С ценой тут сложно будет 9950Х конкурировать с 7950Х/13900K. Даже по рекомендуемой цене и в безналоговом штате США 9950X все равно стоит на 150$ дороже нынешних 7950Х которые уже у нас тут продаются (по крайней мере в магазах где я смотрю цены). А пока он доедет до нашего региона, схавает 20% НДС налога + накрутку от магазинов он запросто может и за ~800$ перевалить немного, что уже на 300$ дороже будет На месте AMD я бы побыстрее снимал бы с производства 7950Х и 7950X3D ))
Хочу такие графики
для 9950X. Чтобы при 90Вт было 90%, при 62° было 97%. Иначе полная хрень Zen 5. Преимущества... низкие температуры... хорошо, чтобы на среднем воздухе при лимите в 70°, падение не более 5% производительности. А кто его купит, за счёт чего цену сборки сбивать? Вот на разницу цены воды и среднего воздуха, чтобы не больше 5% падения перфоменса, сборка 9950X должна биться, иначе нафиг...
в общем, AMD сделали шикарный avx512 процессор (у интела это не вышло), который сильно ограничен контроллером памяти (а тут, наоборот у интела все очень хорошо).
т.е. с одной стороны, конечно, достижение серьезное, но т.к. интел по части avx512 дала заднюю - то хз пойдет ли оно в массы, ну и контроллер памяти всю картину сильно портит.
Ну а кроме avx512 - там маленький прирост по типовым нагрузкам. Как итог - огромная работа, которая массовому пользователю не нужна, да еще и может быть на выброс, если интел не начнет avx512 в новые процессоры внедрять.
AVX ещё куда ни шло, можно встретить полторы игры после 2011 года которые иногда используют 256 регистры, например CoD:Blackout AVX2 встречал только в специализированном софте и нескольких эмуляторах RPCS3/CEMU. Но на кой черт кому то AVX512 из рядовых пользователей ?
V-Ray/Corona/Cycles/Cinema4D вообще не юзают AVX/AVX2/AVX512. На кой он нам визуализаторам ? 99% софта рядового пользователя на SSE, я не прав и ошибаюсь ? Ок, AVX/AVX2 существуют с 2011/2013 года, пошли они в массы ? - Нет. А почему тогда AVX512 должен пойти в массы
Я понимаю что там для работы с бигдатой, научными вычислениями, специфичными задачами, симуляциями - это супер. Но какой толк от AVX512 лично для меня или рандомного скуфа/домохозяйки - неясно.
если вспомнить интел 8700- 9700-10700. там еще хуже было
Так все нормально было. Вы просто какие то рандомные модели сравнили. 6-ти ядерный 8700K сменился на восьмиядерный 9900K +2 Ядра, а он в свою очередь сменился на десятиядерный 10900K еще +2 ядра. По тем временам нормальный прирост был под наши нужды. Ну и вообще, какой вклад косвенно Интел сделал в наше дело выпустив уйму V3/V4 Зионов дешевых которые у некоторых и по сей день на рендер-нодах стоят. Тогда эти Зионы тоже на месте не стояли и развивались и обрастали ядрами.
К тому же не стоит забывать как развивался HEDT у Интела. Особенно младший его сегмент с доступными процами. Которые тут популярны были. Да и старшие тоже получали прибавку - 3960X (6-Ядер)->5960X(8-Ядер)->6950X(10-Ядер)->7980XE (18-Ядер). Причем тогда цены то норм были на младший HEDT (3930K/5820K/6800K), я 6-ти ядерный 6800К брал дешевле чем 6700К 4-ех ядерный, плата конечно под 2011-3 дороже выходила и компенсировала эту разницу... Что там хуже было - я не понимаю
Когда хуже бывало так это :
1.) 7000 серия HEDT без припоя с 2066/X299 платами у которых поголовно VRM был слабый.
2.) 7700K который сменил 6700К с скудным приростом.
3.) 11900К который потерял два ядра в отличии от 10900К.
Так еще и сменился контроллер памяти (который стал хуже).
5.) Ну и Рапторы многим запомнятся проблемами с VID-ами.
Вот такие провалы стоит помнить. Это да. А 8700K/9900K/10900K как раз таки был неплохой период. Особенно учитывая 10850K который прям таки значительно дешевле был и работал на уровне 10900К. Это уже был этап расцвета Zen но Интел еще держался за счет этих 10 ядер на десктопе. Хотя и был спорным вариантом чисто под Архивиз.
Но на кой черт кому то AVX512 из рядовых пользователей ?
Я не знаю. но факт есть факт - они сделали охранённую число-дробилку под avx512. весь векторный тракт под него переделали, добились считай x2 увеличения скорости обработки такого кода. Если avx512 не зайдет - они в трубу вылетят, т.к. у них весь дизайн ядер всех типов под него заточен, и не думаю что хватит ресурса, как у интела, назад откатиться.
А, дошло.
В общем, АМД сделал дизайн под сервера, откуда у них сейчас и идет основная прибыль. Ну а т.к. ресурсов на отдельный дизайн под десктопы не хватило, то выкатили серверный дизайн на десктопный рынок. Ну и получилось что получилось. На серверах под Linux - сверх круто, на десктопе под windows- если с нуля покупать - ну можно и купить, но ничем не поражает.
Кстати, под Linux все реально сильно лучше. Прям стимул появился на него начать переходить. https://www.phoronix.com/review/amd-ryzen-9950x-9900x В задачах компиляции например - разница между 13900к и 9950x ~ 20%. Иногда больше, иногда меньше.
В общем, забавный процессор, забавный. Не для обычного конечно домашнего пользователя. Интересно что из этого получится.
Ну и теперь нужно понять, почему настолько разная производительность в Windows и Linux. Если откинуть игры, то на Linux МИНИМАЛЬНЫЙ прирост производительности - не менее 12%. Типовые цифры прироста в районе 20%, бывает и прям сильно больше.
Правильнее было спросить, что у Arrow Lake получится? Хоть Интел выйдет под конец года, но им быть конкурентами, как я понимаю, ещё цикл в пару лет, как и Zen4/Raptor. Если Arrow Lake плюсанёт больше Zen 5, то его и будут покупать, тут думать то и нечего.
Правильнее было спросить, что у Arrow Lake получится? Хоть Интел выйдет под конец года, но им быть конкурентами, как я понимаю, ещё цикл в пару лет, как и Zen4/Raptor. Если Arrow Lake плюсанёт больше Zen 5, то его и будут покупать, тут думать то и нечего.
Игруны будут. Но игрунов на PC все меньше и меньше, десктопы схлопываются, это уже не приоритетный рынок. А если АМД победит на серверном рынке - то им игруны будут вообще не интересны.
На самом деле - ситуация оказалась намного более интересной, чем казалось в начале. Сам процессор при пристальном внимании - забавней чем кажется, если смотреть поверхностно по играм. И много вопросов - из серии, почему такая разная производительность на windows и linux.
Сам процессор при пристальном внимании - забавней чем кажется, если смотреть поверхностно по играм.
Посмотрел внимательнее ничуть интереснее мне 9950Х не стал
Я конечно могу ошибаться но что-то мне подсказывает что Linux нормисам интересен примерно так же как AVX512. Использовать в серверах AM5 с 9950Х, нуууу такое. Специфичные задачи должны бьть. Я конечно знаю про W680/LGA1700, но опять же - специфичные задачи. Сервера для майнкрафта или для праков киберкотлет 1000FPS сервера (не путать с 1000Тикрейтом). Пусть свой AVX512 двигают в серверах на Epyc-ах, нам то че от него на десктопе и Linux куда нам, на BolgenOS
наяривать что-ли
В общем то я рад что вы нашли в 9950Х что-то интересное для своих нужд. Это кайф, но для приземленных задач, для рендринга проц за ~750$ (или даже 800$) который на ~10% быстрее проца за 420$
- ну таааакое )) Ну ок или дай бог на целых 15% относительно 7950Х за 450$, сути не меняет.
Между 5950х и 7950х было больше 25% прироста, между 12900К и 13900К было больше 30% прироста, а это стыд какой то, ИМХО
~750$ (или даже 800$) который на ~10% быстрее проца за 420$
Я и говорю
, раз у него "низкие температуры", тогда хотя бы вместо воды за 20к, кулер за 5к и равная производительность.
Раз он такой энергоэффективный и холодный, то нужно этим пользоваться в выборе с предыдущем поколении. Благо уже не нужно никуда лазить, нужно просто вставить лимит по температуре. Просто пока не вижу никакого другого варианта совета сборки на Zen 5.
Цитата rainmangrizzli:
Игруны будут.
Игруны не будут покупать 9950X. Тут сами блогеры пишут "+1%" в играх, берите X3D.
На кой воду за 20к брать Liquid Freezer III 360 стоит до 80 баксов. Ну и не настолько уж он и энергоэффективный в стоке что бы его прям вот сходу ставить на воздух. После настройки и Curve Optimizer, да... Пожалуй на какую нить супер башню неплохую типа NH-D15 которая 230вт отводит - конечно можно. Но на рандомную башню за 5к рублей и без настройки, нууу не знаю, некоторые платы могут устроить ему двойную прожарку, я бы побоялся. Но конечно есть платы которые ставят 160W PPT лимит ему в стоке и тогда да, тогда хоть AK620 ставь - пофиг будет что вода что воздух.
Вот, появились первые тесты (анг
, рус
), что я хотел.
Производительность в рендере будет как у 7950X при температуре 65°. Тесты были на MSI MAG CORELIQUID I360.
Цитата Earanak:
Ну и не настолько уж он и энергоэффективный в стоке что бы его прям вот сходу ставить на воздух.
Да не в стоке же. Специально пишу какой пост, что лимит по темпу ограничить у 9950X (вон как выше МСИ сделала), навесить воздушный кулер, это будет равно, что 7950X c водой.
Все эти профили, которые валом появятся от брендов, это единственный путь заставить купить новые цп. Уже 3-ий пост об этом пишу, вон МСИ первыми подсуетились, молодцы )).
А 8700K/9900K/10900K как раз таки был неплохой период
имел ввиду что там разница в производительности от поколения к другому была совсем мизерная
Если бы не AMD. Отличное было время. Можно было поколениями сидеть на одном железе и не париться. В последнее время заставляют обновляться чаще. А к этому еще воду просят и по памяти не забывают на новый стандарт переходить.
Приехали первые 9950Х Box в Украину. Ценник - 820$ в годном магазине. Когда 13900К продается за 425$
. Предположим идеально затюняченый 9950Х в 46000 CBR23 баллов против андервольтнутого 13900K до 40000 CBR23, 15% разницы Ценник на 9950Х почти угадал, ошибся на 20$ )) Впрочем, даже если брать его в безналоговом штате США за идеальный прайс в 650$, выходит все равно как то - meh... Для игр 7800X3D лучше, а 7950Х и 13900-14900К не особо и отстают получается. 7950X3D вообще порой дешевле продается чем 7950Х. Скука смертная.
На месте AMD я бы побыстрее снимал бы с производства 7950Х и 7950X3D )) 
AVX2 встречал только в специализированном софте и нескольких эмуляторах RPCS3/CEMU. Но на кой черт кому то AVX512 из рядовых пользователей ?
Ценник на 9950Х почти угадал, ошибся на 20$ )) Впрочем, даже если брать его в безналоговом штате США за идеальный прайс в 650$, выходит все равно как то - meh... Для игр 7800X3D лучше, а 7950Х и 13900-14900К не особо и отстают получается. 7950X3D вообще порой дешевле продается чем 7950Х. Скука смертная.