alzosmol

sten, вот именно, qui prodest? всегда решает

Fekality,  раньше была за ~ 100 зелёных рублей. если сейчас бесплатна — ок, но у неё наверняка есть ряд существенных ограничений. хотя — хз, я не держу руку на её пульсе, вдруг для изучения как раз самое то, что нужно.

Jesselax092, софистика в данном случае — это как раз попытка "перевести стрелки" с конкретного факта на абстракцию "опыта". и год разницы "в показаниях" — это прямой подлог. * общение далее — исключительно после мастеркласса по основам формальной логики. т.к. "Софизм основан на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики." свою методику овладения логикой предлагать не буду — очень дорого. боюсь, разорю )

кого не смотрю в сообществе в мордокниге — все практически на индюках. видимо, есть смысл. была appertince (или как её там, уже не вспомню с 2007) за ~100 зелёных рублей в год — тоже был вариант, но её вроде давно уже не предлагают. насчёт дипа - спасибо, лол )

sten, оставьте свои оценочные суждения для супруги, их ценность после попытки подлога статистики с "дистанцией в 2 года" на новом проце, которому едва год, для меня просто ничтожна. * c'est la vie )

Jesselax092, опыт — он, как известно, "сын ошибок трудных", однозначным не может быть по определению, это всегда процесс наращивания/уточнений/поправок/ревизий и т.д.  * вынужден повториться, но перефразирую, что в данном конкретном случае — прямое враньё насчёт сроков использования конкретной матери с конкретным процом, так что sapienti, действительно, sat. если sapienti, само-собой )

Jesselax092, ещё как может, - раньше и земля была плоской, и солнце вокруг вращалось, но это уже совсем оффтоп и тема отдельного разговора, которую можно обсудить где-нибудь в чате. * в данном случае проблема как раз с недостоверной статистикой и упорных попытках её навязать.

Jesselax092, дело всегда в критическом осмыслении потока входящей инфы в конкретный момент, во внимании, в способности к логическому мышлению и т. п., что позволяет проанализировать массив данных и не сомневаться или же усомниться в чистоплотности репутации.

Jesselax092, привет, профиль — не панацея, репутацию нарабатывают годами и могут потерять в один миг. вот так. * фирштейн? )

sdru,  я вообще 2 года "по краю ходил" с одним из асусов, который выгорал и убивал процы у доброй трети, имевших с ним дело, и вот с видахой 2080ti от гиги — тоже сейчас, но, к счастью, всё норм )

sdru, велкам )

sdru, за доп. обвес - конечно нет, если в нём нет необходимости.

sten, упрямство - достоинство... и далее по тексту. речь о новом 3900x и "новой" мамке с "дистанцией в 2 года". sdru, там, вероятно, ощутима разница в "обвесе" и по портам. ну и + имя msi против гиги даёт пару очков. надо сравнивать.

[[link:image_uri:415418,]][[image:415418,sky_image_forum]][[/link]] * с учётом того, что 3900x лишь около года, а 3950x и того меньше + настойчивости = no respect

sten, если бы я доверялся исключительно ангажированным и маркетинговым обзорам, я бы, видимо, на статистику по "дистанции в 2 года" внимания не обратил, но это сейчас словно воду в ступе толочь. решать — Jay-M * репутация — штука зыбкая

sten, исключительно после "двух лет дистанции", личного опыта с асусом. к припевалам - вообще как бы фиолетово )

sten, в том числе, - lower is better, а криэйшен у них в обзоре появилась не сразу. [[image:415417,]]

motnahp1, он бы, наверное, улыбнулся вам по-отечески и на этом дело закончилось, а я бы добавил, что "каждая лягушка" обычно "своё болото хвалит", и когда её просят предметно по пунктам и существу - обычно возникают "2 года дистанции", что опускает суть претензий и заявку на "истину в последней инстанции" ниже ноля. по крайней мере, в глазах тех, кто по-настоящему sapienti. * удивлю, но я считаю свою сборку "бюджетной", поскольку исходил из реальных возможностей на момент выхода 3900х и тачанку требовалось брать немедленно. за почти год ни единого разрыва!1  т.е. нарекания к ней не возникло и потенциал по обвесу не раз выручал. со временем буду брать новый рипер и исходить из массы иных признаков. кому доверять - дело Jay-M, я буду рад, если ей повезёт с этим туфом, но посчитал своим долгом обратить её пристальное внимание на то, что со статистикой не всё гладко, и уже тот, кто поддерживал мнение "уважаемого Earanak", смотрится даже менее убедительно, чем сам "уважаемый Earanak", поддерживающий "уважаемого sten", в чьей статистике не всё гладко.  * *ещё вопросы будут? или предложено пререкаться? )

motnahp1,  "не совсем понял" — это потому что не sapienti, иначе понятно было бы, отчего со статистикой не всё гладко. * подозревать можно всякое, это называется мнительностью и, в особо запущенных случаях — паранойей, но я вас разочарую — по компонентной базе у меня с середины 90х был такой наставник, (и друг), до которого любому кулибину как до луны )

motnahp1, надёжность платы измеряется компонентной базой,  качеством той же пайки, решениями разводки тепловых трубок и сотней других параметров, которые неплохо бы знать, прежде чем пытаться иронизировать * и с "уважением" после "дистанции в 2 года" становится ещё жарче )

motnahp1, ну так и я в первую очередь о надёжности, а уже во вторую - о начинке под актуальный список задач и потанцевала. когда будут средства на пару достойных 4.0 - пара 3.0 переедет в доп карту/слот, например. у моей она есть, т.е. этот задел я учитывал так же, как и архитектуру портов, пару LAN-ов, и вафлю. мне просто необходима универсальная и надёжная тачка "комбайн", если это кому-то до сих пор так и не sat )

sten, "дистанция в 2 года" при доступности 3900х с ~ прошлого августа, а 3950x и того позже? гарантия - это вообще "мимо", особенно если речь о видеокартах. утверждать, что среди массы печальных случаев нет порядочных/честных было бы неразумно, но это очень большая удача, примерно как лотерея. я о "средней температуре по больничке" с учётом личного опыта из нулевых и по сей день. рад, если вы не входите в число тех, которые заботятся исключительно о повышении продаж любым способом. но что-то мне подсказывает (учитывая первое предложение) что со статистикой у вас не всё гладко. * насчёт опыта... есть расхожее мнение, что sapienti sat, но кому-то всегда этого недостаточно ) 

sten, я наверное учитываю опыт реального использования на конкретных примерах, а не опыт тех, кому выгодно сплавить устаревающее оборудование

sten, вот, это ключевое — "но нужно понимать зачем она нужна". я об этом и говорил насчёт офисных развлечений/круглосуточных рендеров * на той, которую выбрал я, с вентилем всё ок (он охлаждает чипсет, на который в т.ч. влияет сумма температур) motnahp1, "разумная экономия" предполагает уверенность в заделе на будущее не только по надёжности компонентов, но и по соответствию предполагаемых требований по необходимому функционалу. из пункта а в пункт б всегда можно добраться и на велосипеде. в дождевичке. в ливень. важно будет ощущение после такой прогулки (если она ближе к финалу вообще не обернётся температурой)

sten, "годами" — с новым 3950x? есть статистика/практика, где можно ознакомиться с отчётами с выборкой хотя бы в десяток довольных юзеров? c шестнадцатиядерником, который без хорошего охлаждения под полной нагрузкой 24/7 обогреет любую мать — это очень сомнительное удовольствие. иначе кулер на x570 не имел бы смысла от слова совсем. Jay-M, да, тут иногда сложно всё предугадать по срокам/стоимости/наличию и т.п., но я бы вам порекомендовал не экономить на связке мать/проц, если компьютер предполагается для интенсивной работы и частых продолжительных рендеров

sten,  "предостаточно" для чего? для домашних игрушек у школьника или интенсивной работы 24/7 с полной загрузкой ядер часами и с полным обвесом периферией? у меня к асусу очень неоднозначное отношение после известных случаев с ROG STRIX Z390-E GAMING - это 1151 v2 сокет. мне тогда повезло, пару лет при мне (офисная была, как там она сейчас - хз) отработала, но память стабильно разогнать не позволила. ну, хоть не выгорела и проц не убила - и то ладно. я не против разумной экономии, поэтому и "элиты" все лесом, но если есть возможность взять нечто надёжнее и не стрематься, что оно выгорит от малейшего перенапряга  - выбор, думаю, очевиден. * как там у туфа с кулером кстати? у меня ни разу ещё не запустился после установки порога запуска с 50 градусов. и вполне себе тихий, особенно при закрытом корпусе

Jay-M, велкам ) тут как бы проц предполагает достойный обвес, просто если уж покупать неплохой двигатель от мерина, то шасси должно его как минимум выдержать под полной нагрузкой. по видахе - сейчас они должны подешеветь с выходом 3000 серии - возможно даже вполне ощутимо.

привет, могу поделиться впечатлениями от такой сборки: [[link:image_uri:414567,]][[image:414567,sky_image_forum]][[/link]] - около года ей и пока без нареканий. с процом повезло. не то чтобы он прям идеален, но на нескольких ядрах умеет ощутимо выше заявленного номинала, а остальные — всегда отрабатывают честно и без перегрева/тротлигнга. по матери — хотел было сэкономить на гигабайт-мастер, тем более у неё по питанию вроде как тоже всё честно, без удвоения фаз, но что-то мне подсказало (часы отсмотра обзоров/отзывов и т.п.) что лучше всё же смотреть в сторону msi. с недавней версией биоса она очень стабильна, хотя сходу (с предустановленным бивисом) профиль памяти на 3600 (3200 - сходу) не сразу завёлся и по питанию был небольшой разброд и шатания. два даже таких ссд под систему/рабочку летают как реактивные без перегрева, но под эту мать можно и пошустрее, если есть средства. с обдувом бикваетом без проблем. по установке он, правда, слегка заморочен, просит побольше корпус, и для профилактики (замены термопасты например) придётся вынимать видаху, но это приемлемые "издержки", если руки слушаются ) + с видеокартой пока вот "временное решение", чтобы не провисала (плотный картон, обмотанный изоляцией), но в принципе и его хватает, хотя можно, наверное, какую-нибудь стоечку поцивильнее изобразить [[link:image_uri:414569,]][[image:414569,sky_image_forum]][[/link]] [[link:image_uri:414571,]][[image:414571,sky_image_forum]][[/link]] p.s. с высотой планок у кулера проблем нет: [[link:image_uri:414572,]][[image:414572,sky_image_forum]][[/link]]

GreatWhiteShark,  дейли, но в 351 - всё то же + куча других багов. как они её выпустили такой - теряюсь в догадках. с одной стороны - быстро фиксят, но с другой - начинают напоминать автостол в какой-то "маркетинговой гонке"

GreatWhiteShark, велкам, бывает — ищешь карандаш, а он в руке, или за ухом ) если вдруг интересно, как в свежей 18.5 отрабатывает карма — почти 3 минуты, шум, но тут и доф, и ccc, и свет от хдр-ки, и... вылетает через раз ) [[link:image_uri:414323,]][[image:414323,sky_image_forum]][[/link]]