а потом произносит. Ну соседке же удобно! Хорошо, говорю, я вас сделаю вариант кухни с тв над мойкой. Приношу новый вариант...ой, а вы знаете мне не нравится, а я вот в магазине видела сиреневого цвета....с цветами мне так вся кухня понравилась! хочу так! (первоначально задание было сделать кухню в оранжевом цвете), делаю новый вариант один к одному как ПОНРАВИЛОСЬ. Приношу, она нет мне совсем не нравится....в общем в итоге я разорвала с ней все отношения и очень рада этому. Потом я узнала, что она так компасировала мозг еще не одному дизайнеру.... ТАК ЧТО...думаю стоит расстаться с такими заками...ну их...
Еще кстати встречается прикол, когда есть дети заков, которым не нравятся проект их комнаты видите ли))) И это дело порой доходит до диалогов с 10 ребенком как с полноценным заком, уговарианием и переубеждением его.. Помоему это чисто рублевский бред... Нормальный зак всыпет ребенку под зад, а нормальный диз не будет опускаться до такого..
а вот здесь я с вами не соглашусь, я общаюсь к примеру со всеми членами семьи в возрасте от 2 до 100.. , так как им там жить, и у ребёнка есть своё мнение по поводу нравится, не нравится. Пожелание родителей порой узкие по дизайну детской ( девочке розовое, мальчику голубое и точка) а пообщавшись с ребёнком понимаю, что она не Перис Хилтон и розовый ей не нравится
На сайте c 29.07.2010
Сообщений: 1315
Санкт-Петербург
думаю что совет футболить таких заков применим не ко всем. У меня например недавно был в таком роде - сперва все утвердил, а потом началось, приезжает из очередной командировки и давай все менять, причем изъяснялся крайне смутно и че он хочет было вообще непонятно. У меня на его квартиру в 180 м2 сделано 80! картинок. Почти каждое помещение по 3 варианта. Но ничего, как то нашли общий язык, сейчас строим, проект по-моему один из моих лучших, если не лучший. Правда надо отдать ему должное - он крайне терпеливый и вежливый человек, ни малейшего хамства, и спасибо за каждое движение + без просьб с моей стороны выдавал премии) за переделки.
Правда после него у меня появилась строчка в договоре - не больше 2х вариантов)) Ибо даже под премии - достало.
Думаю советов тут уже предостаточно чтоб начать действовать. Исключительно первая мысль которая пришла мне в голову, заключалась в том, что перед тем как расстаться с заком если есть такое твердое намарение, следует проявить действительно СВОЙ талант и если это не выровняло ситуацию, то в любом случае вы ушли можно сказать"хлопнув дверью" . У меня на последних двух проектах именно мой интериор гранж переводил стрелки к хорошему финалу. А да них тоже пердолил все по ихнему хотению, а когда уже достал этот маразм нарисовал "для себя" так даже спасибо сказали)) ДИЗАЙНЕР ЭТО ТЫ! нельзя быть дизайнером если нечувствуешь в этом вкуса. Иначе печаль обречена..
d-dress
Знаешь,у меня совсем недавно подобная ситуация была с заказчицей.Особа она весьма зкзальтированая,я у нее была 5 дизайнером.Так она то весь дизайн к понравившемуся дивану" в цветы" подтягивала,то к стойке для телевизора,то к бюро "для мужа" в гостинной.Ну вообщем картинок было сделано за сотню.Во время рабочего процесса умудрилась возвратить всю купленную мебель по салонам,перекрасить основания бра и вернуть в магазин....Обхаять мою текстильщицу.Я разруливала как могла,пока это не коснулась меня лично-меня оскорбили и обхамили прелюдно,и тут моя работа с ней закончилась.Я тут же сказала,что со мной ТАК нельзя...и не на минуту не пожалела.
А на счет твоих эскизов гостиной-попробуй их оживить-постеры возьми ЧБ,а подухи сине-голубые разные,подыиграть потолку,а кресла замени те серые,ну например на красные.Внеси яркую деталь,глядишь,и заки скажут-"классно,нравится"
Привет всем!
Пишу продолжение блокбастера
Как я уже говорила, попросила заказчиков написать тех.задание, отправила им вот такой аналог:
А вот что мне пришло в ответ:
Вот и понимай как хочешь называется! Не про цвет, не про стиль ничего не сказано, а ведь это было самое основное, т.к. то что они мне прислали у меня и так записано с их слов.
И еще, напишите, плиз, как должен выглядеть пункт, когда исполнитель расторгает договор. Если у кого-то такой пунктик есть.
Да да, Наиль, я тоже это отметила
А вообще, думаю предложить им такой вариант, я делаю весь проект так как я вижу, если им не нравится, то либо мы расстаемся, либо пусть платят сверх договора за свои прихоти.
d-dress
Вот и я то том же думаю что ТЗ это еще один гемор для дизайнера. Ведь по сути зачем вообще это ТЗ. Верней кому? Если диз работает на контору тогда да, безпорно. А если фриланс или сам на себя. Если исполнять то что надумал заказчик а отсебятины творческой никакой то это не диз а исполнитель и оплата в таком случае 50% макс. - за исполнение. А зак скажет а идею ведь я придумал а вы ее нарисовали...
Я для себя решил (уже повторюсь) что сначала я предлагаю два варианта планировочных, потом по выбранному делаю два варианта стилистических 1ой комнаты, определились и вперед, все остальные, потом черти чертить.
Но...
Важно "пожить" в будущем интерьере как заказчик "мечтает" "пожить" в нем.((а возможно это и есть та таблетка которая "лечит") А вот это очень сложный процесс. прочувствовать все "кирпичики" дизайна интерьера - функциональность, эргономичность и эстетичность. Хоть одно выпадает из команды - все труба, или халтура.
LxXxS
не надо путать техзадание с техрешением )
техзадание определяет цели, а не пути. А также описывает какие-то специфические моменты (например ТЗ для общепита, магазина - дизайнер без ТЗ сам не определит сколько нужен ли мармит или сколько нужно полок для выкладки женских футболок)
Техзадание лишняя вещь только в одном случае - заку пофиг что получиться )
В остальных же случаях грамотное ТЗ позволяет максимально быстро прийти к нужному результату. Другое дело, что грамотное ТЗ тоже редкость и составить его надо уметь. К тому же заказчик в силу своего непрофессионализма может ошибаться в том что ему реально надо. Поэтому не всегда буквальное следование ТЗ правильно...
nailgun
Что значит ТР?
Я не имел ввиду ТР. Я имел ввиду стиль, цвет, форма, декор и тд.
Я думаю что ТЗ это скорее для подстраховки какойто, для того что если что то можно ткнуть пальцем, мол "вы так хотели". Так зачем создавать проблему, верней почву для проблемы.
LxXxS
Чтобы решить задачу, нужно знать что должно получиться в итоге. И знает это только заказчик. Дизайнера нанимают, потому что он знает способы как получить это в итоге, а зак - нет.
"Угадайка", когда дизайнер предлагает своё видение интерьера, никак не опираясь на потребности зака, в большинстве случаев приводит только к лишней работе. Собственно потребности в ТЗ и описываются.
А то, что ТЗ защищает дизайнера от заказчика у которого по ходу пьесы меняются желания радикально и он пытается бесплатно получить новый проект (для решения новой задачи) - это не плохо. Главное чтобы сам дизайнер не был формалистом, не готовым отойти от ТЗ, если он видит, что так правильно и на самом деле удовлетворит потребности зака (а не дизайнерские амбиции) лучше.