In-design

Цитата Yehat: Дайте шанс на Про тем моделям, которые сделаны в студенческой версии макса. Народ, вас на персии забанили? Зачем в студентке мучиться?

Цитата Nightt: если отодвинуть в стороны всемирные заговоры, в правилах описаны критерии про и лт моделей, попробуйте их написать своими словами Как можно описать своими словами то, что сформулировано в виде ссылок на чьи-то субъективные представления о критериях Про-моделей? Первое уже ставит в тупик. "1. Уровень сложности - выше среднего;" Выше чьего среднего? Твоего? Моего? Модераторского? Сложности чего? Построения поверхностей? Количества деталей? Мы и призываем сформулировать критерии Про, которые устроят всех, будут не двусмысленными, несубъективными, и могут проверяться всеми участниками процесса на любых стадиях, как до (моделером), так и в процессе модерации (модератором), и даже после модерации (комьюнити). При условии, конечно, что это вообще кому-то нужно и подобный мозговой штурм на форуме, в чате, блоге, или где-то еще в принципе на что-то повлияет. сложности создания. попробуйте найти другой критерий. мозговой штурм всегда полезен. Легко! Есть начерталка, есть понятие поверхностей 1го, 2го и т.д. порядков. Например, "модель, содержащая в себе минимум 10 уникальных поверхностей 2го и более порядков, является сложной". Плюс требования, чтобы модель базировалась на реальносуществующем прототипе и повторяла его форму, цвет, текстуру, фактуру. И воаля - перед нами Pro-модель. Кто-то сомневается? Считаем кол-во поверхностей 2го и более порядков, сравниваем текстуры, фактуры с рефом, и модель из Фри или Лт на модерации, становится Про после суда комьюнити. На основании, прошу заметить, абсолютно формализованных и проверяемых на основании банальной логики требований. И наобормот, минималистичная Про-модель рамочки с бабочкой очень легко становится из Про ЛТшной, опять же на основании нехитрых подсчётов. хороший вариант. а теперь сделайте его понятным для большинства пользователей может еще суд линча  организовать?) Т.е. объяснения модераторов в стиле "эти стандарты моделинга вы в принципе знать должны без правил" - это норм? Типа - а теперь иди и гугли весь интернет и гадай на картах Таро какие правила из всего интернетного хлама модератором уважаются, а какие нет. А  базовые понятия из начертательной геометрии, которой на первом курсе учат во всех технических и художественных ВУЗах страны - это непонятно? О_о Имхо, таких профи надо сразу просить из профессии. Но ок. Перефразируем. "модель, содержащая в себе минимум 10 уникальных сложных поверхностей. Сложной поверхностью является любая поверхность, сложнее плоскости, сферы, поверхностей вращения и цилиндрических поверхностей" Можно расширить и углубить, написать правила для каждой категории. К примеру, от скульптуры мы не будем требовать десятков поверхностей, только точной передачи формы прототипа. От ковров будем требовать только уникальную "причёску". От картин сложную рамку. От техники наличие большого количества деталей в геометрии или текстурах, либо сложную форму. От корпусной мебели наличие большого количества не повторяющихся элементов (30+). Ну и т.д. у меня была начерталка, года 2 вроде. вот ни одного определения не помню. практическое сделать  смогу. историю искустов лучше помню) можно подумать, но пока по-научному. где-то пробегала  фраза: хороший учитель должен уметь объяснить  любой предмет так, чтобы было понятно ребенку 6-7 лет. это же правило работает и со взрослыми. продолжаем думать.) "... из 10 и более изгибистых поверхностей..." можно грубее и понятнее, просто в слове "изгибистых" ги на ё поменять)) про прототип можно еще добавить - пропорции, часто прихрамывают можно просто написать-  из сложных или криволинейных. надо подумать говорю жеж и что-то более универсальное, чтобы не пришлось писать отдельно о правила на ковры статуи  и тд) а так вооот- можете же) "Умеем, могём, практикуем" (с) Y.O.U. ))) Сё, я спать)

Максим.Л. кота тебе лысого, а не подарок, ходи с Лт!

Цитата Gela: Все просто. По факту народ начинает добавлять модели раз в 2 месяца, что бы наверняка остаться с про. Пока модерация, пока доделки... что то попадет в фри. Поэтому в год выходит не 4 модели, а больше. Вот блин а не проще просто повысить количество моделек, если три в год - мало? Вот это мелочное напёрсточничество что ли, оно реально бесит. Умышленное оно или нет, или так только со стороны кажется - не знаю и судить не буду. Но как тут нормально относиться к сайту и модерам? Банально это чувство, что ты не обмениваешься с людьми, а тебя постоянно пытаются где-то надуть, содрать с тебя пусть чуток, но содрать. Давно забытое чувство, раньше такое в продажах было, сейчас только в банках и салонах б/у-шных авто можно встретить. И оно во всём - и в том, что кому-то Про с картинками и квадратными коврами, а кому-то фиг с нужными, годными моделями. Знакомого подруги пару лет назад заподозрили в том, что не он автор какой-то там модельки, он пошёл разбираться, его забанили тут же, девочка пошла заступаться, её туда же, хотя у нее вообще даже про-статуса не было. Нет чётких правил, всё на усмотрение случайных по сути людей, сплошная субъективщина. И юзеры это помнят, и это всё копится. И выливается в волны недовольства и вот такого трэша на 10+ страниц. Удивительно, как меня, ярого фаната 3д, надо "вдохновить" при заливке моделей, что я скорей малознакомому знакомому чёнть отмоделю, если попросит, чем полезу делиться с кем-то на ддд.

Судя по цвету, это стул здорового человека ЗЫ. А если без сортирного юморка, то https://www.fabiia.ae/product-item/elephant/

Цитата Vinn_82: (1) что-то пошло не так с LT (2) уже 10 страница, по сложившейся традиции пора начинать кидаться какашками друг в друга Ну, удачи в начинаниях. А я пожалуй пойду дальше болеть и дизонорд второй проходить))

Цитата Zeb: Скачал вставил, а она оказалась качество фри... Зачем я ее скачал, как вернуть денежку... Пойду пну модератора.... Пусть деньги вернет... Даже скрины покажу, чтобы доказать,что фри модель. Видимо модератор в попыхах не заметил. Окажу услугу. Оно и Про тоже очешуенного качества попадаются частенько. Лт и Про сейчас отличаются весьма мало, критерии попадения в Про или Лт зачастую субьективны. А от таких косяков надо лечиться чётко сформулированными правилами. Модер получает модель, проверяет по списку, а дальше либо пропускает, либо возвращает на доделку. Если доделки частые, то на 5-10 раз юзер летит в бан по загрузке моделей на пару неделек.

Цитата Zeb: А как же то с чего начинается вся эта тема. С предложения видимости градации моделей для всех пользователей. Ведь данная вещь мешать не будет, но все кругом против! Что ж так пугает? Пугает что LT не будут качать за деньги? Будут, но и будут готовы если модель будет больше фри чем про. А смысл? Ну вот я потенциальный покупатель, нашёл модельку шкафа. Мне что Лт, что Про, мне фиолетово. Денежку заплатил, скачал, вставил в сцену, сэкономил пару часов моделинга, и слава всевышнему)

Цитата juliarh88: Автор утверждает, что таки всё вручную, не вижу основания не доверять) Ок.

Цитата juliarh88: https://www.instagram.com/p/BGtrCfFvVRw/?taken-by=polinapidtsan Не обязательно иностранные, наши тоже уже так делают, и тоже для VIP клиентов, так что карандаши, акварелька, маркеры, прямые ручки и ни-че-го моделить не надо, и рендерить не надо, и комп за 100500 тыщ. не надо. Это обрисованый рендер. ОК тоже такие делает, да сотни их.

Цитата Kenzo80: Наверное потому, что им некогда разводить сопельки со слюньками. Они работают, заливают модельки и получают необходимый статус. Мне статус не нужен, я его не получаю. Цитата Kenzo80: Речь о тех, кого здесь нет. Не буду называть имена, их знают все и я этих людей не вижу в подобных темах. А им чего париться? Они что-то моделят, что-то продают, и у них всё нормуль. Никто с этим и не спорит. Цитата Kenzo80: Вы же, товарищи, пытаетесь найти лазеечки как упростить себе жизнь, не прикладывая при этом усилий, сравниваете *опу с пальцем, типа где-то лучше чем тут. Да, блин, хочу чтобы в магазе продавалась не только чекушка столичной за сотку и абсолют-кристалл за штуку баксов, но и всё, что между ними в большом ассортименте. Цитата Kenzo80: У меня за всё время пребывания здесь 5 моделек и все 5 фришки. По идее я должен громче всех вопить о том, что если уж я раньше не смог выпрямить руки для ПРО, то теперь-то мне совсем колёса палками затыкали и нипалучить и нипаработать и вапще жизнь *овно, прощай жестокий мир smiley-sorry.gif Ну если есть желание поныть, так зачем себе отказывать в этом? А так тут люди говорят о том, что сайт, пытаясь вынудить всех непрофи-моделлеров покупать, немного в атаке позабыл о том, что покупать-то особо и нечего. Цитата Kenzo80: Идите работайте уже smiley-rolleyes.gif И это волшебным образом наполнит сайт нужными моделями?)))

Kenzo80, тут у большинства принимающих участие в дискуссии есть Про-модели и был или есть Про-статус. Гражданин, вы об чём вообще?)))

Цитата evdokimov2209: Гляжу первые страницы с залитыми моделями и думаю, что б такое сделать чтоб про получить точно. Однозначного ответа для себя так и не нашел пока. Лепи внеочередную штору с рюхами или барочную мебелюху с вензелями. Пофиг, что такие интерьеры тут делают единицы, и эта модель реально никому даром не нужна в работе. Зато про гарантированно получишь. Вот с такой логикой база и наполняется. А потом вы удивляетесь почему продаются эти коврики и шторки. Да потому что больше тут ничего нужного, чтобы прям "shut up and take my money!" и нет.

Цитата Zeb: Все моделеры на сайте кричат мол визры обвалили им рынок, цены из-за нас упали. Так пусть присоединяются ко мне ВСЕ ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ! Дайте ссылку этот цирк почитать. Да в визе 70% гемороя - это моделинг, который закрылся готовыми моделями на ддд, которые моделеры сами же и намоделили, выложили на ддд, и тем самым себе же рынок и обвалили. Цитата Zeb: Платить будут все. Т.е. те кто жил халявой будут платить, те кому было мало тут денег опять в плюсе, для всех сплошной плюс. Не хотят платить, моделят сами. Тогда всё останется по-старому. А вот если дать возможность пройти переаттестацию не через 1 Про-модель, а через десятки Лт-моделей, и даже десятки доработаных ОМ-моделей (у меня одного этих моделек, сконверченных из dwg производителей и допиленных моими матами и мэппингом реально тысячи), на сайте появится дофига новых нужных моделей среднего класса.

Цитата Zeb: Не все тут сидят ради заработка. А зачем еще интерьерным визом с чужими моделями страдать, если не ради денег? О_о Цитата Zeb: Кому будет нужно купит тут, не найдет тут смоделит сам, не может смоделить заплатит моделеру. Но вся возня с получением мне ради халявы отпадет. Уйдет большая часть проблем, флуда и прочей фигни с сайта. Сайт будет работать честно, не заманивая пользователя мифическим ПРО, которое он не сможет получит, потому что это финансово не выгодно для сайта. Т.е. вместо того, чтобы заинтересовать и крутых моделлеров и середничок, и обоим-двум категориям сделать хорошо, надо всё закрыть только на профи-моделлеров, а сайт пусть дальше наполняется декорами и элитной мебелью?

Цитата Zeb: Кто модели ради денег в плюсе, кто моделил ради Про перестанут. А платить будут все, значит и сравнивать ни кто ни с кем не будет. Не хочешь платить, не заходи на сайт, не ищи модели. Я-то хочу. Я хочу найти в инете конкретный диван и с вероятностью хотя бы 70-80% найти его модель на 3ддд, и заплатить по карте эти 110 р и быть счастливым, что я не потратил пару-тройку часов своего времени на моделинг этого дивана, потому как мои даже два часа стоят явно дороже 110 р. Но сейчас я этот условный диван с вероятностью 90% не найду.

Цитата Zeb: Вся проблема началась когда начали давать ПРО за рамки, одинаковые коврики, плитку.... В то время как за добротные кровати, тумбочки и прочие достойные вещи давали фри не пытаясь даже нормально пояснить что не так. Верните старую систему, уберите ПРО с явно ФРИ моделей, начните адекватно пояснять , что доработать до ПРО и не делать это в личке. Как будто модератор говорит пользователю: "Не шуми.... пойдем отойдем.... один на один поговорим...." А эта шляпа хорошо продаётся. Потому как больше на данный момент предложить сайту особо нечего. Зайдёшь поискать что-то конкретное из средней ценовой категории, так с большой долей вероятности тут таких не найдёшь. Поэтому и сложилась такая ситуация - нужного товара нет, так пусть хоть эти коврики продаются.

Цитата 3drj: утвердить методом голосования как удобней В этой голосовалке всё сведётся к "халява для всех и пусть никто не уйдёт обиженным"))) То, что администрация вырабатывает общую стратегию развития ресурса - это норм, так и должно быть. И никакой демократии быть не должно, т.к. все проголосуют за халяву. Но то, что сейчас критерии оценки моделей сводятся к крутости моделера и сложности модели - это тоже бред. Ресурс обслуживает абсолютно коммерческую тему - архвиз. Мы не акварельки для души рисуем. Соответственно и логика должна быть коммерческая - покрытие дизовских и визерских нужд в 3д-моделях. И админы должны выработать тактику как заинтересовать моделлеров моделить не только декорчики и элитную мебель.

Цитата 3drj: это стимул - или смодель как можешь, но побольше. или смодель одну по круче но ОДНУ Не, я не про то. У тебя либо 1 Про за 3 месяц, или 3 Про на 6 месяцев. Какой дурак будет 3 Про на 6 месяцев выкладывать, если можно по 1 Про раз в 3 месяца класть?))

Цитата 3drj: 1) Для переатестации 1Pro или 3-5LT сроком на 3 месяца или 3Pro или 10-15LT сроком на 6 месяцев А почему оптом дороже?

Цитата Zeb: Они от стен на полметра выпирают, мэпинг нормально не ложится. Модели сделаны отдельно, затем совмещены в максе.... А со шторами это неправильный подход. Желательно шторы делать с учетом окружения в жизни (стен, подоконников, реальных размеров гардин). Я это обычно FFD-шкой сверху подравниваю, чтобы полметра от стены не было. Тут согласен, бесит. Но в Марве сейчас дико неудобно в принципе работать, особенно если еще геометрии наимпортить и одновременно всё симулировать. Лично я тоже не высиживаю, делаю по отдельности, потом уже редактирую в Максе. Про мэпинг непонятно. В марве вроде мэппинг изначально по выкройке делается. Максимум потом масштабирование поправить.

Цитата Zeb: Огребете часы проблем, переделок. А что с ними не так?

maxx_trump, проблема в том, что ни администрация, ни моделеры из 3й группы ни разу не парятся о потребностях 1й и 2й группы. 1ые и 2ые кушают что дают, 3ие моделят то, что им лично интересно. Есть некое предложение в виде того, что намоделили 3ие, ну и какой-то на это спрос. На выходе получаем перлы в стиле "квартира, в которой диван дороже квартиры", дизайн интерьера исходя из "что на ддд было, из того и собрали" и т.д.

Цитата vv1namp: вопрос: впринципе зачем людям с хорошим скилом моделинга было предложено продлить доступ к базе (зачастую они визят по праздникам), а большинству визеров предложили учиться моделить?

Цитата DoCentttt: Ну так они же продаются за деньги, чем не интерес? Такие деньги - это не интерес. Вот "выложите 50 моделей пусть простенькой, но ходовой реальной мебели, и получите бесплатный доступ к базе на пару месяцев" - это лично для меня уже какой-никакой стимул залезть в последний проект и повытаскивать оттуда моделек. При условии, конечно, что появятся конкретные правила для моделей и что заливка на сайт не будет превращаться в бесконечную переписку с модератором (при условии, что все пункты правил выполнены, конечно).

Цитата Aleksandr Seneta: Помимо 3д я работаю в бизнес сфере. И как мне както один итяльянец сказал, что у них в Италии ты идеш в магазин, чтото покупаешь, и ты благодарен за то, что магазин дал тебе то, что нужно. Так само и продажа модели визу. Но у нас это наоборот. Это очень добрый-наивный итальянец, но любой ритэйл/дистрибьюция и сфера услуг работает ровно наоборот. Как говорит толковый гражданин Потапенко, который не одно десятилетие работает в продажах, открыл десятки бизнесов и т.д.: "бизнес должен оттпырив пятую точку, с полотенчиком на руке, склоняться над клиентом и нежным голосом говорить "чего изволите сегодня?"". Работают всегда от клиента, от спроса. А клиенту от дизайнера (а дизайнеру от визера) нужно, чтобы в минимальный срок был нарисован именно тот диван/шкаф/кровать, который они с дизайнером вчерась выбрали в магазе. А чтобы это было, библиотека 3д-моделей, коей и является 3ДДД, должна иметь дофигалион этих диванов/кроватей/шкафов, а чтобы это на сайте было, надо чтобы моделерам/визерам было интересно выкладывать такие модели, а не придумывать себе мегашторку с рюшечками, за которую мегаээстеты дадут Про. Цитата Aleksandr Seneta: На счет сборников, движков: у сайта думаю есть план, ресурсы и мониторинг рынка. Блаженны верующие.

Цитата Aleksandr Seneta: Есть другой ресурс получше? Уже есть Vray для revit'а, есть arredoCad, есть unreal-маркет, и есть общая тенденция у производителей ПО начинать продавать контент. Когда через пару-тройку лет паф-трэйс движки будут в каждом завалящем недохоумплэнэре, маты везде стандартизируют под pbr, а какой-нибудь Автостол во всё своё ПО включит онлайн-библиотеку скачиваемых моделей по подписке, и туда начнут выкладывать модели все производители, будет уже поздно начинать думать о контенте.

Цитата grol69: не в обиду) но мы все поняли, давно.. что ты больше не моделишь (завязал, надоело, лишился ) для сайта с сентября ( начало осени ) smiley-wink.gif Да потому что если не напишешь, то тут же набегают граждане, которые начинают меня пытаться уличить в том, что я пыхчу за то, чтобы продлить себе про. А у меня цель совсем другая. Я готов и по 110 р покупать, и дороже, если на сайте будут нужные модели. А они появятся только тогда, когда обычным пользователям будет интересно выкладывать пусть простую, но нужную мебелюху. Раньше она попадала во Фри, и человек забивал дальше выкладывать, сейчас будет лететь в Лт, тоже для большинства смысла нет. А вот если подвесить морковку в виде "отмодель какой-нибудь Panamar, получи Про", вот тогда всё сдвинется с мёртвой точки. Цитата grol69: и + столько текста пишешь...не жалко времени!? и нас пожалей)) мы же тоже его теряем, читать одно по одному в текстовых простынях (очень интересного и грамотного текста) Это называется "метод 1го канала". Через какое-то время моими читателями станет весь ДДД, а еще через какое-то время люди буду думать, что есть мнение In-design'а, и есть неправильное Так и делаются революции)))

Цитата Zeb: К сожалению имеется проблема с модерацией. Решать ее не собираются. Об этом я тоже писал и не раз. Модерация в принципе должна быть просто проверкой на конкретно написанные правила. Которые надо сесть и написать. Правила должны быть однозначные, охватывать весь спектр требований к моделям, исключать вкусовщину, чьи-то мнения и т.д. Если пользователь выполнил все правила, он гарантированно получает Про. Спорить можно только о том, выполнил он их или нет, с конкретными доказательствами, но не придумывать на лету "плотные сетки", "невнятные превью", "моделим квадами", "а это вы априори должны знать" и прочую вкусовщину и розовые мечты отдельных моделлеров.

Цитата Zeb: С таким подходом администрации к пользователем, через год отменят Pro аккаунт... Лучше раньше. Лишился (а точнее забил на про-аккаунт) еще в сентябре. Полёт нормальный. Цитата Zeb: Вводя LT никто не спрашивал пользователей, никто не думал, что 90% Pro аккаунтов делают ради возможности работать и качать некое количество моделей. Малая часть аккаунтов Pro реально здесь ради заработка. Большая часть народу из этих 90% получали Про ради халявы - обмен 1 своей Про модели на 1800 халявых Про-моделей. В итоге это привело к массовому демпингу на рынке архвиза и диза. Теперь халява заканчивается. Цитата Zeb: Так если вы решили урезать количество бесплатных скачек, сделайте все по-совести. А не только думая о деньгах. Мы тут не благотворительностью занимаемся, а деньги зарабатываем. И администрация, и юзеры. Архвиз и дизайн интерьеров - это работа, а работа - это деятельность ради денег. Цитата Zeb: Реально заработка у таких как я на сайте хватит на оплату телефона и интернета. А какой был заработок за счёт использования каченых с сайта Про-моделей? ;) Цитата Zeb: Соответственно статус Pro у меня отнимут, качать для работы мне не получится. Так зачем мне задумываться о моделировании чего-то сложного и хорошего? Тогда присоединяемся к моим предложениям по переаттестации. Приравнять 1 Про к 50 Лт. Статус давать прежде всего за реальную, актуальную мебель/свет/сантехнику и т.д., а уже потом за полики и сложность выполнения. Так хоть база будет наполняться чем-то реальным и нужным, а не внеочередными шторками и рамками с ковриками.