akkoxe

Цитата BestD: Меньше бумажек - ниже цена))) ОЕМки не потому дешевле. ОЕМки проходят менее тщательный отбор. Суть в том, что ОЕМки отгружаются ящиками, и уже сам покупатель (компания, которая их ставит) делает контроль качества и возвращает хлам. В то время как боксы отбираются производителем, что бы не получать гарантийные возвраты.

Цитата Rebate: Файл подкачки где? На ССД конечно. Цитата Rebate: Я вообще запрещал парковку хардов, при простое. Мне они не нужны 90% времени. Они не просто паркуются, они вообще отключаются. Шпиндель останавливается.

Цитата motnahp1: То есть вариант установки 12~22-ядерных Xeon в MSI X99 вообще не рассматривается? Это будет динозавр. Если получится малой ценой найти нормальный процессор под это все то можно и поставить, и использовать в качестве ноды, но в остальных случаях идея не лучшая. Цитата vpredator: продать оба и собрать один? не всегда удобно и ренедрить и работать даже на многоядерном  При помощи софта разного, можно сделать как будто бы это два разных компа. Делаем виртуальный рабочий стол, на него запихиваем рендер, переключаемся с него на другой рабочий стол, и работаем так, как будто бы у нас просто обычный комп. Понятно что рендер надо запихнуть в лоу приорити, отключить одно ядро (не поток, а ядро) и не давать второй виртуальной машине всю оперативную память.

А у вас тоже система дергает хард, когда в нем нет необходимости? Стоит ССД диск, на нем рабочий стол, на рабочем столе всякие файлы. Открываю файл, например, текстовый документ, при помощи блокнота. И программа для открытия и сам файл на диске C получается (на ссд). Но файл не открывается, сразу стартует хард (хард отключается при 30 минутах бездействия), а потом открывается файл. Почему так? При этом когда устанавливал систему, специально физически отключил харды, что бы система ТОЧНО ничего туда не записала. Почему система дергает хард? Кто задумывался над этой проблемой, как лечить?

Цитата xpp_nd_ruphus: akkoxe а не знаете, как такие платы называются, для правильной синхронизации? в серверных платформах же как то параллелят по 2-4 БП и они равномерно распределяют между собой нагрузку Таких для ATX блоков питания не существует, к сожалению. Даже такие штуки, как PICO PSU, не имеют подобных функций. Там не учитывается PG сигнал БП. Для серверных БП такие контроллеры называются power distributor. Но живут они в корпусе и являются его частью фактически. Вот пример https://www.amazon.com/Supermicro-PDB-PT825-8824-PDB-PT825-N24-SuperMicro-Distributor/dp/B00OKNB87M  В них не только синхронизация, но и доп линии. То-есть сам бп серверный выдает только 12В линию, дежурку (бывает 5В или 12В дежурки), а эта плата уже делает из 12В 5В и 3.3В, из дежурки сколько нужно, и подает на систему. Тут все PG сигналы стекаются в один, и если один из БП не ответил вовремя своим PG, то система не выдает результирующий PG и плата не стартанет.

Цитата xpp_nd_ruphus: а вот такими релейными синхронизаторами блоков питания кто-нибудь пользовался? насколько они надежны? [[image:432086,]] akkoxe по опыту серверные интелы никогда не превышают заявленный ТДП при 100% нагрузке Надежны. Но схема у них дурацкая. Они не учитывают PG сигнал. То-есть первый БП дал напряжение по молексу (любое), и второй БП запустился автоматом. При этом ПГ второго вообще не учитывается, а ПГ первого не факт что пришло на систему нормальное, главное что он дал напряжение на молекс. И в итоге ПК может стартонуть от первого БП, но на втором будет не 12В, а 14 или 9, это нигде не учитывается. Он просто запускается, без чека. Нужно совсем по другому делать схему синхронизатора, но тогда такая плата будет стоить не 3 доллара, а 30. И две "косы" (24p) будут идти в одну плату, а из нее выходить одна коса, которая будет в материнку идти. Без всяких молексов и т.д. Но вешать один процессор на один БП, а второй на другой - это не круто. Если бы видяхи вешать на разные БП, тогда ладно.

Цитата xpp_nd_ruphus: 140 ватт А точно ли они 140? Ну просто известно как интел любит писать мощность. 140 - это тестами проверялось где то? Если реально в пике 140, и БП честно выдает 850, то должно хватить. А если там 140 "на бумаге". Да еще и БП последние 50 ватт выдает только при хорошем напряжении в сети, то... ну что бы наверняка, думаю лучше поставить 1000.

На материнку обычно закладывается 100 ватт. В любом случае брать блок впритык смысла мало. Пик КПД у БП на 70% загрузки примерно.

Цитата xpp_nd_ruphus: есть которые потребляют больше 100Вт? Чипсет вроде хавает где то до 6А Это 30вт (хотя на сайте пишут 7 ватт, но мы знаем как они мощность пишут). Остальное железо не понятно как считать. Память учитывать в потребление материнки, например?

Цитата Sssineglazka: а вот такой SAMSUNG SSD M.2 PM981A NVMe PCIe 3,0x4  ?  Если на терабайт, то предположительно на долго, на 5 лет примерно берете. И тогда лучше брать MLC память, она более долговечная и менее подвержена сбоям при продолжительной эксплуатации.  Но если вы берете на пару лет, то можно и TLC брать. Лично мое наблюдение, что 500 гиг хватает, что бы установить весь нужный софт и хранить гиг 50 на рабочем столе (рабочие проекты и т.д.). Так что может, если собираетесь экономить, то лучше взять тот, что показали с алика на 500 гиг, а через пару лет взять новый. Цитата sten: какой то он слабый обычный. https://st.overclockers.ru/legacy/blog/384081/204735_O.JPG  Причем и нагрузку держит неплохо. Хорошая ОЕМка. Если налепить радик, то будет вообще отлично.

Цитата akkoxe: статейка на хабре https://habr.com/ru/company/ua-hosting/blog/242601/   Кстати в статье не сказано, какую жидкость надо использовать и почему и в каком случае. Цитата: Благодаря тому, что 3M Novec начинает кипеть при атмосферном давлении уже при температуре 34°C, 49°C или 56°C (в зависимости от применяемого типа различается температура кипения) происходит его фазовый переход из жидкого состояние в газообразное.  Смысл в том, что если она кипит при температуре 34, то на этой температуре она и будет конденсироваться обратно в жидкое состояние. И вот тут сложность в том, что для конденсации нам нужно охладить второй контур (где вода по трубам циркулирует) ниже температуры кипения. В сибири зимой это сделать не сложно. А вот в дубае каком то или гонконге, когда на улице +38 в тени летом, охладить теплоноситель во втором контуре ниже этой температуры просто не получится физически. И для таких случаев используют жидкость с более высокой температурой кипения (и конденсации, соответственно). Эффективность охлаждения чуть ниже будет, но лучше так, чем невозможность конденсации и паровой взрыв.

Цитата Zolty: Недавно узнал о иммерсионной жидкости. Кто охлаждает так?  [[link:image_uri:431828,]][[image:431828,sky_image_forum]][[/link]] Интересно, выходит система очень тихая т.к. куллеров нет. Как оно в деле? Наверное не очень? Окисление и прочие факторы? Конкретно "так" никто не охлаждает. Имерсионка (вообще имерсионная жидкость это очень размытое понятие, конкретно на фотке что то типо 3M Novec 6000 или 7000, с низкой точкой кипения по цене в сотню долларов за стакан. Есть конечно аналоги, на алике можно купить чистую химию раза в 3 дешевле. Но у нее стабильность пониже, хотя для ПК все равно. Не спутники же охлаждать. Так вот, "так" никто не охлаждает, это называется двухфазная система охлаждения, или система охлаждения с фазовым переходом. Жидкость кипит, получается пар, и этот пар нужно конденсировать и слить обратно в резервуар. Смысл в том, что из за кипения конвекция среды происходит автоматически и эффективно, из за чего не надо ставить насос. Плюс на вторую фазу попадает только разогретый пар. Но, его нужно чем то конденсировать, обычно, если говорить об охлаждении датацентров, то сверху кидается труба, по трубе циркулирует обычная вода, и вода по ней самотеком течет на крышу (крышу датацентра), охлаждается, а потом холодная вода возвращается. Либо, если рядом есть речка, например, или океан, можно трубу кинуть в воду, и по ней качать насосом жидкость. В итоге расходы энергии на охлаждение - только на вращение вентиляторов или насоса. Для датацентров, у которых статья расходов на охлаждение чуть ли не половина всех затрат - это очень выгодно. Многие еще и оптимизируют, например зимой пускают в систему отопления часть воды второго контура, а летом на крышу. картинка для понимания [[link:image_uri:431907,]][[image:431907,sky_image_forum]][[/link]] статейка на хабре https://habr.com/ru/company/ua-hosting/blog/242601/  Но у такого решения есть и куча минусов. Во первых - система не мобильна. И важно, как она ориентирована. Для датацентров, которые привинчены к планете, это не проблема. А для обычного пк... Во вторых - ДООООРОГООО. Очень дорого. Жидкость дорогая. Налить обычного минерального масла, которое тоже называется "имерсионная жидкость" на авито - не выйдет. Это масло для охлаждения трансформаторов и т.д. сделано. Да, можно конечно устроить минералке циркуляцию насосом, кинуть теплосьемную трубку на дно и т.д. но смысла мало. И эффективность будет не высокая, нужно именно жидкость и низкой точкой кипения. В третьих - герметичность. Заткнуть дырки в корпусе не выйдет. В итоге надо весь корпус погрузить в жидкость целиком.  То-есть берем корпус, и пихаем его в аквариум. В четвертых - если мы делаем аквариум герметичным, то при нехватке мощности второго контура и неправильном расчете системы, или же поломки помпы второго контура - у нас просто его может разорвать от давления пара. Если же не герметичным, то будут потери дорогущей жидкости, за год легко на 200 баксов "напарует" в комнату. Плюс вам этими парами дышать. Оно конечно не вредно, вроде как, но зачем? Да, если все делать правильно, ставить клапан сброса давления, систему мониторинга и все такое, то будет конечно все окей. Но подобное сделать может тот, кто понимает что, как и зачем. А обычный пользователь в лучшем случае в аквариум засунет да крышной накроет сверху, и на этом все. В пятых - и зачем? Если мы все равно и так и так, цепляем второй контур с радиатором, вентилятором, помпой и т.д. Зачем нам использовать имерсионку? Если мы можем сразу же второй контур через водоблок прикрутить к горчему компоненту. К тому же имерсионка такая не очень хорошо работает с компонентами высокой тепловой плотности. Видеокарту (ГП) не охладит. У нее мощность теплоотвода где то 36 ватт на квадратный сантиметр. Вот и считайте. В шестых - обслуживание системы. Да, она не смачивает поверхность, но все равно каждый раз нырять в аквариум что бы воткнуть какой то кабель в заднюю панель - это не прикольно. В седьмых - если вам нужна бесшумная система, то ждите. Скоро будет. Мне уже батарея приехала =) p.s. Батарея кстати отличная. Маде ин итали =) только 100 баксов за 6 секций правда. Цитата vpredator: так там масло, какое окисление Не масло. Масло минеральное тоже называют имерсионкой и используют для охлаждения, да, но конкретно на фотке не масло.

Сижу, и не могу понять, для чего этот переходник нужен: https://aliexpress.ru/item/4001163968495.html  У нас же на видяхе система охлаждения, которая при такой ориентации будет как раз конфликтовать с материнкой. ----- UPD. Дошло. Это для корпусов с миниITX платой. Где слот сразу на краю платы распаян.

Цитата shinodem: ой что там хранить, кошель итак сложно ломануть, а если его еще в архив запароленый кинуть или какой нибудь шифровальной прогой, закинул в гуглдрайв и пусть лежит. доступ хоть с телефона. Я не про то, что крипту могут стырить. Стырить ее могут только из онлайн хранилища. Я про то, что бы самому не протерять свои же деньги. Этот запароленный архив можно сломать, его может вирус сожрать или еще какая причина.

Цитата ZhSa99: Все предсказывают биткоину крах и плохое будущее Только вот тогда биткоин стоил 3-4к$, а сейчас в 10 раз больше Эти вещи не связаны между собой. биткоину придет крах, потому что это как картина давинчи. сколько бы она не стоила, если она теряется, то она теряется. но пока она есть, она конечно может стоить много денег. Эмиссия биткоина гранична. более того, она падает. уже потеряно очень много битка, мертвые хранилища, потерянные кошельки и т.д. рано или поздно будет потерян весь биткоин. но в определенный момент, когда станет ясно, что майнить биток просто уже не выгодно из за снижения эмиссии со временем, то вся инфраструктура рухнет, и, фактически, биток упадет в цене в тот момент, и останется в виде "радитета" для коллекционеров. на этом его путь и закончится. фактически уже так и происходит. сейчас биток это спекуляционный инструмент, а не "валюта". примерно как двухсолетнее вино. с одной стороны на нем можно спекулировать и зарабатывать, а с другой оно не обладает какой то практической ценностью и нафиг никому не нужно. Но это не значит, что крипта все. Биток все, но крипта будет и дальше развиваться, будут новые схемы, системы, валюты. Рано или поздно наконец то можно будет усилиями всей планеты проводить вычисления не только для бессмысленной эмиссии. сжигая мегаваты энергии на решение бессмысленных задач ради получения бессмысленных байтов несуществующих коинов, обладающих нулевой ценностью, но и станет возможно решать практические задачи для практической пользы.---------------- Кстати. Как купить биткоин то понятно. Вопрос, как его хранить? И как вообще хранить крипту? Онлайн хранилищами пользуются только недалекие, потому что за последние лет 6 сколько существует крипта, более 70% хранилищ (даже крупные) закрылись, кинув при этом своих вкладчиков. Хранить на своем железе в десктопной версии? Есть шанс протерять, словив какой то вирусняк и т.д. Хранить в аппаратных кошельках флешках - они тоже дырявенькие в плане безопасности, плюс с такого кошелька криптой неудобно пользоваться, это чисто "сейф". Как хранить?

Цитата Rebate: Понимаете, его майнить не нужно )... его нужно купить в марте по 110$ и продать сегодня по 1100$. Всё. слишкам сложна. накупить железа на овердофига денег, собрать дома ферму, которая будет плавить электропроводку, а потом не окупиться - это наше все =) ведь главное участие, а не результат =)

Цитата ruby_en: Есть мысль разогнать проц а водой компенсировать температуру Замена термопасты на жидкий металл лучше компенсирует температуру, чем СВО =) ну эт при условии что там не терможвачка под крышкой.

Цитата ruby_en: ASUS ROG Ryujin Aura OLED 360(ROG-RYUJIN-360) Что касается готовых водянок, они очень сильно проигрывают кастомным. При этом кастомную собрать проще, чем кажется. Расширительный бачок по факту не нужен вообще, можно просто при закручивании пробки "сплюснуть" пальцами одну из трубок силиконовых, и этот объем как раз пойдет на расширение жидкости при нагреве. Но даже если этого не делать, то все равно там объем жидкости насколько мал, что расширится он всего на несколько грамм, это просто немного раздует пластичные трубки и все. Что бы не боятся перегибов трубок, если с трубкоменеджментом беда, можно их запихать в пластиковые спиральки. Фитинги сейчас очень дружелюбны даже к криворуким балбесам. Натянул трубку, закрутил, профит. Кто не хочет парится с помпами и водоблоками, можно взять прросто что то типо такого https://aliexpress.ru/item/1005001350887778.htmlРадик под свой размер там же на алике их куча, разной толщины. Вертушки любые под радик по размерам. И того, две вертушки, 4 фитинга, метр трубки, радик, и вот такой вот водоблокопомп. По цене получится как заводская вода, зато будете уверены в том, что она не протечет (Если сами собрали все ровненько, то ничего не протечет, не то что заводская вода с их стремными уплотнительными кольцами на трубках), видно будет что внутри через прозрачные трубки и можно будет контролировать качество жидкости, и при этом эффективность будет у такой СВО лучше, чем у заводской. https://aliexpress.ru/item/4001128548035.html радик одного из топовых брендов. трубка https://aliexpress.ru/item/1005001723114571.html 4 фитинга https://aliexpress.ru/item/32976477706.html Ну и вертушки. Лучше брать с полным перекрытием и с широкой лопастью. Я уже писал в этой теме, почему. Но так как на 120 такие найти сложно, то лучше взять радик на 140 на 2 секции, и вертушки на 140 соответственно.И того, за 200 баксов получится топовая СО. А это дешевле, чем ваша вода.Можно взять радик потолще или на 3 секции, и будет еще мощнее. Но я даже не представляю для каких задач нужна такая "дура". Разве что на холостых что бы держало рендер =)  p.s. народ, собирать кастомную воду не сложно. Единственный минус - это то, что нужно ждать комплектуху с Китая. Понятно если "девочки" еще воротят нос от сборки воды, но парни, которые способны собрать ПК, берут эти стремные необслуживаемые водянки, которые сложно контролировать (контролировать состояние жидкости в системе и общее состояние системы) и они еще и неэффективны и ненадежны, по сравнению с кастомной водой... так еще и дороже. Зачем? А сейчас еще и барроу выкатили помпоблок в сборе одним модулем, и собирать стало еще проще и быстрее. Единственный минус - на тредрипперы нет такого помпоблока.

Цитата akkoxe: Понеслась: http://dl4.joxi.net/drive/2020/12/28/0017/2626/1178178/78/3ab4d8f012.jpg   Продолжаю развлекаться со своим пассивным ПК, компуктер должен быть красивым, поэтому два дня искал красивый радик. Нашел =)  [[image:430259,]] При ближайшем рассмотрении:  [[image:430261,]] Вопрос. Есть кто, кто заинтересован в полностью пассивном ПК на базе батареи? Кто б купил? Вес конечно будет... кил 12-15 наверное. Если не больше =)

Цитата Yehat: Тише пятого ниндзи нету кулеров на проц. Ну... нету магазинных. Рецепт такой: берем радиатор отопления. Прям полноценную батарею. Вот такую примерно: https://images.ua.prom.st/1476991361_bimetallicheskij-radiator-otopleniya.jpg ну вообщем на вкус и цвет без разницы. Водоблок, помпа, трубочки, пару фитингов переходников. Крепим на стену (на заднюю стенку стола, на... куда угодно. Можно просто поставить рядом с системником), готово. Если комп надо иногда двигать, то можно сделать быстросьемные фитинги. Любой сантехник соберет за час. Ну это для тех, кто очень любит тишину. По деньгам получается по цене какой то ноктуа д15, ну работа отдельно.  сам радиатор баксов 50 в ближайшем эпицентре. Помпа на алике в районе 20 долларов нормальная. Водоблок еще 20 баксов, трубочки и фитинги на остаток. Расширительный бачок не обязательно, в радике в любом случае будет воздух, который заполнит жидкость при расширении, но нужно учитывать, что давление слегка поднимется, то есть система должна будет держать хотя бы 0.5 атмосфер. Ну или можно поставить расширительный. Тут кому как больше нравится. Вход с помпы в верхней части радика, забор с нижней. Можно последовательно еще видяху воткнуть. Такой радик свободно 600 ватт рассеивает. Единственный возможный звук в таком случае - это звук урчания воды, но если все правильно сделать, его не будет. Да, стоит учитывать, что ВРМ и т.д. ничего охлаждать не будет. Но туда тоже можно водоблок, если пассивного охлаждения не хватит. Ну и забыл еще сказать за блок питания. Тут придется раскошелится на какой то БП версии "сайлент эдишен". Они дорогие, но зато в основном очень крутые и технологичные. Ну или сколхозить самому из обычного БП, добавив железа вместо вертушки на радиаторы, да сделав отвод тепла с платы на корпус (работы на пол часа, стоимости 100 рублей, но надо инструменты, руки, понимание). Ну и забавная фотка из тырнета для понимания что и как: [[link:image_uri:429728,]][[image:429728,sky_image_forum]][[/link]] [[link:image_uri:429728,]]Н[[/link]]у а там уже можно и в свой интерьер органично вписать такую систему охлаждения. p.s. Что то я так хорошо слона описал, что и самому такого слона захотелось. Пожалуй закажу себе батарею =) Помпа, трубки, фитинги, водоблоки - все в наличии уже в изобилии, валяется без дела. ----------------------- UPD: Понеслась: http://dl4.joxi.net/drive/2020/12/28/0017/2626/1178178/78/3ab4d8f012.jpg  У вас где комп стоит, слева или справа от стола? Хотя наверное лучше ориентировать плату аналогично, как она ориентирована в стандартном корпусе ПК. Батарея со стороны "дна" платы. И оптимально для естественной конвекции воздуха будет ставить комп справа от стола. Толщина корпуса 90мм, что бы влез блок питания. Ширина с батареей 200мм, что фактически будет ровняться стандартному корпусу ПК по ширине под высокие башни. Я конечно могу сделать корпус под железо и 50мм, но тогда туда не влезет стандартный БП. Альтернатива у меня конечно есть, которая туда влезет, но такой БП будет стоить 500 баксов для конечного покупателя, поэтому думаю что лучше 4см, чем 300 баксов к цене (300 потому что обычный БП стоит 200 баксов, а мой супертонкий 500). Фактически весь корпус получается по размеру как фуллтавер. Но при этом будет полностью пассивное охлаждение, которое должно отводить порядка 600 ватт, но это не точно (каждая секция по документам отводит до 190 ватт, но нужно учитывать температуру в помещении и температуру жидкости внутри, реальных думаю там будет 120 ватт на секцию, буду тестировать). Пожелания, идеи, предложения приветствуются.

Цитата Zolty: Интересно их реально смайнить сейчас? А что тут думать, вот https://www.cryptocompare.com/mining/calculator/ забивайте конфиг и получайте прогноз, плюс-минус 10% в зависимости от пулла, на котором вы будете сидеть. Текущий хешрейт по своему железу легко можно нагуглить. Для примера, прошитая 580 на памяти самсунг сейчас выдает в районе 32 мегахешесеков. Допустим у вас ящик на 4 таких карты на одной мамке. Это 128 хешей суммарно. Каждая карта по 200 ватт примерно хавает (остальное железо можно не учитывать), и того это получится 70 долларов в месяц профита с такого ящика, при условии что вы майните эфир. В общем 2 доллара с фермы в день примерно.

Цитата claria1: Добрый день , все никак не могу разобратся в чем разница dell в плане маркировки U (Ultra Sharp )  и P (Professional)  , смотрю на 27" DELL P2720DC 2560x1440 , и 27" DELL UltraSharp U2719D   , и все никак не могу понять в чем собственно отличие . Инфы на сайтах начитался много но так и не вьехал ... В экране. Матрица другая там. Вообще сейчас один из самых интересных мониторов для рассмотрения, это эти IPSки с герцовкой в 144 и временем отклика матрицы 1мс. Их там много, но матрица у них все равно одна (она всего одна на каждую диагональ в принципе существует). Типо https://4k-monitor.ru/catalog/for-gamers/lg/LG_27GL850G-B/ или https://4k-monitor.ru/catalog/for-gamers/lg/LG_27GN850-B/ . Какая между ними разница не знаю.

Цитата Yehat: Ну пусть платит ещё за 48 дней, в чем проблема? За 12 же заплатил. Как вы ему объясните, почему он должен вам платить еще за 48 дней? При условии, что изначально называли цену не за час, а за проект.

Цитата Yehat: В смысле "нерабочая"? Это ж оклад. Время = деньги. Хочет ещё поделать, пусть покупает время, а там хоть правки, хоть балду пинать. Дедлайн всегда устанавливает заказчик. Исполнитель не можете сказать что "проект буду делать всего 12 дней, не успею - ваши проблемы". Это как минимум неадекватная формулировка. Это заказчик говорит, что "проект нужно закончить за 12 дней". Но потом может сказать "ну есть еще 48 дней в запасе, перделывай".

Цитата Yehat: В каждом проекте есть дедлайн. Надо брать деньги за время от начала до дедлайна. И тогда сколько там правок будет - вообще неважно. Схема нерабочая. Проверено. Есть проекты, в которых дедлайн устанавливает заказчик, который обычный "клиент". Таким образом, он может сроки растягивать хоть вечно. То-есть то, что обозначено, как "сделать за месяц" может превратиться в "ой, мы тут подумали, а давайте еще сделаем 100500 вариантов, потому что кошке моей бабушки не понравился цвет обоев".

Цитата illusion21: Всем привет. Интересно, кто как работает в архвизе относительно поправок. Сколько поправок у вас входит в стоимость и сколько стоят дополнительные поправки ккогда лимит исчерпан. Правок бесконечное количество. Все бесплатны. НО! Возврат на предыдущий этап, который уже утвержден - половина стоимости проекта. Правка, которая называется "вертай взад, стало хуже" - 30% от стоимости проекта. Такая схема радует заказчиков тем, что им не нужно будет доплачивать за правки, если что то будет не так, как задумано, и при этом мигом выбивает из их головы всю дурь.

Большой палец руки - вот диаметр.Но стремно так запускать производство кронштейнов.

Цитата DoCentttt: Так придумал или скомуниздил? Или это какой то сложный рофл?) Не выкупаю ничего Хронология: Один придумал логотип, и выложил его тут. Второй быстро поставил себе этот логотип на аву и теперь рофлит на первым. Первый шутку оценил и теперь у них жентельменский диалог.

Ах да, логотипы без привязки к чему либо (просто картинка без названия) еще очень легко украсть. Был ваш логотип, а стал не ваш. Особенно когда тот, кто спер его, более известен, чем вы и ваша компания. Авторское право зарегистрировали на него? Нет? Ну все теперь...

Логотипы - это ничто. Смысл любого логотипа и его значимость появляется только после того, как то, что его использует, приобретает значимость. Логотип кокаколы - это просто текс. Логотип фейсбука - это просто мусор. Но они имеют смысл из за того, что представляют свои компании. Так же и ваш логотип, весь смысл в нем заложенный примерно такой же глубокий и значимый, как и смысл вашего имени и фамилии. Стив Работа или Билл Ворота изначально просто имя и фамилия, но известны всему миру из за достижений людей, которые их носили. Иными словами, сначала постройте компанию, а уже потом придумывайте логотипы. А логотип для себя (личного бренда) - это вообще абсурд, который противоречит самому смыслу личного бренда, где логотипом является сам человек.