Дружище, не знаю, что ты там делаешь, но я после треньки только спать могу, сил нету на большее. Какая работа?
Аня, дело не в количестве свободного времени, а в качестве. Одно дело отдать свой день с 9 до 17 кому-то, а другое дело то же время использовать так, как тебе удобно. Г - гибкость.
И да, всех денег не заработаешь, хватит уже гоняться за этими грязными бумажками. Они счастья не приносят.
Работал в офисе пару лет назад. Чур меня от такого удовольствия. Если по стандарту то работа с 9 до 18 часов, во время которой тоже большую часть времени сидишь за столом, выходишь только на обед и покурить. Дорога от дома до офиса - это примерно 30-40 минут в одну сторону (не знаю как далеко офис у вас от дома), причем, независимо от того на машине едешь или на метро (пробки, дорога до станции и от станции и т.д). Саму работу выбирать не можешь, что дадут, то и делаешь. Вот и получается, что с 8 до 7 вечера это офис (вместе с дорогой). А потом уже ничего и не хочется, какой спортзал:))
По мне так сомнительное удовольствие. Лучше ежедневно выделять час-полтора на прогулки и на тот-же спортзал 2-3 раза в неделю. Пользы больше, геморроя меньше:))
В офисе много плюсов.
1. Знакомства. Все так или иначе халтурят. Если офис большой, с большим количеством дизайнеров/архитекторов. Это шикарное место для создания своей базы клиентов. Даже, если уволишься, но достойно, то в том числе начальство всегда будет подкидывать халтуры. Особенно если ты растешь.
2. Большие проекты. Сидя дома, ты можешь рассчитывать лишь на интерьеры и частные экстерьеры. Коммерческую недвижимость тебе никто не даст, без таковой в портфеле. ЖК, кафе/рестораны все это приносит хорошую прибыль, но нужны либо знакомства, либо подобное в портфеле.
3. Не архвизом едины. Удаленно работать под игры почти не получится. А там и работа интересней и проекты и коллеги.
В общем рассматривайте офис, как трамплин для себя, а не как средство для заработка. Тогда все встанет на свои места. За 2-3 года, по полгода можно обойти 3-4 крупные студии в городе и вернуться на фриланс. Выйдет очень хорошо.
Я писал с точки зрения затрат времени, и применительно к архивизу, не более того. Для старта-то оно конечно, офис, я считаю, идеально, при условии что это нормальный офис и коллектив с начальством адекватный.
Но, насколько я понял, автор темы уже работает как фрилансер и в офис собрался не для того, чтобы наработать знакомства и опыт.
Всех денег не заработаешь, но кушать хочется. И если вы решили по своим каким то причинам идти в офис, наверное, лучше получать оплату за время, потраченное на этот офис. Но придётся скорее всего пересматривать темп работы, если вы работаете быстро. На фрилансе хорошо все сделать и идти кататься в среду на велике. В офисе обидно будет успевать работать за двоих, получая за одного.
Короче, если в офис то на оклад за чётко оговоренное рабочее время, количество денег считайте сами во сколько вы оцениваете свое время.
В офисе обидно будет успевать работать за двоих, получая за одного.
Ну вот в этом и загвоздка, вот если например сроки поджимают, и я вообщем-то не против остаться и поработать дополнительно + опять же на выходных я иногда что-то делаю через тимвьвер если есть такая необходимость, сидеть на одном окладе в таких случаях не очень
я вообщем-то не против остаться и поработать дополнительно
Бросай эти замашки фрилансерские, если ставка будет. Да ещё и на выхах работать. Ну зачем?
Тоесть, ты берёш самое плохое из фриланса и из офиса. Из фриланса - работу после отбоя, из офиса - фикс. ставку.
Ставка - только за рабочее время. За остальное - доплата почасово, ИМХО.
А лучше не связываться с офисом вопще. Все говорят, типа знакомства, бла-бла-бла. Ага. А если в этом офисе три калеки работает? Какие знакомства? Почему все рассматривают только огромные офисы на 50 человек минимум и с икс-боксами в комнате отдыха? Большинство шарашкиных контор не дадут того, о чём здесь пишут.
Плюсов от среднестатистического офиса - ноль. Зиро. Просто чёрная дыра.
я вообщем-то не против остаться и поработать дополнительно
В офисе ведь как - сначала начальник похвалит, скажет какой молодец, ответственный работник, возможно даже премирует за активность. Но если так будет случаться часто, то постепенно это будет перерастать в само собой разумеющуюся обязанность. И потом уже будет вызывать удивление и возмущение со стороны начальства, если отказаться работать в неурочное время и по выходным :))
Даже на фрилансе такое случается, что если потакать заказчикам, то они потом садятся на шею, хоть и платят за это:)))
В офисе обидно будет успевать работать за двоих, получая за одного.
Ну вот в этом и загвоздка, вот если например сроки поджимают, и я вообщем-то не против остаться и поработать дополнительно + опять же на выходных я иногда что-то делаю через тимвьвер если есть такая необходимость, сидеть на одном окладе в таких случаях не очень
Это очень хитрожопая позиция. Офис - это оклад. То есть такая уверенность или псевдоуверенность, что не важно что и как будет происходить, ты обеспечен работой и в месяц у тебя будет Н-фантиков на руках и так каждый месяц, если конечно не происходит повышение зарплаты. Болеешь ты или в отпуске - ты все равно получаешь стабильно свои Н-фантиков в месяц. Всё остальное в договоре прописано и нормированность (или нет) рабочего дня, его окончание и что тебе положено за переработку сверх нормы, обычно просто x2 денег. И чаще всего переработка у здравого работодателя не приветствуется (будет много и часто переработок у сотрудников, при проверке работодателю дадут звездюлей). Опять же , переработка - инициатива работодателя. Если ты фанат своего дела и пилишь по работе что-то 24/7 и тебя при этом не просит никто - это твоя трудность. А вот если ты пилишь свою работу 24/7 из-за того, что не успеваешь - это мененджер-мудак и пусть научится планировать время, коль он рулдит этим процессом. Как-то так.
Так же куча правок/однообразия и прочее - это и есть офис, со временем все становится рутиной. Если вышеперечисленное понятно и приемлемо, остается только понять для себя, каков должно быть оплата, чтобы ты был готов в это все вписаться и не бомбить каждый день от того , что занимаешься ерундой за копейеки.
P.S. Выше было сказано что-то типа, если ты очень быстро работаешь, то на окладе это ни к чему - работы будет больше - это и к вопросу о стоимости твоего труда, сколько ты сверху хочешь к окладу за скорость и к вопросу о деградации. Мне ж платят оклад, буду еле пилить, потому что куда мне такому шутсрому получать так мало - отличный совет. Чем больше так в кашу разъежаются и деградируют, тем ценнее реальный спец, отсда и ценник можно задирать выше, потому что в сравнении все станет ясно и понятно за что платятся фантики.
По первым постам понял, что присуствует существенная проблематика в мотивации. Точно это ваше вообще? Или что-то мешает, допустим страх разбогатеть (не удивляйтесь, многие люди больше чем хотят разбогатеть боятся этого - парадокс, но объяснимый).
Личное имхо, когда попадает в руки работа, я могу 16 часов просидеть. Редкие дни, когда охото сериалец глянуть, но это просто усталость.
Олег, вот, положа руку на сердце, судя по тому, сколько времени вы проводите на этом сайте и сколько дней в неделю занимаетесь всякой лабудой типа фитнесса, я вообще не понимаю, как у вас хватает времени на работу и как вы вообще работаете на этом своём фрилансе и работаете ли вообще.
Просто лет через 10 вы начнёте задавать себе вопрос, почему у ваших сверстников машины и квартиры, а у вас только кубики на прессе и коробки из под доширака на столе.
На сайте c 19.02.2012
Сообщений: 762
Московская область
Цитата Solodoff:
Цитата Brys:
я вообщем-то не против остаться и поработать дополнительно
В офисе ведь как - сначала начальник похвалит, скажет какой молодец, ответственный работник, возможно даже премирует за активность. Но если так будет случаться часто, то постепенно это будет перерастать в само собой разумеющуюся обязанность. И потом уже будет вызывать удивление и возмущение со стороны начальства, если отказаться работать в неурочное время и по выходным :))
Даже на фрилансе такое случается, что если потакать заказчикам, то они потом садятся на шею, хоть и платят за это:)))
Именно, недавно (начало месяца) подошла начальница и попросила выйти на выходных поработать на выходных, мол горят сроки и тд. и тп. Вышел. А сегодня (понедельник) уже спрашивают что я сделал на выходных).
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4447
Москва / Дубай
Из очевидных плюсов офиса:
1. Знакомства. Даже в небольшом офисе будет десяток архитекторов/дизайнеров, которым периодически для своих целей нужен визуализатор. И даже эти 10 человек станут отличным стартом сарафанного радио.
Плюс вы недооцениваете то, что архитектурное сообщество не такое уж и большое, как кажется, и вы периодически будете работать вместе с другими бюро, а это тоже расширение круга знакомств.
2. Вычислительные мощности. Выполняя свои проекты, вы свободно можете использовать рабочую рендерферму и рабочие библиотеки.
3. Работа в команде. Этот навык на фрилансе не прокачать никак. И если вдруг на фрилансе вам попадётся проект, к работе над которым вам придётся привлечь ещё пару человек, то эта работа с большой долей вероятности выльется в геморрой с распределением работы, контролем выполнения и сроков.
На сайте c 19.02.2012
Сообщений: 762
Московская область
Цитата Spark:
Из очевидных плюсов офиса:
1. Знакомства. Даже в небольшом офисе будет десяток архитекторов/дизайнеров, которым периодически для своих целей нужен визуализатор. И даже эти 10 человек станут отличным стартом сарафанного радио.
Плюс вы недооцениваете то, что архитектурное сообщество не такое уж и большое, как кажется, и вы периодически будете работать вместе с другими бюро, а это тоже расширение круга знакомств.
2. Вычислительные мощности. Выполняя свои проекты, вы свободно можете использовать рабочую рендерферму и рабочие библиотеки.
3. Работа в команде. Этот навык на фрилансе не прокачать никак. И если вдруг на фрилансе вам попадётся проект, к работе над которым вам придётся привлечь ещё пару человек, то эта работа с большой долей вероятности выльется в геморрой с распределением работы, контролем выполнения и сроков.
За рабочие библиотеки на 3DDD банят) Все достойные библиотеки имеют один источник, все остальное не надо даже даром. Ну это я так напоминаю может кто то забыл.
Po3Dnyakov большинство рабочих библиотек в крупных студиях имеют один источник да, это выжимка полезных элементов сделанных в дригих проектах, особенно относится это к студиям, которые экстерьеркой занимаются
На сайте c 19.02.2012
Сообщений: 762
Московская область
Цитата xpp_nd_ruphus:
Po3Dnyakov большинство рабочих библиотек в крупных студиях имеют один источник да, это выжимка полезных элементов сделанных в дригих проектах, особенно относится это к студиям, которые экстерьеркой занимаются
ты можешь нанять человека, он будет тебе модели делать за денежку, а ты спокойно их будешь продавать у себя в профиле. Так многие студии тут и делают, и как выяснилось это в норме.