Zen 2 (Ryzen 3XXX)

Earanak, я привык считать по минимуму, чтобы приятно удивляться. )

У меня сейчас суммарно четыре компьютера выдают около 5500 попугаев. Я поэтому смотрел в сторону 2990, но шило на мыло как говорится. С другой стороны одна коробка лучше, чем четыре. В итоге так и не решился. Зато когда появится 3990, будет очень хороший смысл все заменить, еще и с увеличением мощности. В любом случае жду процессор 7000+ попугаев в синебенче15, с адекватным ценником в районе 2000-2500$ и материнкой до 1000$, а на бренд все равно, хоть Эльбрус.

Дошли руки до обзоров. Не всё спокойно в датском королевстве. Краткое из существенного:

• DDR4-3600 - оптимально, переваливать не стоит и глупо. Всё, что выше 2666 нормальная память, в пределах сущих процентов.

• задержки снизились, межчиплетные как и ожидалось высокие. Но Мелкософт снизошёл и подкинул им кóда, теперь всё, что влезает в один CCX работает только в нём ))). Повезло вам десяточники, радутесь.

Кто не понял, то вьюпорт, модификаторы и прочие однопотоковцы в 10-ке должны работать с зелененькими циферками.

• поддержка ECC, но это на откуп производителям материнок.

• новый Ryzen Master походу и есть ваш "новый BIOS", все лимиты из под него: PPT, TDC, EDC. 

• разгон мёртв (см. ниже)

• Precision Boost 2 топит в потолок. Все лимиты исчерпывает сам.

• Энергопотребление меньше, но цп горячий — "процессорный кристалл, выполненный по 7-нм нормам, имеет крайне небольшое «пятно контакта» с теплораспределительной крышкой, и следовательно, охлаждать Ryzen 3000 действительно труднее, чем 12- и 14-нм процессоры." 

• работникам Lightroom повезло, феерический буст  от 32-Мб L3-кеша. В After Effects подавил конкурента полностью.

...

• для макса - однопоточность выросла, значит фпс во вьюпорте тоже должен подрасти, от +15% фпс должно быть.

• опять раскачка: доступность в магазинах никакая (опять 25?!), с BIOS'ами лажа. Не уж то это бич АМД.

Rebate, ну так то вообще недавно AMD выпускала же комбо-биосы где даже старым райзенам межядерные задержки подрезали НЕХИЛО так...

Было - https://i.imgur.com/vMbvqo4.png 

Стало - https://i.imgur.com/KfqfKtC.png  

Увы. Тестов на что это повлияло и насколько я не видел. Но все равно приятно )

Это как... это они свой новый планировщик прикрутили к Zen+. Они новые наработки перекинули на предпоколение походу. Физику они же им не изменили. Ну раз так случаем для 1700-ых они там ничего не обновили?)

Цитата Earanak:

К слову, зависимость мержда от скоростей памяти можно и самому затестить. Убрать модули памяти перевести в синг и замерить мердж. Имхо, думаю максу будет пофиг или дельта незначительная. Хотя нужно тестить.

Rebate, я вообще не знаю что там было и как они так исправили задержки. И почему они не сделали этого годом ранее а только вот буквально пару месяцев назад. Про 1700-ый не в курсе. Свой старый я за копейки другу продал.

Я понимаю что можно затестить все что угодно. И инструменты и вьюпорт, модификаторы, мерджи-коллапсы, затупы интерактива, скорость запуска и сохранения сцен. Все понимаю. Но, пока влом этим заниматься. Еще меня люто выбесило как работает MatEditor когда в сцене под ~1000 разных шейдеров, тонны мулти-саб материалов и 2800 текстур. Он как бы сам по себе не тупит MatEditor, но когда я добавляю какую то ноду к любому материалу то список нод открывается ООООоочень долго, секунд 30... К тому же думаю даже планки памяти можно не вытягивать. Прост снять разгон с ОЗУ, сравнить, потом вернуть его

Вообще у меня тут уже все 100 раз поменялось в планах. Взял затычку (2700Х), чисто что бы комплектующие без проца не лежали. Как раз и продам мой 6800К пока жаренным не запахло. И буду уже ждать 3950Х в сентябре-октябре а не 3900Х. Останется только проц махнуть. Там и затестировал бы все это дело. Я почитал про всю эту ситуацию с Биосами и с AnandTech и другими обзорщиками и решил, ну его впень брать в ближайший месяц 3900Х )) А там уже и до выхода 3950Х рукой подать...

Очень правильное решение. Честно говоря никогда не понимал предтоповые решения. Такое впечатление, когда прям пару копеек на топ не хватило. На мой взгляд есть всегда два варианта топ и середнячок. Последний всегда цена/качество и носит массовый характер, потом всегда легко продать. Ну, а топ есть топ. Переплатил, но ощущения бесценны :)

3900X я вообще даже не рассматриваю, только 16 ядер. А логика легко раскладывается.

Есть платформа максимальным число ядер для который 16, два чиплета и больше под крышку не засунуть. Исходим из этого. Но есть гипотеза, что они смогут для обычного десктопа запихать больше чиплетов там, не знаю, при 4 нм, но тогда опять зачем TR.

Короче, 16 ядер это потолок AM4 и как бы они не улучшали "всегда" будет 16-ть ядер. А значит даже приращенные %-ты (каждый год с техпроцессом) не смогут сильно подавить топ платформы.

Т.е. не будет (не должно быть) революционного скачка (прибавки ядер), будет только эволюция - прибавка процентов аля 3770K, 4770K, 6700K, 7700K (эволюция)... потом пришел АМД и ... 8700K, 9900K (революция).

Т.е. я так думаю, что в Zen3 и Zen4 - 16 это потолок. Так купи же потолок сразу и нерыпайся 3-и года.

Были слухи про Zen3 (Zen2+ который по сути будет). Что у него накинут больше кэша, кэш станет более многоканальным, улучшат предсказатель и попадания в кэш и тогда смогут реализовать 3 потока на 1 ядро. Типа 16 ядер в 48 потоков. Якобы это позволит еще плотнее утилизировать процессорный конвейер в рендринге. Но в играх это наверное только ухудшит ситуацию. Так что могут сделать это только для старших процессоров или для тредриперов. Так то уже вон Стив с GamersNexus показал что в 90% случаев отключение SMT дает буст в играх, а это уже звоночек что играм 24 потока только мешают. Собственно если софт не параллелит нагрузку то как и в играх такой расклад будет прискорбным когда ядро лишь на 33% (1/3 потока) задействовано например.

Но, это лишь слухи да догадки про 3 потока.

P.S. 3900Х я собирался брать не из за того что там денег не хватает, просто сил не было ждать. А сейчас обломался. Поплакал, поныл на форумах, почитал обзоры и тупо смирился. Жду вот теперь 3950Х. А пока 2700Х буду ковырять. Согласен с вами. Да и вообще мне все так говорили что мол не спеши, дождись )) Но вот сама судьба так сложилась.

Я ещё давно слышал про какие-то серверные процы, у которых было 3 потока на ядро. Я ещё тогда думал, ну чего не прикрутят, это ещё +10% в гору. Но видимо слишком много факторов почему они не нужны в десктопе, но столь же множество почему они нужны ЭПИКам. Скорее всего с них начнут. 

А хватит ли тогда для него Noctua NH-D15-SE-AM4?

"Желание компании выпустить свои новые 7-нм продукты непременно в «красивую» дату 7 июля (7.07) привело к тому, что подготовка к их анонсам велась в дикой спешке и очень сумбурно. Например, образцы Ryzen 3000 приехали в нашу лабораторию всего за пять дней до «часа X», но даже в течение этих пяти дней мы то и дело получали обновления BIOS для тестовой материнской платы на базе набора логики X570, которые не только исправляли ошибки и добавляли платформе стабильности, но и серьёзно влияли на производительность."

Если не пытаться ставить сверхрекордов по разгону, то, imho, люцифера хватит за глаза.

voyhome

хватит его если это 14см кулер

похоже что и по цене и по скорости в многопотоке:

1920х = 3700х

1950х = 3900х

+-

Судя по тому что в базе данных всего ОДИН протестированный 3900Х то мы не скоро их на прилавках увидим. Непонятно еще на каком биосе его прогоняли, вдруг на том биосе где турбобуст не работает нормально , из за которого AnandTech сейчас переделывают все свои тесты. К тому же на NewEGG до сих пор 3900Х нету. А на Воллмарте до сих пор указана дата в 22 число. Тлен. Тащем то и в ЮзерБенче мало инфы , средний турбобуст 4.35, значит большинство тестов было сделано на кривом Биосе. (там указывается как правило максимальный буст в однопоточной нагрузке а он должен быть на ~4.6).

Вот это жульё на OLX.ua ищет доверчивых. Вот один, обещает Райзен 9 3950Х за неделю с Европы привезти!!! Как? Они же только осенью выйдут))) Люди не будьте доверчивыми, это 100% развод на деньги. (Посмотрим что дальше запоет)