Если предположить что интел будет работать при равной частотной формуле с 3950Х...
При равной производительности ядер, исходя из того, что база у 3950X 3875Мгц
на 16 ядрах, то для 14 ядер нужно держать 4430 Мгц. Сомневаюсь, что в дефолте они столько оставят.
То что они гонятся хорошо это доказанный факт
, большое потребление, большие обвесы.
Rebate, не понял что вы хотите сказать. Я же и говорю что преимущество 2011-3/2066 процов разве что в разгоне. У 7940X припоя и вовсе нету. У 9000/10000 HEDT хотя бы припой накинули.
Считайте там по идее будет в стоке 3.9-4.0Ghz в рендере каком нить. +/-
Кстати, базовая частота у 3950Х - 3.5GHz. Но в грелках может до 3.3Ггц садится
(что большая редкость в целом среди процессоров когда частота ниже базовой садится). Обычно исходя из базы рассчитывается TDP и кривая частот, но не в случае с АМД. Хотя это уже совершенно другая история.
rainmangrizzli, а смысл брать 10980ХЕ если 3950Х настолько же быстро рендрит (+/- 5% роли не сыграют), жрет вдвое меньше питания, работает на платах за 150-200 баксов без потерь в производительности, MSRP ниже - 750$ против 1000$ (доступность и реальный ценник пока под вопросом у этих процов, от Интел тоже регулярно новости что дефицит вновь может ударить по 14нм процессорам). Новые тредриперы ведь стартуют от 24 ядер, и с совершенно иными ценниками на материнки и сами процы. Даже и не знаю, 10980XE разве что можно рассматривать как альтернативу вместо 2950X, да и то сомнительно. Кто в здравом уме нынче будет выбирать 2950Х я хз...
UPD - На злобу дня, так сказать. Вот видео вышло у бороды
rainmangrizzli, а смысл брать 10980ХЕ если 3950Х настолько же быстро рендрит (+/- 5% роли не сыграют), жрет вдвое меньше питания, работает на платах за 150-200 баксов без потерь в производительности, MSRP ниже - 750$ против 1000$ (доступность и реальный ценник пока под вопросом у этих процов, от Интел тоже регулярно новости что дефицит вновь может ударить по 14нм процессорам). Новые тредриперы ведь стартуют от 24 ядер, и с совершенно иными ценниками на материнки и сами процы. Даже и не знаю, 10980XE разве что можно рассматривать как альтернативу вместо 2950X, да и то сомнительно. Кто в здравом уме нынче будет выбирать 2950Х я хз...
UPD - На злобу дня, так сказать. Вот видео вышло у бороды
рендерит может и +/- также, но его - в отличие от 3950x - можно разогнать, плюс это он рендерит также, а в CFD скажем - вполне может быть быстрей. или там в работе каких модификаторов.
rainmangrizzli, увы. Даже если разогнать. То результат прироста не перекрывает переплаты за него, материнку к нему, топовую водянку и БП который под 10980ХЕ в связи с вдвое высшим энергопотреблением тоже придется взять чутка лучше чем под 3950Х. Нет, я не исключаю возможности что внезапно Intel выжмут еще больше потенциала с 14нм, но крайне в этом сомневаюсь, так как уже большая часть информации с предельно высокой долей вероятности - известна по нему. Да, я понимаю что он где то может быть чуть быстрее, межядерные задержки, цельный кэш, нету деления на CCD, сумасшедшее ПСП и низкие Задержки. Но сути это нисколько не поменяет в связи с столь весомой переплатой, IMHO. Ну а сидеть с 350вт энергопотреблением на разогнанном процессоре, зимой думаю будет то что нужно
Но это мы говорим сейчас за 10980ХЕ. Если сделать шаг назад и рассматривать 10940Х, то разумеется тут может быть несколько все лучше по $ на Результат, и без 350вт и необходимости брать материнку с годным VRM. Та даже можно взять какую то из существующих х299/2066 недорогих и обойтись охладом уровня NH-D15S с двумя промышленными NF-A14 iPPC-3000. Тогда и БП не нужен лучше, и материнка не сильно дороже, и проц по цене 3950Х (по крайней мере по MSRP), и за охлад не придется отдавать 300 баксов. Но в рендере, до 3950Х все равно не дотянутся, лишь приблизится за счет разгона.. Но это так, чисто в теории, хотя не исключаю что все это близко к тому как оно выйдет.
Просто я как не кручу не верчу эти варианты с 2066/X299, X299X и Cascade Lake-X, так ничего адекватного и рационального не выходит. Либо в крайности с предельно возможным разгоном на топовой воде за оверпрайс. Либо слабый рендринг в угоду чуть-чуть более адекватному ценнику. Все не то, как по мне. Зачем изобретать велосипед с 10940Х когда есть 3900Х. Зачем так тратиться на 10980ХЕ когда есть 3950Х.
Но это мы еще конечно посмотрим на реальные ценники и доступность этих всех процов
rainmangrizzli, увы. Даже если разогнать. То результат прироста не перекрывает переплаты за него,
в 10980ХЕ нету никакой переплаты. 1000 или около того $.
Цитата Earanak:
материнку к нему, топовую водянку и БП
а матери разве к нему дорогие? Ну на уровне tr4 матерей, ничего особого. ну, если хочешь разогнаться - придется взять водянку. К 3950 можно и водянку не брать - все равно разогнать не получится.
Цитата Earanak:
Но сути это нисколько не поменяет в связи с столь весомой переплатой,
да ничего особо там весомого. 250-350$ - ну, это деньги конечно, но так, ерунда по сравнению с той переплатой что была. Вот риппер топовый за 3 штуки $ - это вот да, переплата.
Цитата Earanak:
Но в рендере, до 3950Х все равно не дотянутся, лишь приблизится за счет разгона
Я прям даже удивился, и полез смотреть какие там рекорды рендера у 3950. Вот тесты 3dnews:
не, хорошие результаты конечно, но как бы - даже до 9960 недотягивает, не?
и потом, вот главный скрин на мой взгляд:
Вот с этим ты сделать не сможешь ничего. Какие водянки на него не ставь. А с 9980 до 4.4 вполне себе на постоянку разгоняют. Штатное дело.
Не, по старым ценам интел конечно был не айс, соглашусь целиком и полностью. Но когда топ они выпускают за 1000$ теперь - это достаточно сильно меняет дело.
Я прям даже удивился, и полез смотреть какие там рекорды рендера у 3950. Вот тесты 3dnews:
Ну так 10940Х всё равно проиграет 3950X, ядер на 2 меньше, чем у 9960X, речь шла о нём в цитате. Кстати, если рассмотреть равенства сил ядер, 8945/8566*3.875 = 4.05Ггц частота в визе 9960X.
Вот только, если потребление сравнить, Интел ощутимо проигрывает. К слову, модель 9960X не обновляется, но у неё вроде тоже идёт сопоставимое снижение цены .
Я прям даже удивился, и полез смотреть какие там рекорды рендера у 3950. Вот тесты 3dnews:
Ну так 10940Х всё равно проиграет 3950X, ядер на 2 меньше, чем у 9960X, речь шла о нём в цитате. Кстати, если взять равенства сил ядер, 8945/8566*3.875 = 4.05Ггц частота в визе 9960X.
Вот только, если потребление сравнить, Интел ощутимо проигрывает. К слову, модель 9960X не обновляется, но у неё вроде тоже идёт сопоставимое снижение цены .
смысла рассматривать нижние модели вообще не вижу. Могу понять там когда сравниваются 1000 и какие нибудь там 2-3 тыщи$, или когда у одних за 800 дают 10 ядер, а у других там 16, но а когда вопрос от 200-300$ разницы от топа линейки - ну я не знаю даже.
в 10980ХЕ нету никакой переплаты. 1000 или около того $.
MSRP - 3950X 750$, 10980XE 1000$, я специально раз за разом отмечал что говорю про MSRP. Как минимум в полтора раза дороже материнки чем к 3950Х. Просто это еще мы X299X новых не видели. Это я по старым X299 сужу. Тредриперы как вы уже поняли в данном случае вообще не рассматриваются.
Я говорил конкретно по сайнбенч баллам, не упоминал корону или вирей. Да, Сайнбенч сильно коррелирует с результатами Короны и Вирея. Но не на 100%. Но в любом случае я бы не смотрел на результаты бенчмарков с дистанцией в 40 секунд и весом в сотню мегабайт.
На сайте c 14.06.2010
Сообщений: 444
Одесса, Москва
rainmangrizzli Да почему же вдруг 3950х нельзя разогнать ?))) все 4 обзора что я видел процессор взял минимум 4.4 ггц на все 16 ядер ) У бороды вообще 4.5 ггц, но у него кукуруза началась, из-за нехватки питалова (это по моему личному наблюдению) + Никто не знает как он будет по ССХ гнаться вполне возможно получить около 12%
Проц выдаёт в стоке 9100-9300 попугаев в R20 и примерно 10200 в разгоне это будет лучше чем у 9960х
Конечно R20 это всего лишь синтетика, скорее всего в рендере они при разгоне обоих систем будут одинаковы - большой плюсь системы на интел конечно это четырёхканал и то что можно не парится с 32 гиговыми плашками как для АМ4, в остальном 3950х лучше, и особо выбора у вас не будет 10940х будет слабее примерно на 20% (9960х будет дороже если вы хотите его сравнять с 3950х то будьте добры докинте на воду и мать деньжат + раз в месяц на примерно 50% будете больше платить за потребление от компа)
в 10980ХЕ нету никакой переплаты. 1000 или около того $.
MSRP - 3950X 750$, 10980XE 1000$, я специально раз за разом отмечал что говорю про MSRP.
Как минимум в полтора раза дороже материнки чем к 3950Х.
Просто это еще мы X299X новых не видели. Это я по старым X299 сужу.
Тредриперы как вы уже поняли в данном случае вообще не рассматриваются.
Я говорил конкретно по сайнбенч баллам, не упоминал корону или вирей.
Сайнбенч сильно коррелирует с результатами Короны и Вирея. Но не на 100%.
ну так у интела за 1000$ получается пускай и подороже решение, но весьма более универсальное. И однопоток, и многопоток, и кеши, и разгон. А АМД вон никак не может с шедулером виндовса договориться.
Незнаю, на мой взгляд, когда интел стоил там 2 тыщи за топ, тогда понятное дело, амд рулило. А когда там разницы - пара тройка сотен $, уже не все так очевидно. На мой взгляд тут амд придется цены скидывать, тот же 3950 - должен стоить около 500.
Хотя конечно, если есть старая мамка на ам4 - то АМД лучший выбор. Сильно простой апгрейд получится.
На сайте c 14.06.2010
Сообщений: 444
Одесса, Москва
Цитата rainmangrizzli:
Цитата Earanak:
Цитата rainmangrizzli:
в 10980ХЕ нету никакой переплаты. 1000 или около того $.
MSRP - 3950X 750$, 10980XE 1000$, я специально раз за разом отмечал что говорю про MSRP.
Как минимум в полтора раза дороже материнки чем к 3950Х.
Просто это еще мы X299X новых не видели. Это я по старым X299 сужу.
Тредриперы как вы уже поняли в данном случае вообще не рассматриваются.
Я говорил конкретно по сайнбенч баллам, не упоминал корону или вирей.
Сайнбенч сильно коррелирует с результатами Короны и Вирея. Но не на 100%.
ну так у интела за 1000$ получается пускай и подороже решение, но весьма более универсальное. И однопоток, и многопоток, и кеши, и разгон. А АМД вон никак не может с шедулером виндовса договориться.
Незнаю, на мой взгляд, когда интел стоил там 2 тыщи за топ, тогда понятное дело, амд рулило. А когда там разницы - пара тройка сотен $, уже не все так очевидно. На мой взгляд тут амд придется цены скидывать, тот же 3950 - должен стоить около 500.
Хотя конечно, если есть старая мамка на ам4 - то АМД лучший выбор. Сильно простой апгрейд получится.
По вашей логике какие то 400 баксов и у вас тредриппер на 24 ядра который по сути будет на 30% шутсрее 10980х - ваше сравнение неактуально
rainmangrizzli Да почему же вдруг 3950х нельзя разогнать ?))) все 4 обзора что я видел процессор взял минимум 4.4 ггц на все 16 ядер ) У бороды вообще 4.5 ггц, но у него кукуруза началась, из-за нехватки питалова (это по моему личному наблюдению)
это не на 24/7 разгон у них. С троттлингом и разного рода фефектами из серии "под разгоном у нас почемуто считает медленней чем на стоке с PBO".
Цитата traf:
Конечно R20 это всего лишь синтетика, скорее всего в рендере они при разгоне обоих систем будут одинаковы - большой плюсь системы на интел конечно это четырёхканал и то что можно не парится с 32 гиговыми плашками как для АМ4, в остальном 3950х лучше, и особо выбора у вас не будет 10940х будет слабее примерно на 20% (9960х будет дороже если вы хотите его сравнять с 3950х то будьте добры докинте на воду и мать деньжат + раз в месяц на примерно 50% будете больше платить за потребление от компа)
да я и не смотрю ни на какие 10940. Нафиг он нужен, когда пару тройку сотен добавил, и у тебя топ линейки? Я понимаю, когда там речь о одной двух тысячах разницы, как раньше было. Но теперь то совсем все по другому.
А о экономии за потреблении - ну ребят, речь же не о компьютере для школьника, cs гонять, смысл вообще о нем думать какой?
Цитата Earanak:
Вопрос не про 200-300 баксов. Я по моему подробно этот момент разобрал.
+100$ с материнки, +150$ с системы охлада, +25$ к БП, +250$ к процу.
Если вам это не понятно, и для вас не существенная сумма...
Окей. Проехали. Я вас услышал.
еще раз, если речь о апгрейде уже существующей системы на ам4 - то да, 3950 очень хороший выбор.
Если о новой системе - то тут интел уже вариант на своем уровне. Между 3950 и многоядерными рипперами 3xxx линейки.
И по последним - там еще нужно на однопоток смотреть. Там тоже без ньюансов думаю, не обойдется.
rainmangrizzli, у меня никакой речи об апгрейде не было. Я конкретно говорил про общую стоимость системы на 3950Х и на 10980ХЕ. 10980ХЕ просто уступает по $ на Результат и по сопутствующим затратам на разгон, еще и погони его до 320-350вт, еще и на водянке сиди. И ради чего все это ? Что бы он был совсем чутка быстрее в узкоспециализированных задачах и нюансах и не намного в рендере быстрее, IMHO - Не рационально. Об этом и говорю
Нужна скорость ощутимо выше чем у 3950Х ? Тогда берите 3960Х. По поводу универсальности (комфорт работы, однопоток, игры, параллельное выполнение задач) - думаю всем уже стало окончательно понятно что Zen2 вполне себе универсальные системы. Без очевидных слабых мест как у первых тредриперов и старых райзенов. Если они и уступают в этом плане 2066 платформе, то незначительно и не везде. А где значительно 2066 лучше отрабатывают, типа в Архиваторах, PCI-E рейд массивах, ну 'камон'... Я на это просто глаза закрываю так оно всяко не играет роли при выборе железа. Разумеется тредриперы новые все еще могут облажатся. Но я в конкретном случае больше за 3950Х говорю.
Кстати кривая буста про которую шла речь относительно 3950Х. Изменяется отключением EDC-Троттлинга и сдвигом EDC лимита до 170. Это даже разгоном не назвать. Просто этими манипуляциями убирается ужасающая просадка в грелках до 3.3ггц. Просто по заводу он так настроен что-бы в грелках нагрузка была меньше чем в рендерах, скорее всего что бы вписываться в некий-условный лимит TDP. Ведь в каком нить Linx он может быть 60-64 градуса в Короне 73-75, дичь. С сдвигом лимитов и отключением EDC будет +/- идентичное потребление и нагрев. Но это OFFTOP на самом деле.
Ну да ладно. Что тут еще обсуждать если обсуждаемая сумма роли не играет а раньше было дороже ) С такой позицией все по барабану, лишь бы быстрее было. Я более рационального взгляда придерживаюсь. Но главное что мы друг друга поняли.
В января вроде. С этим дефицитом заоблачные цены везде. У нас тем более и из-за рубежа тоже пошлина большая. Никакая выгода не видится при покупке.
С понедельника будет интересное:
Сможет ли Интел 10940X замочить 3950X. Заявленные цены очень близкие. И ядра Интел обычно быcтрее (были раньше), так что 14 ядер Интел могут быть равны или быстрее 16 ядер 3950X.
Но, если потребление Интел будет горячее на 50%, то цена ему не поможет )).
2990wx в такую же цену 2к
Взять 2990, что ли, потом поменять на 3990, когда ажиотаж с рынка пройдёт
2990wx в такую же цену 2к Взять 2990, что ли, потом поменять на 3990, когда ажиотаж с рынка пройдёт
Не понятно, что и когда будет с ценами. И если брать 2990WX, то всё равно материнку новую. Менять 32 ядра на 32, даже с другой архитектурой, то такое...
Да и цена 2990 плавает (смотрите на динамику
цен), это десятки тысяч. Вот только недавно можно в Джасте было по 112к словить, почти как на CU.
это заговор, интел скупил все 3950 по 500 баксов и выбрасывает их на рынок по 1000, параллельно приторговывая своей синей продукцией, которая заиграла новыми красками на фоне ценовой дичи амд)))
