Цитата Po3Dnyakov: Цитата artyomverbovaty: Короче мне нравится эта беседа)) продолжайте не останавливайтесь =)))) Добро пожаловать в клуб пятница... Цитата Lier: Цитата artyomverbovaty: Короче мне нравится эта беседа)) продолжайте не останавливайтесь =)))) По факту, не о чем тут уже разговаривать. Как бы и так всё видно :) Слив засчитан. Я же не сливаю думаю о покупке IMAC теперь. Куплю мощнее версию еще на больше ОЗУ и снова начнем беседу__)) Щас они выкатят новые армы) ну Пека уходит )

Короче мне нравится эта беседа)) продолжайте не останавливайтесь =))))

Просто я понимаю со временем  все перейдут на Армы всеровно) это только начало все тоже смеялись над Интел когда они говорили про компактный компьютер) я уже чувствую что это время не за горами и гробы напихивать будут только майнеры

Цитата artyomverbovaty: Цитата Lier: Цитата artyomverbovaty: Ну порадуйтесь увидьте же пека) Что-то не радует, не видно видюха какая? старушка 1070ti =) 32 gb ram, ах да и как писали ласково про i7 седьмой  использую телек 49 вместо Моника и когда маку нужно тоже включаю)

Цитата Lier: Цитата artyomverbovaty: Ну порадуйтесь увидьте же пека) Что-то не радует, не видно видюха какая? старушка 1070ti =) 32 gb ram, ах да и как писали ласково про i7 седьмой 

Цитата redwoodos: Цитата Yehat: С говном никто не мешает, просто выясняется, что работу в 3д все себе представляют по-разному. На маках оказывается в майке и блендере моделят, в тим-вьювер выходят и на песочке видосики смотрят, а на других компах почему-то нужен быстрый рендер микрорайонов в 3дмакс, памяти и экрана побольше, диск пообъемней и так далее. когда отвалил кучу денег за несуразный арм проц и 8 распаянных гигов и пытаешься всем доказать что ты не лох а эксперт) А вот надо необзываться, а пойди заработай и тоже купи) и переходит на личности лохами называть. заработай и купи!!! Цитата artyomverbovaty: Цитата redwoodos: Цитата Yehat: С говном никто не мешает, просто выясняется, что работу в 3д все себе представляют по-разному. На маках оказывается в майке и блендере моделят, в тим-вьювер выходят и на песочке видосики смотрят, а на других компах почему-то нужен быстрый рендер микрорайонов в 3дмакс, памяти и экрана побольше, диск пообъемней и так далее. когда отвалил кучу денег за несуразный арм проц и 8 распаянных гигов и пытаешься всем доказать что ты не лох а эксперт) А вот надо необзываться, а пойди заработай и тоже купи) и переходит на личности лохами называть. заработай и купи!!! ВОТ СИЖУ ТЕБЕ ЛОХ И НИЩЕБРОД С ПОДВАЛА ПИШУ =)))АХАХАХАХАХАХВот продал все свои почки сижу нашел себе собеседников и почки восстанавливаются__)))

Ну порадуйтесь увидьте же пека)

Цитата Po3Dnyakov: асто работаю через анидеск Цитата Po3Dnyakov: Цитата xpp_nd_ruphus: artyomverbovaty вы издеваетесь да?))) какие 8гб оперативки для архвиза?))) сейчас самый минимум 32 для интерьерщиков, 64 для экстерьерщиков да и 8 лет на м1 вы работать никак не можете, этот проц появился год назад) да и сравните этот м1 с любым рандомным ноутом на райзене, ноут на райзене будет дешевле и при этом нааааааамного производительнее и памяти будет куда больше + дискретная видеокарта Не позорься 8гб на маке и 8 гигов на любом другом компе это разные вещи. Ну не было у тебя мака сразу видно, иначе бы ты не писал свои глупые ответы. У самого мак аэй последней генерации на интеле. Моделить одно удовольствие, моделю в майе. Установлена винда через параллелс, Макс работает хорошо через 2 ядра. Но батарея садится за 2 часа. А так вообще фильмы смотреть и немного работать дня 2. Часто работаю через анидеск с мака, на работе мощные компы ко всем есть доступ. Мак это как хороший друг, всегда с собой всегда работает всегда может помочь. У меня не было не мака не пк может тебе в личку фотки отправить неверующая Фома на чем я работаю. что вы тут развели и с говном мешаете все что мак 3д не тянет умникиОтец  

Цитата .Kin: Цитата artyomverbovaty: https://sketchfab.com/3d-models/kitchen-test-3b7ee7d1a62b4276bfac992972a5b025     Это типо не 3д))) да, такое и прочее я могу сделать на ноуте за 30 рублей и буду себя ощущать полным лохом покупая для этого мак за 200 понятно то, что тс запостил топик в рекламу мака на м1 не для 3д на сайте визуализаторов и моделлеров. да и не для игр тоже... но место для пиара провальное точно. Цитата .Kin: Цитата artyomverbovaty: https://sketchfab.com/3d-models/kitchen-test-3b7ee7d1a62b4276bfac992972a5b025     Это типо не 3д))) да, такое и прочее я могу сделать на ноуте за 30 рублей и буду себя ощущать полным лохом покупая для этого мак за 200 понятно то, что тс запостил топик в рекламу мака на м1 не для 3д на сайте визуализаторов и моделлеров. да и не для игр тоже... но место для пиара провальное точно. Тут никто ничего не распаривает. А просто хейт осуждает необоснованный) мол все плохо)

Цитата grdesigner: Цитата tavashev: цветокорректность мака, которая на высоте, не то что на ваших мониторах. Здесь визуализаторов под полиграфию раз два и обчелся. То что Вы там ратуете за цветопередачу, монитора dell 24'' за 250$ на IPS матрице на стандартном sRGB диапазоне с головой хватает. Заказчики у подавляющего большинства смотрят картинки с телефонов/планшетов, а печатают изображения в полиграфии за углом, где никто никогда не настраивает принтер. Это вообще не аргумент. Мак хорош своей экосистемой, когда у тебя куча их железяк. Огромное количество аксессуаров. Плюс шикарный магазин. И довольно долгая поддержка. Хорошо сказано про удобство)

Цитата xpp_nd_ruphus: artyomverbovaty еще раз, тут архитектурная и интерьерная направленность, что априори требует определенный объем оперативной памяти и скорость рендера, на скорость ссд максу наплевать, на скорость памяти тоже, хотя и там и там ддр4, что в этом маке, что в не маке вопрос тут конкретно про макс, а его запуск на маке под арм возможен только при установке винды и через транслятор инструкций x86, что в данном сценарии убьет всю производительность, и так небольшую макс в архвизе это софт, которым пользуется подавляющее большинство визеров и отсюда все вытекающие последствия в виде количества готовых моделей под макс арх направленности, плагинов, которые так эе в эту сторону направлены и прочее это не хейт, а констатация фактов, причем аргументированная Если вы заметили мы тут и про другие программы говорили и про 3д вцелом , что мак 3д не тянет. И что за1500 можно ноут норм купить на винде) да и не нужен мне макс на маке)) я писал об этом 

Цитата Lier: artyomverbovaty Автор пришёл на сайт, тематика которого имеет по большей части архитектурную направленность. Не уточнив при этом, что именно под работой в 3д он имел ввиду (я соглашусь с тем, что моделлинг в принципе при прямых руках не требует чрезмерных вычислительных мощностей, за исключением пары случаев - марва или браш пожалуй). На что ему и был дан совет обратить внимание на менее дорогие и при этом более гибкие решения для широкого круга задач. Зачем вы так "рвётесь"? Ну нравится вам ваш макбук, да ради бога, каждый работает так как ему нравится. Человек совета спросил. P.s: не понял смысла ссылок на разных авторов с работами, они все на маке что-ли сделаны? Проблема не в том что мне нравится а в хейте того на чем вы не работали)  и так и конкурента то достойного и не нашлось в том формфакторе за эти деньги))  меня возмутил необоснованный хейт и прочее мол дорого и с 3д работать не может) может как оказалось. пошли шутки про нагрев и дороговизну и прочее но это же не правда)) как мы выяснили.это работает никто тут рендер ферму не продвигает. Причем тут на маке и не на маке я скинул ссылку где на видео тестят сцены 3д в блендере и не тормозят наверное ее даже никто не открыл якобы, и чтобы  потом раскачивать  данную тему и говорить что оно не работает и памяти вам мало. И не работает 3д и вообще гавно ведь так тут везде написано)) 

Цитата .Kin: Цитата artyomverbovaty: Цитата artyomverbovaty: Это у девушки не мак с эпл Силикон))) как же много тут рассказчиков и хейтеров мне нравится) 0 Арм процессоры так не греются хотя мне нравится все это слушать=). Забудьте про горячие маки на интел не, это мак бук про на интеле... при чём тут хейт? что ты собрался делать на м1? сколько там оперативы? максимум? 16?))) не для 3д он... и вдюха там какая? графикс-надкусон? окэ мэн... Не интерьеры явно не надо говорить что 3дэ неработает) и в этом был тоже холивар. 3Д модели делать он умеет за полторуху норм аналого нет. Вот и разобрались)  это не 3д по вашему или 3д это только интерьер)  https://sketchfab.com/3d-models/mecha-knight-d1ddd3a92e524b0dbde049f605c263e9 https://sketchfab.com/3d-models/peterbilt-359-wrecker-1c64f8a087054266977b0abed2b21697 https://sketchfab.com/3d-models/medieval-style-tavernhouse-01-7312f9c079c8457ab49dac93cdeb8f13 https://sketchfab.com/3d-models/mortal-kombat-scorpion-handpainted-low-poly-0ec331da23f2436ca0d4aeb2167744db https://sketchfab.com/3d-models/nissan-skyline-gt-r-c110-kenmeri-72-1a950b81ee274a0eb8014bd84ba047f5 https://sketchfab.com/3d-models/someones-1980s-lada-niva-10f7381f8c7244c89720de968f941300 https://sketchfab.com/3d-models/irish-pub-pbr-diorama-65b12c6942ce49e895778928da47550f https://sketchfab.com/3d-models/the-bathroom-free-d5e5035dda434b8d9beaa7271f1c85fc https://sketchfab.com/3d-models/kitchen-test-3b7ee7d1a62b4276bfac992972a5b025  Это типо не 3д)))

Цитата artyomverbovaty: Это у девушки не мак с эпл Силикон))) как же много тут рассказчиков и хейтеров мне нравится) 0 Арм процессоры так не греются хотя мне нравится все это слушать=). Забудьте про горячие маки на интел

Цитата .Kin: Цитата Lier: что там с теплообменом на маках, не прожгёт он стол, когда на нём более-менее серьезный интерьер поставишь на просчёт? у девушки мак. рисует. как начала рисовать анимацию 2д при конвертации(рендером обзывают) он становится шумным как вертолёт и греется походу как двигло того же вертолёта. ещё при засыпании и просыпании синтик отваливается - приходится перезагружать)) по взаимодействию с переферией макось кажется сырым куском жизнедеятельности мамонта Это у девушки не мак с эпл Силикон))) как же много тут рассказчиков и хейтеров мне нравится)

Цитата Yehat: Geekbench 5, 64bit (Multi-Core) Выдаёт нормально, но ноутов с таким 7 райзеном пруд пруди до 1000 баксов. https://market.yandex.ru/product--noutbuk-hp-pavilion-15-ec1005ua-amd-ryzen-7-4800h-2900mhz-15-6-1920x1080-16gb-512gb-ssd-nvidia-geforce-gtx-1650-ti-4gb-dos/748488059  За 1500 можно найти с 1660ti на борту и виндой. Лицензия как никак тоже денег стоит. Цитата Yehat: Geekbench 5, 64bit (Multi-Core) Выдаёт нормально, но ноутов с таким 7 райзеном пруд пруди до 1000 баксов. https://market.yandex.ru/product--noutbuk-hp-pavilion-15-ec1005ua-amd-ryzen-7-4800h-2900mhz-15-6-1920x1080-16gb-512gb-ssd-nvidia-geforce-gtx-1650-ti-4gb-dos/748488059  За 1500 можно найти с 1660ti на борту и виндой. Лицензия как никак тоже денег стоит. Но вот а говорили будет лучше)) но это гроб и там нет экрана хорошего модного и тд и тп) тачбара  маленького веса  качества сборки такого же и прочее. И спор был о том что мак ничего не может, а мы видим что может)

Цитата Yehat: Крутить это одно, рендерить это другое. 60 лямов я на ископаемом i7 покрутить могу. Сколько там Мак в синебенче выдаёт? За свои бабки все нормально выдает_) и больше поликов я думаю пойдет мы говорим о 1500 баксах ну нету ноута нормального, поймите это. с костылями через самсунг это  дороже выходит и сможет ли нот бюджетный заглотнуть и выплюнуть скорость EVO

Цитата freys2011: artyomverbovaty печка будет любое железо которое рендерит, то что вы работаете с 5 полигонами  это ясно, мак то не тянет больше.  8 гб смешная цифра для озу в современном мире. Зайдите в диспетчер на маке когда рендерит в свопе и увидите что процессор занят на 20%. Или ссд на маке работает по другому? Да Ссд никогда не заменит Озу.  Псс Да и к ноуту выше можно купить ссд М2 который будет такой же как на эпл. Самсунг 970 evo например, да 3,3 гб запись, но зачем 4 гб я даже не знаю. По железу он лучше, а гроб не гроб это уже решать покупателю. Хочешь норм рендер бери гроб, хочешь утонченность мак. Вот и всё. Просто я за производительность и ноуты на винде тут выигрывают. Это не Интел ничего в диспетчере задач не падает до 20 процентов изучите как работает железо на компьютере. Потом пишите да в своп залазит сцена да больше записи на ссд но на новой архитектуре это не влияет ни как. Какое EVO это уже дроге поторушки будет. Я писал выше что за эту цену нету не спорьте. Вот вы и поиграли купить ноут отдельно это докинуть =) это все не то. Вот и действительно зачем 4 гб я незнаю) для скорости чтобы не тупило тут память 4266 и есть возможность и 16 купить только разница не везде заметна(завистями от задач. Да меньше на 16 данных в своп запишет но скорость то не падает)))))  "Да Ссд никогда не заменит Озу. "- Посмотрите вначале как это работает потом говорите. это другая архитектура не нужно путать с Интел маками. На этом маке 60 миллионов свободно крутится) пока больше не открывал) ну нету за 1500шку ноута. Призанйте и все))) на винде дороже есть и круче даже спорить не буду - но это дороже))) короче вы не Юзали не кто лично м1 так и скажите) какие там 20процентов)))? https://www.youtube.com/watch?v=y04uPXDElt4 вот и это еще не нативный Блендер был а через Розетту. И где там падение производительности.... Не верите я могу лично эти сцены на своем запустить. Для серьезных задач всеровно куплю аймак) на следующем поколении

Цитата freys2011: artyomverbovaty можете у sten  посмотреть выше ссылки, за 40к можно взять топ ноуты. Сейчас я еще гляну. https://itmag.ua/catalog/noutbuki_asus/asus_tuf_gaming_a15_fa506ii_fa506ii_hn310/   ryzen 7 4800h и 1650ti за 31к грн. У стена дешевле вышло но там 16 гб, а тут уже 32 гб. ну это же одробло гроб из пластмасс и обогреватель. Вы походу всеровно не поняли как работает на макос Ram. (современная) Маки на интеле даже заступаться не буду кроме дорогих прошек имака и терки там все печально. Мы сейчас говорим о мобильном устройстве которое так де можно использовать с монитором то что экран маловат.  а Вы мне скидываете гробы с расширением памяти бесполезным) ахах 1500 это не конская сумма денег)) и мне так нормального ноута никто не нашел. А про подороже выйдет прошка на 16 на нвоаом железе вот и будем сравнивать) а пока в этой ценовой категории ноуты с 1650 и ссд которое по скорости 8 раз медленее. Хоть один ноут скиньте где ссд около 4гб скорость записи? Таковых за эту цену нет тут весь холивар поднялся о том, что тут дорогой мак и не на что не способен. Но ведь он недорогой)  и на фоне остльных в этом ценовом сегменте выглядит лучше. Ах да забыл пиратский софт нельзя ставить это ж проблема)) оплатите подписку инди это не великие деньги) Всеж кто топит за пк не хочет платить ни за игры не за софт). Я понял что тут ничего не докажешь все строят дома с тонной полигонов и полотенцосушителями 500к фейсов. но также не стоит забывать о том как работает винда:)  патсаны кто из вас крутит сцены по 200 000 000 поликов я хочу вас огорчить но мобильная затычка не в одном ноуте за 1500 нормально не преспособлена это делать) так что если вы пишете про серьезную совсем работу тут нужна железка которой у эпл пока норм нет за адекватные деньги (но выйдет проимак и макпро макбук на 16) то что на интеле терка дорогая необосновано я согласен. А мне нравится этот форум :) ГПУ рендер хорошо) базару нет чо там по цене!? Не дороговато ли ? 3070 это не про тот супер гпк рендер посмотрите ценник)) мы тут все топим за тему в 1500 баксов  и равных за эту сумму не видно)  Я тоже когда-то так думал но за армом будущее. Да не за этим, за следующими m1x.  Цитата simon310: Цитата artyomverbovaty: Я в нем работал долгое время , потом перешел на MAYA Я тоже давно перешел на майку+ гудини. Но как сидел на ПК, так и сижу. Равно как и сотня с лишним человек знакомых майщиков. Да и подавляющее большинство майщиков, если они не просто персонажники - ПК с виндой. Какие маки? Особенно учитывая, что сейчас в основном ГПУ рендеры. С вами я спорить не буду мы тут развели тему за то, что есть пека за эту сумму да еще и в эпоху майнинга а ноут то не ноут на винде за эти деньги это чих пых )) с медленным заводским ссд и памятью. вот если заниматься чем то обьемным это уже про пека за 5-6к баксов или imac pro 27 и то мне кажется что аймак про не вывезет в этом соревновании) вся то и проблема в том сто мы не видим новых решений флагманов. Да если в Maya не юзать байфросты, всякие партиклы все хоршо работает даже через розетту) (но это же временно ) блендер нативный уже себя хорошо показал под m1. хах гудини это не про ноут за 1500 баксов)))

Шото я вижу 1650е карты они не лучше)) в таких ноутах за1500к, вхахах во нашел потратил время но нашел Акер свифт 5 за 43 тыщи гривасов аообще интел ириш да 16 гб медленной озу:) да один тб1 но это все не тот ноут о котором вы говорите и они все подобные за эту цену . Да и там коре ай пять и ай сем дак это совсем рыгалово уже на14 нм , чо там еще нам придложат райзен пять ? Или сем? Это же не про производительность в ноутах Цитата Nightt: нюанс про маки. товарищ то в максе не работает))) Я в нем работал долгое время , потом перешел на MAYA . направление мне другое больше нравится чем архивиз- Это скучно) хотя и в мая можно виреем рендерить архивизыи арнольдами) да макс это про виндовс и не про мак. Ах да если про макс, шо там все очки vr купили говорят рендер во вьюпорте завезли и он больше стал на диске ц весить) шотам регулирайз то не прикрутили есчо) ах да навезли иконки новые есчо. А по факту мы все там же в 2016 ом максе работаемтолько с другими вьюпортами без реалистиков и теме же багами вылетами и прочими пожераниями озу на винде. Какие еще аргументы привести? То что Кроме короны ничего святого скоро не останется)) ах чета там какие то фунционалы из Maya  завезли. или давайте нахваливать еще какой тут топлвый 3д макс)) эх менюхи как в мая стали отстегиватся по пунктиру) как и с кубом который от туда же завезлиЯ про автодески много знаю очень много жизни отдано им.

Цитата Revered: Хосспади, уже давно разжевали что М1 это вообще не про производительность. Это просто насквозь интегрированное решение, которое позволит эппл довести свою "экосистему" до совершенства в том виде, как они его понимают - то бишь по сути использовать одну полатформу и набор логики для вообще всего парка устройств начиная с телефонов и заканчивая "рабочими станциями", при этом практически нулевая масштабируемость на уровне пользователя позволит стричь купоны с немамонтов с утроенной силой, потому что теперь не только телефоны будут устаревать каждый год, а вообще весь парк техники. Издержек меньше, профит больше, респект таким парням - эта компания умеет делать деньги. :) Кто разжевал? Что разжевали?  уважаемые разжеватели купите любой комп на м1 попробуйте порабоать на нем, а потом напишите:) хейтят те обычно кто не пользуется продуктом. Если вы рендерите много дисплейсмента купите на 16гб озу. Или дождитесь следующего поколения) да архвизеры с зд максом юзайте свой дос и дальше, вам не запрещает никто но и хейтить ненадо не попробовав)) так как те которые топят за блендер не работав ни разу не в максе не в мая и наоборот)) если вам нравится греть коленки покупайте ноуты на винде)) новый парк прекрасно работает. ах да еще не забудьте написать что в ps4 железо плохое и графен не завези . Продвигаем боярство полным ходом))). Эх мне рпботал в максе долго верил что кайфово . Но попробовал другие продукты и понял что 3д макс остался где-то там)) да смешно что в мая проводочки классные только появились. Но это же карл полноценный инструмент который все хорошо делает да есть и блендер со своими свистоплясками и бесплатно)  Все нужно пробовать а потом хейтить)) вы есчо тут Ментал рей сВиреем восхвалите, чтобы легионы поперхнулись)) ах да дискретная карта распаяна на материнке если что в ноуте далеко от процессора и общается с ним не на прямую) хм …  Цитата ck_petya: Все, кто хочет посраться, возьмите сцену и рендерните каждый на своей машине и сравните время. А то началось писькомерство) Уважаемый! Вы правы, давайте окроем демосцену из блендера и отрендерим на м1 посмотрим как пк работает ровно без тормозов когда рендерит и не особо греется. Да улетает батарея, но это работает))да не побьет он ваши райзены топовые 9е и тд итп так извините и ценник у м1 ниже чем на пека смайннг железом. покажите мне ноут на 13-15 диагональ который будет нормально работать не грется и иметьтакой же яркий и качественный экран. Обязательное условие ноут должен стоитт не выше 40 тысяч гривен)) я за столько купил м1 ноут Цитата freys2011: artyomverbovaty так смысл переплачивать? Если лучшее есть на винде. Покажите мне ноут на винде за эти бабки

Цитата xpp_nd_ruphus: artyomverbovaty вы издеваетесь да?))) какие 8гб оперативки для архвиза?))) сейчас самый минимум 32 для интерьерщиков, 64 для экстерьерщиков да и 8 лет на м1 вы работать никак не можете, этот проц появился год назад) да и сравните этот м1 с любым рандомным ноутом на райзене, ноут на райзене будет дешевле и при этом нааааааамного производительнее и памяти будет куда больше + дискретная видеокарта Я не писал что для архвиза ноут. Он не такой слабый, как вы тут хейт развели. 8 лет я работаю с 3д графикой и знаю куда и как идет память при рендере во вьюпорте при рт финале и прочих моментах. 8 гб на м1 это не ваши 16 и 32 на пк с виндой…. Покажите мне ноут на райзене дешевле 1500 долларов который натянет м1 при этомм нааааааамгого производительней. Дада какая там карта будет1050 или 1650?? :))) печка которая будет руки зимой греть :) разберитесь вначале что такое единная память и ссд  и как работать мак ос с озу, а вот потом топите за ноуты которые в разы дешевле на райзене)) 

Цитата xpp_nd_ruphus: макбук для макса, особенно на АРМ процессоре это самое днище из всех возможных, при этом с лютым оверпрайсом о продукции эппл для работы можно смело забыть, оно просто непригодно Что ж вы такого делаете что не потянет этот компьютер? Я владелец макбука про на M1 работаю с 3д графикой 8 лет. 3ds max ставить не пробовал, но работал в нем активно раньше конфигурация 8/512. Все кто не рпботал на маке хейтеры сам 20 лет работал на винде. Да есть костыли в некоторых случаях. MAYA и Blender работают хорошо. Blender нативно, MAYA через розетту. вот запускал тяжелую сцену на блендере ставил на рендер ноут не разогрелся сильно даже но при этом сцена при рендере https://cloud.blender.org/p/gallery/60337d495677e942564cce76 съела около 12 гб памяти. все что не поместилось в озу пошло в своп, при этом скорость работы в браузере сафари не упала спокойно дальше можно чилить и пользоваться маком пока оно рендерит. Нужно вначале поработать на данном устройстве и понимать что данная архитектура тащит норм. Из неприятного что при большой нагрузке естественно будет улетать батарея быстро.Поэтому любой M1 пригоден для 3д смотря что на нем делать. Если работать с частицами возможно 8ГБ и будет мало будет юзать своп но опять же это незаметно. Повлияет только на скорость рендера. опять же смотря чего. да видеокарта еще не уровень RTX современных но работать можно спокойно. Для некоторых задач мб потребуется подключить монитор и это не проблема. Я Bifrost еще не пробывал вот там мб будут подводные камни=) те кто работают с таким у них техника стоит дороже в разы даже ПК с виндой