Zen 4 vs Raptor Lake

Автор
Сообщение
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4140

Тут кто-то где то на форуме меня спрашивал про свежие Биосы на MSI Z790 Tomahawk DDR4. У меня вот только сейчас руки дошли перейти с V12 на V19. В общем никаких проблем как были с V14  - нету. Стало ли лучше ? Не знаю, это надо тестить и дожимать дальше память и остальное. Нету ни сил ни желания. Хотя бы спасибо что не хуже и ничего не сломалось с настройкой памяти как в V14 ))

На сайте c 16.10.2017
Сообщений: 611
Цитата Earanak:

Тут кто-то где то на форуме меня спрашивал про свежие Биосы на MSI Z790 Tomahawk DDR4. У меня вот только сейчас руки дошли перейти с V12 на V19. В общем никаких проблем как были с V14  - нету. Стало ли лучше ? Не знаю, это надо тестить и дожимать дальше память и остальное. Нету ни сил ни желания. Хотя бы спасибо что не хуже и ничего не сломалось с настройкой памяти как в V14 ))

а я как то опасаюсь что  у них там в микрокоде патчи безопастности, которые могут просадить какое нибудь предсказание ветвлений со всеми вытекающими последствиями... 

На сайте c 21.11.2011
Сообщений: 176
Вышло обновление для биоса, стоит ли накатить? Год не обновлял биос после настройки памяти и 13900к
Заинтерисовало это обновление P-core Beyond 6GHz+ feature optimized with i9 CPU

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4140

Если что 6Ghz+ это речь идет про буст лучшего (одного) ядра на одном потоке. Т.е грубо говоря половина одного ядра когда нагружена. В стоке у 13900KF это 5.8ггц при таком раскладе и без всяких обновлений биоса. Нафига биос для этого обновлять - не знаю. Можно взять прост в VFPoint поднять самому частоту до 6ггц, протестить и при нужде вручную напряжение поднять. Ну да, теперь это за вас сделает кнопка в биосе. Только вот какое напряжение оно подберет это уже другой вопрос. И нафига оно нужно в целом - хз. Однопоточная нагрузка на одно ядро - редкое явление нынче. Не ну если вы ставите рекорды по FPS в каком нить Crysis 1, S.T.A.L.K.E.R. где игры не могут в многопоток - то, ок. Но как только будет появляться какая то фоновая нагрузка то частота будет сползать ниже. Сейчас куда ни глянь однопотока все меньше и меньше. Ну получите вы в каком нить Excel +200мгц, и че толку smiley-biggrin.gif

На сайте c 21.11.2011
Сообщений: 176
Цитата sten:
Корсары 5200 128гб поехали вместе с 13900кф и мси з790 томагавк

Это DDR5 память?

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4140

shevchenkon135, короткий ответ, это DDR5.

Развернутый ответ :

DDR4 на 5200 не бывает. Ну как не бывает. В смысле... Можно сделать в Gear2 CR2 режиме но она будет хуже работать чем 4000Mhz Gear1 CR1 )) Так что речь идет про DDR5, разумеется. При четырех двурангах DDR4 если вы погоните до 3933Mhz/CL16 - это уже можно сказать супер топ. Но это нужна крутая память, плата. Прямые руки и неделя свободного времени. Я с Micron Rev.B чипами годными на 128гб уперся в 3866Mhz/CL16 -  https://i.imgur.com/G3k1FDl.jpg  Впрочем... Этого достаточно что бы унизить любую двуранговую DDR5 в плане задержек. Процы еще по IMC не доросли до того что бы годно гнать DDR5 при 128-192гб. DDR5 в 128-192гб при прямых руках гонится максимум до 6000Mhz, но при любых раскладах все еще отрабатывает медленней чем разогнанная DDR4, в плане задержек. Профит от DDR5 только в ПСП и в возможности воткнуть 192гб.

На сайте c 21.11.2011
Сообщений: 176
Цитата Earanak:

shevchenkon135, короткий ответ, это DDR5.

Развернутый ответ :

DDR4 на 5200 не бывает. 4, в плане задержек. Профит от DDR5 только в ПСП и в возможности воткнуть 192гб.

У меня сейчас DDR4 на хайникс до 3600 разогнанная 

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4140

shevchenkon135, частота сама по себе ни об чем не говорит. Важен баланс первичек/вторичек/третьичек, Gear/CR режим, RTL/IOL тренинг. Че толку от частоты если ненастроенная память в отдельных случаях может быть на 1/3 выше по частоте но при этом проигрывать по ПСП/Задержкам. Условно там может быть низкий TREFI, высокий tRFC, сломанная формула tRRDS + tRRDL + tFAW или еще какая то дичь.

На Корону у Рапторов как тут на форуме обсуждали влияет в основном Latency, по всей видимости. Под 128гб DDR4 : 50ns - Оч хорошо. 55ns - хорошо. 60ns - норм. 65ns - плохо. 70ns - уныло. Но разница не сказать что большая. Между 2666/CL20 JEDEC и 3866/CL16 выжатой памятью 8% разницы в скорости рендера. Т.е между XMP-Auto и ручной настройкой в Короне разница меньше 4%, на вскидку. Память гонят не для рендеринга. Но это уже совсем другой разговор... Тут на форуме это все уже 100 раз обсуждалось. Я уже столько полотен текста на эту тему написал тут за последние годы что меня уже тошнит от этой темы smiley-lol.gif

На сайте c 21.11.2011
Сообщений: 176
Цитата Earanak:

shevchenkon135 Память гонят не для рендеринга. Но это уже совсем другой разговор... 

А для чего память гонят, прирост по любому есть в рендере.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4140
Цитата shevchenkon135:
прирост по любому есть в рендере.

Прирост скудный. И его скудность гуляет от архитектуры к архитектуре. На Раптор Лейках между XMP и Ручной дожимкой годной памяти прирост менее 5% На Райзенах, Зионах - прирост еще меньше. Корона например тянет всего 19-25гб/сек Bandwidth с оперативки в тяжелых сценах на высоком разрешении. Т.е в целом что бы ПСП не стало узким местом достаточно одной плашки в одноканале DDR4 2666/CL20 памяти smiley-biggrin.gif

Цитата shevchenkon135:
А для чего память гонят

Для игр на высоком фреймрейте, для чувствительного софта типа Виртуалок, Эмуляторов (CEMU/RPCS3 и тд), Архиваторов (WinRAR/7-Zip), Баз данных, выделенных серверов с высоким тикрейтом. В играх выхлоп за частую выражается в лучших 0.1% и 1% редких событий . Т.е  Некоторые игры к этому очень чувствительны, как какой нить Escape from Tarkov. Ниже Latency, выше ПСП = равномерней фреймтайм. Ну еще для некоторого софта который утилизирует подкачку с ОЗУ. Ну не знаю, когда память в Shared GPU Memory вываливается как в Анриале, или в тяжелых режимах видеоредакторов когда много кэша вываливается в ОЗУ. В самом Максе есть некоторые инструменты чувствительные к Latency ОЗУ, но их немного.

На сайте c 20.09.2011
Сообщений: 3
Ребята, можете помочь? Нужна информация по андервольтингу 13900 F. Спасибо.
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4140

Как то я перестал железом интересоваться, а тут смотрю новости, AMD в Ryzen 8700G впихнули вместо припоя - нашу любимую термопасту smiley-lol.gif Вот хохма будет если в Zen5 тоже откажутся от припоя smiley-biggrin.gif Ну это маловероятно, тем не менее. В Zen5 убрать припой, в Zen6 вернуть припой и за счет этого повысить частоты, неплохой план, я бы так и сделал. Фан-база окрепла, пора доить на доверии. Еще в идеале что бы она отсыхала побыстрее и процы побыстрее отхлёбывали в троттлинг при любом чихе ))

Цитата Новости :
Роман «der8auer» Хартунг провёл очередной эксперимент по «скальпированию» процессора. В этот раз в роли подопытного кролика выступил AMD Ryzen 7 8700G для платформы AM5. Под теплораспределительной крышкой Роман обнаружил пластичный термоинтерфейс, тогда как в линейке CPU Ryzen 7000 компания AMD использовала припой.
В ходе эксперимента der8auer заменил штатный термоинтерфейс на более эффективный жидкий металл. Это существенно улучшило температурный режим Ryzen 7 8700G. Если раньше он разогревался до 85°C, то с жидким металлом температура едва превышала 60°C.

Читают эту тему: