Цитата madYuppie: Переформулирую вопрос не в бытовом измерении: Какая технология поиска правообладателя является юридически применимой и значимой? Есть ли в принципе такая технология? Поясню: при расселении коммуналки, например, всем собственникам по официально известным адресам регистрации рассылаются нотариальные уведомления с предложением выкупить долю/комнату и т.п.. Если чье-то местонахождение неизвестно - организуется его розыск с отправлением в разные гос. органы запросов официально установленной формы. Далее или отправляется нотариальное уведомление, или получается официальный документ, что товарищ не найден, и его права не могут быть реализованы по объективным причинам. Так вот - это юридически значимая процедура, определенная законодательно. Повторю вопрос: есть ли аналогичная процедура для поиска правообладателей патентов? чтобы иметь официальный, значимый в суде документ, говорящий или о соблюдении прав правообладателя, или о невозможности их полного соблюдения ввиду объективных обстоятельств? Смысл моего вопроса вам понятен? Я хочу соблюсти права, но не понимаю, как это правильно сделать. Прошу пояснить знающего эту область человека Все зависит от самого объекта, если это регистрируемые по закону объекты типа товарные знаки, патенты, программы ЭВМ, там все указано, в отношении остальных объектов, типа тексты, видео, фото  и т д. закон не регламентриует и не ставит какой либо зависимости от возможности найти правообладателя. Принцип "нет разрешения, откажись от использования". В объектах авторских прав редко бывает ситуация при которой правообладатель может кому то мешать, в основном такое бывает в товарных знаках, поэтому сравнение с недвижимостью не совсем уместно. У нас много сделано для идентификации пользователей в интернете, но недостаточно для любого случая. 

Цитата madYuppie: Хорошо, как искать этого правообладателя? Где искать? И что такое "объективная форма"? Вы продолжаете рассуждать в бытовом формате, такие рассуждения не имеют пользы. Ваша обязанность иметь разрешение от правообладателя, нет зависимости от того, что можете вы найти правообладателя  или не хотите его искать, это ваша дальнейшая проблема. Законы не пишут с кучей нюансов как его исполнить, он есть и все, как граница страны.  Отвечу вам на бытовом уровне. Идете вы по улице видите стоит машина и ключи в ней, хозяина нет, найти его никак не можете, а вам сильно надо ехать, как вы считаете вы избежите ответственности после использования машины по причине невозможности найти хозяина и взять у него разрешение?  Уверяю вас ответственность по УК РФ вас настигнет. Объективная форма это то что можно зафиксировать это не только бумага, но и например электронная форма лицензии. На бытовом уровне честно не хочу отвечать, не вижу никакого смысла, бытовой спор далек от правового решения вопроса. Если у вас есть законодательная обязанность соблюдать права других людей, то просто нет смысла обсуждать, а как можно НЕ соблюдать права других безнаказанно, бессмысленно и бесперспективно.  

Цитата Mo...: Цитата psix19: Вы наверное не правильно понимаете суть выкладывания патентов в открытый доступ. У нас в РФ то же вы можете ознакомиться с сотнями тысяч патентов, но это не означает что можно их использовать без разрешения правообладателя. Именно эта база полностью открыта, бери и используй. Мой друг был инженером. Я смотрел, там сумасшедшие изобретения, как промышленные роботы и конечности человекоподобных Еще раз, открытый доступ не дает вам право использовать объект авторского права. Права на использование дает вам правообладатель, из вашей логики, все что в открытом доступе видео, фото, патенты и тексты можно брать и "юзать", поверьте это бытовое мнение, которое потом оканчивается печально. При чем разрешение на использование может быть только в объективной  форме, думаете иначе значит рано или поздно узнаете свою правоту или ошибочность суждения.

Цитата Mo...: Скажу только что меня друг работает в патентном бюро в ЕС. Он говорит что у них миллионы патентов с открытым доступом на благо человечества. Сейчас не шучу, на благо человечества. Вы наверное не правильно понимаете суть выкладывания патентов в открытый доступ. У нас в РФ то же вы можете ознакомиться с сотнями тысяч патентов, но это не означает что можно их использовать без разрешения правообладателя. Скажу больше это еще нужно для того, что бы человек мог найти в базе патентов подобное тому что он считает что изобрел, но не успел зарегистрировать. Так же среди этих тысяч и миллионов патентов много бессмысленных и уже не актуальных вещей. 

Цитата BenHur(forgetful): Цитата psix19: Цитата BenHur(forgetful): Цитата Aeroslon: Я уже писал про воровство моих проектов домов крупными компаниями и не только крупными.Но мы же выпускаем еще и двери, то есть я разработал коллекцию дверей для своих домов, нашел фабрику, которая теперь производит наши двери. Периодически находил свои двери на сайтах других фабрик, но это были мелкие конторы, которые закрывались через год, или меньше.Но есть конторы, которые вообще не гнушаются воровством, одна из них это компания RIDS 20, с одноименным сайтом.Для начала, несколько лет назад эти клоуны скомуниздили коллекцию дверей от компании Doors Brothers но на этом не остановились, сейчас они добрались и до наших дверей, а именно до двери, которая у нас называется Train. Если меня читают юристы, которые занимаются подобными делами, обращайтесь, поработаем. Есть несколько крупных компаний, которые я могу отдать вам на расправу. Мой юрист сейчас не может взяться за дело, по причине болезни. ССЫЛКА НА СТАТЬЮ  С КАРТИНКАМИ берете деньги, патенты, исходники, законодательство и идете к юристам..Если на этапе "исходники, патенты, законодательство " вы докажите свое авторство - то можете судиться. Если бы вы потратили время изучив этот вопрос то вы бы обратили внимание что таких дел полно в интернете и часть их выигрывалась начиная от использования изображений заканчивая использования чужими технологиями. И штрафы поданные судом там разные от пару десятков тысяч, заканчивая млнными. Так как минимальный штраф могут повесть в 50к максимальный в 5млн. Все что выше по усмотрению суда.За Вас это делать увы не кто не будет. И как то не логично искать на портале 3д юристов) Ведь люди работающие с такими делами- вероятнее всего исходя из логики или работают на крутые гонорары, или на крутые проценты от полученной компенсации  - а значит им точно не до форумов)... Не соглашусь, я из тех самых юристов, почему я тут? Потому что я сморю как обстоят дела с воровством в других отраслях, например в 3Д. Я многое смотрю, например как шкурки обдирают с игрушечников, то есть тех кто торгует контрафактом не зная об этом, на других смотрю по программам ЭВМ, сам я сужусь в больших количествах за видео и фото, а взыскиваю самое малое от 100 К и самое большое до 1,3 млн руб.  Да бываю крайне редко, но пройдусь посмотрю, есть ли что у вас тут дельное, кроме бессмысленных споров. Хотите сказать, что стоит смириться все печалька?) На 5 странице этой ветки лично я писал о другом

Цитата BenHur(forgetful): Цитата Aeroslon: Я уже писал про воровство моих проектов домов крупными компаниями и не только крупными.Но мы же выпускаем еще и двери, то есть я разработал коллекцию дверей для своих домов, нашел фабрику, которая теперь производит наши двери. Периодически находил свои двери на сайтах других фабрик, но это были мелкие конторы, которые закрывались через год, или меньше.Но есть конторы, которые вообще не гнушаются воровством, одна из них это компания RIDS 20, с одноименным сайтом.Для начала, несколько лет назад эти клоуны скомуниздили коллекцию дверей от компании Doors Brothers но на этом не остановились, сейчас они добрались и до наших дверей, а именно до двери, которая у нас называется Train. Если меня читают юристы, которые занимаются подобными делами, обращайтесь, поработаем. Есть несколько крупных компаний, которые я могу отдать вам на расправу. Мой юрист сейчас не может взяться за дело, по причине болезни. ССЫЛКА НА СТАТЬЮ  С КАРТИНКАМИ берете деньги, патенты, исходники, законодательство и идете к юристам..Если на этапе "исходники, патенты, законодательство " вы докажите свое авторство - то можете судиться. Если бы вы потратили время изучив этот вопрос то вы бы обратили внимание что таких дел полно в интернете и часть их выигрывалась начиная от использования изображений заканчивая использования чужими технологиями. И штрафы поданные судом там разные от пару десятков тысяч, заканчивая млнными. Так как минимальный штраф могут повесть в 50к максимальный в 5млн. Все что выше по усмотрению суда.За Вас это делать увы не кто не будет. И как то не логично искать на портале 3д юристов) Ведь люди работающие с такими делами- вероятнее всего исходя из логики или работают на крутые гонорары, или на крутые проценты от полученной компенсации  - а значит им точно не до форумов)... Не соглашусь, я из тех самых юристов, почему я тут? Потому что я сморю как обстоят дела с воровством в других отраслях, например в 3Д. Я многое смотрю, например как шкурки обдирают с игрушечников, то есть тех кто торгует контрафактом не зная об этом, на других смотрю по программам ЭВМ, сам я сужусь в больших количествах за видео и фото, а взыскиваю самое малое от 100 К и самое большое до 1,3 млн руб.  Да бываю крайне редко, но пройдусь посмотрю, есть ли что у вас тут дельное, кроме бессмысленных споров.

Воткну свое мнение по поводу воровства. Я наверное года ТРИ ежедневно 1 час или раз в неделю часа 3-4  тратил на борьбу с ворами, путем блокировки их ресурсов и удаления моих материалов с ресурсов воров Скажите, кто мне должен оплатить мою работу не только по созданию контента, но и на отслеживание воров, которые на моем контенте зарабатывали??? Когда созрели условия я начал пачками приглашать воров в суд и это были и есть федеральные и региональные ТВ каналы. Суммы которые я отсуживаю достаточно весомые и я не вижу оснований прекращать свою деятельность по наказанию воров и воришек. Зарабатывают все на этом по разному кто много, кто то мало, но суть в том, что труд должен оплачиваться. Многие пишут мол надо как то особенно защищать свое авторство, но по законодательству и судебной практике это не самое главное так как воришка четко осознает, что, то что он берет с другого ресурса создано не им. Я хочу "обрадовать" терпеливых авторов, дальше будет хуже, время бежит быстрее нужно делать больше работы и больше контента, что бы выигрывать в конкуренции, а делать что то быстро можно только воровством, а авторы будут просто терпеть и в лучшем случае воришка удалит то что ему не принадлежит. Вот так работает психология вора, дальше многие крупняки думают у нас есть бабло и есть юристы и это связка их спасет от судебных последствий, но так бывает далеко не всегда и не со всеми.  В итоге мы придем к тому, что придется платить авторам, либо воровать будет дорого. Наша судебная система не совершенна, но путь который пройден за 3-5 лет, от того что было, до того что уже сделано для облегчения судебных процессов сделано ОЧЕНЬ много. Есть принцип - будешь терпеть раз, стерпишь и два и три, дальше становишься терпилой, а значит шансов, что у авторов будут покупать с каждым разом все меньше и меньше, так как за это никто не будет нести особой ответственности.

Цитата freys2011: psix19 теперь понятно почему у вас такой ник)) Цитата psix19: Я сужусь с телекомпаниями и тем в свою очередь делают материалы другие люди как понимаете не имея прав на мои произведения. Похоже 19 это колличество судебных дел) Теперь интересно посмотреть ваши работы.. Цифра это год регистрации здесь на форуме, а мои работы к 3Д не имеют ничего общего. Но самое главное как в картинах не столько важно содержание, как важен автор, его известность, коммерческая составляющая его работ, а так же выгода нарушителя. Мои личные, только судебные дела, исчисляются десятками. А самый быстрый суд длился наверное 8 месяцев, а в среднем, где то год полтора. Качественное ведение судебных дел больше 3-4 в месяц вести СУПЕР сложно.

Цитата designer54: Помогите советом, может кто сталкивался с такой ситуацией... Я недавно ушла из дизайн студии и решила работать на себя. Есть пара заказов, но они ещё в разработке и выкладывать в инстаграм ещё нечего. Хочу раскрутить инстаграм и выложить работы, сделанные мной в студии, откуда я ушла. Но немного переживаю, правильно ли я поступлю по отношению к прошлому работодателю... Я просто хочу рекламу сделать и чтобы люди видели мои работы, на что я способна. Ведь, если я отчего не выложу, значит человек не поймёт, что я делаю и не обратится ко мне.  Давно тут не был смотрю дебаты уходят в межличностное русло. Суть в ваших оформленных отношениях с работодателем. Если договор с вашим работодателем есть и в нем есть условно пункты говорящие о передачи исключительных прав студии на ваши работы, ТОГДА ПРАВА ВЫКЛАДЫВАТЬ СВОИ РАБОТЫ ГДЕ БЫ ЭТО НЕ БЫЛО, В КОММЕРЧЕСКИХ ИЛИ ИНЫХ ЦЕЛЯХ, У ВАС НЕТ.  Более детально можно сказать, только после изучения этого договора и иных бумажек, дело в том, что такие трудовые договора по своей конструкции довольно непонятны простым людям и в них есть много тонкостей. В результате этих тонкостей и работодатель не может использовать результат вашего труда если он оформлен не правильно. Для примера вопрос, вам выплачивалось вознаграждение ОТДЕЛЬНО за конкретную работу и как это оформлялось? Что входило в вашу деятельность и обязанность и оформлено документально? Эти и другие вопросы неизвестны, соответственно ответить однозначно нельзя. Могу привести кучу арбитражных дел, где не правильное оформление отношений не дает права правообладателю защищать права при нарушении произведений созданных работником, а соответственно будут отсутствовать доказательства передачи прав от работника работодателю. НО ЛИЧНО Я НЕ РЕКОМЕНДУЮ идти по подобному пути, хотя я сам автор и что то продаю и покупаю. Вам работодатель оплатил деньги за ваш труд, и вас и его все устраивало, потом вы решили, что хотите результаты своего труда вы  использовать сами для привлечения клиентов.  Тогда вопрос, а за что вам платили? Ситуация может выглядеть в итоге для вас печально.  Для примера, личный судебный опыт.  У меня не законно взяли люди мое произведение, выложили на сайт и другие со ссылкой на этот сайт то же взяли это произведение. В итоге я обратился в суд к последним, те в свою очередь говорят это мы взяли вон там и процитировали (ст 1274 ГК РФ) и соответственно привлекают в суд человека у которого они взяли мое произведение. В данном случае это можете быть вы. Нарушитель взял у вас, ваш работодатель идет в суд за компенсацией к нарушителю, а тот в свою очередь привлекает вас как первоисточник и вам придется доказывать, что вы обладаете необходимыми правами. Как понимаете у вас их может не быть и работодатель натянет по минимуму одного нарушителя и по полной программе ВАС, так как нарушитель который брал у вас был введен в заблуждение, тем, что у вас есть права на использование. Такое бывает сплошь и рядом. Я сужусь с телекомпаниями и тем в свою очередь делают материалы другие люди как понимаете не имея прав на мои произведения.

Цитата Vallery: Всем привет! У меня такая ситуация, делаю заказ -  рисую визуалки для каталога кухонь, потом сама же укоплектовываю эти визуалки в каталог. Работаю по договору. Сейчас на стадии формирования каталога. Мои заказчики, чтобы не платить мне лишний раз за отрисовку еще одних визуалок присылают мне добавить чужие визуалки с интернета. Причем некоторые с логотипом. Я им говорю, что так нельзя, что авторское право нарушаем и прочее, на что мои заказчики мне говорят, нам пофигу, тебе заплатили, вот и делай. Чужих визуалок около 10% от всех визуалок, и сказали никто не заметит, если убрать логотип.  Подскажите кто сталкивался с такой ситуацией, что мне можно сделать, чтобы обезопасить себя и свою фирму ( фирма оформлена на меня)  от судебных разбирательств по авторскому праву? Есть идея спросить с них официальное письмо, что они предупреждены о нарушении, и что я никакого отношения к этим действиям не имею. Даже не знаю что делать.  Данный факт  говорит, что вы знали, что нарушаете права третьих лиц и в такой ситуации дело может быть  выглядеть так. Если правообладатель ворованных картинок обратиться в суд, то первым делом он пойдет к тому кто использовал каталог. Далее правообладатель либо вас привлечет в качестве соответчика, конечно если на вас сошлется заказчик или будут ваши реквизиты в каталоге, либо ваши заказчики опираясь, на то, что вы составляли каталог, взыщут с вас все убытки связанные с судом через регрессивные требования. Здесь конечно можно бодаться и влепить им злоупотребление правом, но может и не получиться.  ИТОГ откажитесь от затеи, пусть делают это сами, но при этом грамотно передайте все по акту приемки передачи, что бы они вам в любом случае того, что вы не делали не прилепили. Цитата paperad: Привет! В течении 3х месяцев делал заказ на фасады небольших домов, с заказчиком ничего не подписывали, все на словах, сложился нормальный диалог, заказчик вносил аванс, работа шла. В итоге работу выполнил(заказчику были отправлены финальные изображения), все оплатили. Через месяц после окончания работы заказчик пишет что хочет зафиксировать свою интеллектуальную собственность , ( работы были выложены на сайт партнером заказчика без водяных знаков( с согласия заказчика), партнер ограничил доступ заказчика к сайту, заказчик хочет вернуть сайт, подать в суд на партнера, что тот использует картинки незаконно) и просит чтобы я подписал договор на оказание услуг по визуализации задним числом. Мотивируя тем что всю нашу переписку в ВК все равно будет заверять у нотариуса, и что договор нужен для признания авторских прав. Я так понял что без этого договора заказчик не сможет доказать что картинки его интеллектуальная собственность, и дело не будет открыто. Подписывать ничего разумеется желания нет(заранее ничего не оговаривали), т.к. все оплачено, , нужно разбираться и т.д. составлять договор, и мне оно не нужно в качестве свидетеля мотаться по судам в случае чего. Вопрос собственно как заказчику более толково расписать что у меня нет мотивации лезть в их судебные разбирательства. Вы так то по человечески хотите и денег и что бы у заказчика ничего не осталось в светлую память о вас. То чего вы боитесь, а именно походов в суд этого не будет в физическом плане. Вас через суд привлекут в качестве третьего лица не заявляющего требований, но участвовать можно на расстоянии письменно. То есть напишите, да автор, да договор заключал, никому другому прав не передавал ВСЕ это все ваше участие. При этом вы можете с заказчиком договориться, что все бумаги он вам будет слать для подписания и в суд физически вы не поедите. Это нормальная практика. В противном случае я бы на месте заказчика, коль вы так относитесь, договора нет, потребовал бы деньги обратно как ошибочный платеж и вы сами вынуждены будете признать через суд факт договорных отношений, ну а если так, тогда и в суде докажете что вы автор и все остальные нюансы, а нет, значит верни деньги. Я уж извини таких авторов, на горох в угол ставил бы, ну по сути это мошенничество, вроде за работу заплатили, а ничего на нее нет и вы можете заказчику еще и предъявить иск за незаконное использование. Нельзя так делать. Я лично наказываю за такое, хотя я и сам автор, но с  сильно юридическим уклоном.

Цитата UncleV89: Yehat На сколько я понимаю, когда кто то выгружает на этот сайт свои модели, то они соглашаются с тем что все права на эту модель переходят к администрации сайта, который в свою очередь предоставляет их нам, то есть если и может кто то что то предъявить, то это администрация 3ddd. Или я что то путаю? <phttps://3ddd.ru/faq/31/show   6.7. В рамках предоставленной Компании простой (неисключительной) лицензии разрешается использование Контента следующими способами: воспроизводить Контент, т.е. совершать изготовление одного или более экземпляров Контента в любой материальной форме, а также их запись в память электронного устройства (право на воспроизведение);распространять экземпляры Контента, т.е. предоставлять доступ к воспроизведенному в любой материальной форме Контенту, в том числе сетевыми и иными способами, а также путем продажи, проката, сдачи внаем, предоставления взаймы, включая импорт для любой из этих целей (право на распространение);публично показывать Контент (право на публичный показ);публично исполнять Контент (право на публичное исполнение);сообщать Контент таким образом, при котором любое лицо может иметь доступ к нему в интерактивном режиме из любого места и в любое время по своему выбору (право на доведение до всеобщего сведения);модифицировать Контент, т.е. переделывать или другим образом перерабатывать Контент, включая перевод Контента с одного языка на другой (право на переработку);право переуступить все или часть полученных прав третьим лицам (право на сублицензирование). Мне очень хочется понять вообще какого рода лицензию предоставляет этот сайт. Если кто то знает где эту информацию можно найти, буду очень признателен. "то они соглашаются с тем что все права на эту модель переходят к администрации сайта", нет это не так, точнее не все права переходят сайту, например авторские права вообще не передаваемы, сайту передаются права по не исключительной лицензии, то есть есть некий перечень не исключительных прав.  Для вас для ваших целей важны вот эти права: - право на доведение до всеобщего сведения -  право на распространение - модифицировать Контент, т.е. переделывать или другим образом перерабатывать Контент - право на переработку - право на сублицензирование но по мне этого не достаточно, здесь не прописаны права следования и условия этого.  Но не все так радужно, я думаю есть и другие пункты, где могут поменять условия лицензии. При такой трактовке лицензии у вас не должно появиться проблем, так как ваша игра как программный код является основным объектом, а вот ее оформление это права на дизайн, не забудьте о текстах, звуках, музыке и других элементах визуализации. Я бы на вашем месте, либо купил исключительные права у автора в полном объеме, либо с самим автором заключил лицензионный договор, где более тщательно описал бы каждое право именно в отношении вашей игры. Ну и третий вариант по договору авторского заказа заказал бы подобную работу у другого автора. Нарваться на работу не авторскую всегда есть, например  когда в модели используется несколько объектов НЕ ФАКТ, что каждый объект создавал сам автор, он мог позаимствовать одну деталь и тут появятся вопросы. Такое произведение называется составное и у составителя как автора составного произведения должны быть права на каждую часть составного произведения.  Если вы игру собираетесь делать всерьез и на долго, то наверное лучше каждый элемент сделать под свою игру через договор авторского заказа с передачей от автора исключительных прав в полном объеме. Но судя по тому что вы здесь пишите у вас опыта мало в этой теме. Авторы  часто еще те деятели, они увидев свою работу где то на раскрученном ресурсе начинают искать варианты как бы нарезать денег с покупателя повторно. Я сам автор, но далеко не всегда поддерживаю других авторов. Даже опытные авторы хотят присоединиться к успеху других. 

Для тех, кто не видел откуда я такой "крутышка" вынырнул, а отреагировал я изначально вот в этой ветке https://3ddd.ru/forum/thread/show/avtorskoe_pravo  как раз на пост автора, который денег много хочет и как по мне, не по справедливости. На сегодня все я удаляюсь. В списке игнора на любое общение, завидующие мне лица: larrs Tsvetkov

Цитата psix19: Повторюсь мне сейчас не нужны суды на стороне мне своих личных хватает. Если только в будущем. Цитата Tsvetkov: Мне одному кажется что адвокат читает знакомую мантру?- Моя цитата выше для вас, которые как слепые котята хотят увидеть, что хотят видеть. "Если только в будущем" это минимум полгода, год я буду занят исключительно своими хочухами. И вы Tsvetkov: в списке игнора на общение. Забыл сказать, что с тролями я нормально знаком, ведь у меня на моем ресурсе более 100 К подписчиков и именно с него воруют мои материалы пол страны. Для тролляшек игнор это самое страшное наказание.

Цитата psix19: Меня тролить это означает, что я удалю свой аккаунт урист должен иметь более стальные иички Ну если Урист вам что то предоплатой должен (иметь стальные или из другого материала иички), то попробуйте найти такого Уриста. Я лично по началу всякие оплаты пробовал с Уристами и за процент от выигрыша и за предоплату и комбинировал так и сяк, везде есть свои плюсы и минусы. В итоге терпение моих иичек лопнуло и я сам стал заниматься своими чудесами, а уристов нанимаю, что бы не летать и сократить затраты на перемещение по стране, есть понятие "говорящие головы", я все делаю сам, им говорю, что огласить и приезжаю только на главные заседания, бывают и промахи, приезжаю, а мои соперники муть замутят и перенос суда. Суд без посещения слив денег. В общем лично с вами (и подобными авторами) я закончил беседу, не верите мне ваше дело, если у меня иички не из того материала или размера и не подходят под ваши критерии это исключительно ваше дело, как то в голову не приходит подстраиваться под ваши хочухи. Этот абзац я написал для каждого неверующего тонкого саркастического тролля. Повторюсь, не хотите видеть мои БУКОВКИ я удалюсь, а тому кому было бы интересно напишу "прошу в моем удалении с форума винить ....". До связи в нормальном русле беседы

Цитата larrs: Цитата psix19: Для 3ддд это будет крутой пиар в СМИ, на форумах и других площадках, увеличение продаж как минимум в 2 раза, ПРОВЕРЕНО одним из подобных сайтов. Плюшки для авторов соответственно то же это деньги и опять же возможные продажи в будущем. Цитата psix19: на это деньги деньги )))) деньги я так понимаю нужны щас, а плюшки будут в будущем? Если лично вы можете с нотариусом, адвокатом по уголовке и с государством о  гос пошлине сможете договориться с оплатой потом, значит сначала вам будут плюшки, а потом вы оплатите деньги. Я так понимаю лично вы работаете так, сначала вы делаете работу ее отдаете и только потом получаете плюшки и деньги, я прав?  Конечно у вас встает в голове вопрос, а при чем тут адвокат по уголовке, если речь идет о гражданском судопроизводстве? Так же могут встать аргументы, можно же гос пошлину потом оплатить, конечно можно если докажите, что вы по сути бродяга нищий и не можете оплатить гос пошлину, а в противном случае вам просто иск оставят без движения и вернут. Ну к нотариусу с таким сарказмом думаю подкатывать вообще бессмысленно. Меня тролить это означает, что я удалю свой аккаунт от вашей "адекватной" тусовки и попращаюсь с вами, пожелаю удачи в судах и оставаться как говориться "терпилами", которые будут только в роли "просящих" удалить свои работы с сайтов воров, которые будут наживаться на вас. Скриншоты недавних МОИХ побед как говориться пруфы. Есть еще кучка других, но хватит и этих. Кстати если кто то помнит я отреагировал на этом форуме именно  из-за поста одного из авторов который получил за свою работу деньги, а когда уволился хотел получить еще обратно те работы, за которые ему заплатили. Так вот я этого автора достаточно пытался остудить в своей пылкой жадности. И среди авторов есть нечистые дамы и господа.

Цитата Quasar: Ктото недавно отучился на юриста;) Или еще нет;)) Это в мой огород посажен кустик намека???

1) Зддд может судиться за всех оптом, но нужно нормально отдельно оформлять бумаги с авторами. Можно судиться авторам самостоятельно без 3ддд. Авторские права остаются у авторов и все вытекающие из них исключительные и смежные права остаются у авторов. 3ддд здесь может выступать как площадка где впервые были опубликованы в сети интернет работы авторов, в суде их как правило могут привлекать как третьих лиц не заявляющих требования. По сути суд задает несколько вопросов таким площадкам. 2) И еще если вы все хотите судиться, то скажу что не факт, что это ИП имеет отношение к сайту. Для этого надо провести ряд действий, что бы на 100% иметь доказательную базу. Этих действий как минимум 2-3. В суде просто может выглядеть так придет этот ИП и скажет "я без понятия кто поставил мои реквизиты на этот сайт. Я к нему никакого отношения не имею". И он будет прав иначе так бы все на подставные сайты вставляли реквизиты например газпрома и "качали" с него компенсации за авторские права. В суд надо идти уже с железобетонными доказательствами кому принадлежит сайт. Я все это говорю про этот сайт cgbay.  Это можно сделать, но на это может уйти до месяца и как ни странно  на это деньги деньги, как правило не большие. 3) После просмотра этого сайта и информации связанной с ним предварительно думаю,  что имеет смысл владельца засудить. 4) И еще там есть одна крайне не приятная сложность юридическая и техническая, которая так же усложняет процесс доказательств, а именно все работы размещены от имени других пользователей и типа сайт (по закону) не несет никакой ответственности за то, что размещают пользователи. Чтобы потянуть именно владельца сайта надо сделать еще порядка 1-2 действий до суда и это как минимум займет месяц, ну что бы на верняка.  Не много о моей стратегии вообще работы с подобными товарищами, которая приносит плоды. - сначала я смотрю всю информацию о том, с кем и с чем имею дело, финансовую часть, юридическую; - смотрю сколько можно взыскать с товарища и чем я могу обосновать сумму. - ищу  юристов по авторскому право в конкретном городе (это надо для понимания к кому может потенциально обратиться воришка и так же для других мероприятий) -смотрю судебную практику судей этого города, если практики мало, а ее как правило в регионах мало, я понимаю, что мне придется как ни странно образовывать судей на эту тему. Конечно не в прямом смысле, а документами и своими бумагами; - исходя из всех данных  разрабатывается стратегия; - далее добываются все необходимые доказательства для судебных дел. - в зависимости от стратегии пишу претензию либо очень простенько, либо наоборот с элементами давления; - далее иск с частью доказательств, остальные я припасаю для того, что бы сумму компенсации удержать и увеличить давление на воришку. Это чисто моя фишка опробована как минимум в  двух судах и сейчас я ее осуществляю с одним из крупных Федеральных ТВ каналом, суд в середине октября. - после принятия иска и получения номера дела и подбор разных специалистов для экспертиз. Как ни странно но они могут быть особенно если соперник серьезный, а до начала суда никогда не знаешь кто будет соперником. Как правило понятно только после того как начинаются официальные бумаги со стороны ответчика, по их качеству и понятен уровень квалификации юриста. Есть по ходу каждого дела индивидуальные фишки, которые всплывают из конкретных обстоятельств. P.S. можно разработать стратегию, которая будет закрывать сразу несколько целей и для самого 3ддд и для авторов. Для 3ддд это будет крутой пиар в СМИ, на форумах и других площадках, увеличение продаж как минимум в 2 раза, ПРОВЕРЕНО одним из подобных сайтов. Плюшки для авторов соответственно то же это деньги и опять же возможные продажи в будущем. Когда я начинаю суды я их замалчиваю, но в СМИ все равно просачивается информация и потом все наперебой начинают ее расхватывать, а мне как раз этого не надо, у меня свои цели. Но в вашем случае это хороший пиар для 3ддд. СМИ о судах узнаю в основном как раз от самих судов. Есть товарищи которые ежедневно мониторят принятые иски, у меня лично сами суды на своих сайтах анонсируют мои иски, видимо как необычные и редкие, а дальше если заняться такой задачей то эти суды будут анонсировать все подряд. Повторюсь мне сейчас не нужны суды на стороне мне своих личных хватает. Если только в будущем. А так я пишу вам это для понимания, сколько работы нужно провести, для 99% результата. И уверяю вас как человек, который несколько лет сталкивается с юристами по авторскому праву 90% юристов не замарачиваются такими стратегиями. Будут вопросы пишите, буду сюда изредко заглядывать, аудитория у вас адекватная.

Цитата Travinka: О, я как раз нашла сегодня и свою модельку на одном китайском ресурсе. Совершенно случайно. :) Тут в России бы разобрать и с ближнем зарубежьем, а вы Китай, думаю не будет особого смысла качать свои права в дальнем зарубежье за котеек.

Цитата murza_v: psix19: "... Я говорю как человек который судится постоянно ..." Хотелось бы узнать,имея определенный опыт в данной сфере не могли бы вы дать совет (не связанный с 3D) в подобного рода вопросах? Честно говоря не вижу смысла для себя для открытия своей персоны, клиентов я не ищу, про опыт скажу он не глобально большой, но по качеству творческого подхода к делу мне опытные юристы говорят что у меня многому можно учиться. Есть вопрос пишите в личку, отвечу, хотите здесь пишите в открытую. Опыт примерно 15-18 ответчиков, крупных мелких, крутых и не очень, гос учреждения.

Цитата breezeshaman: Оффф. Ну не раз уже писал по этому поводу.  Обратили внимание на то, что на этих сайтах есть типа юзеры? Так вот. Юридически вы можете лишь затребовать удалить модель. Да админ сайта и юзер это одно лицо, но как вы это докажете?  Ну залил юзер модели ворованные. Ну наехали вы на сайт. А сайт такой "Да? Ой, а кто это сделал?(с)" И удалит юзера со всеми его моделями. На след день админ через ВПН зарегится другим юзером и выложит все эит модели. И так по кругу.  Законно модератор сайта не обязан контролировать вороватость модели и юзера. При жалобе да. Незамедлительно удалить. Так что сказки всё. А если сайт зарегить в каком то Китае. То вэлком)  Можно и этих наказывать, но в этом должен быть экономический смысл. Делается это просто, вы присылаете письмо с владельцу сайта и требуете прекратить удалить конкретные ваши работы и требуете удалять при  модерировании такие сообщения , прикладываете картинки какие именно объекты сайт не должен выкладывать.  Но перед этим фиксируете как вы сами можете попробовать выложить свои или иные объекты. Если есть модерация, а она обычно есть то фиксируете эти шаги. Если владелец снова выкладывает ваши работы, то тут уже с набором доказательств идете в суд. В суде он заявляет, что он возможно является информационным посредником то есть он не отвечает, за то, что выкладывают пользователи, а вы в ответ выкладываете ваши доказательства того, что без модерации невозможно разместить что то в том числе ваши картинки и прикладываете ваше письмо в котором вы требуете прекратить использование и не нарушение ваших прав.  То есть Информационный посредник не несет ответственности за то, что он не размещал, но при условии, что  он не знал о том, что нарушаются чьи то права. Письмо доказательство того, что информационный посредник то есть владелец сайта знал, что именно эти картинки модели являются чьими то и допустил очередное нарушение. И потом переходим уже к подсчетам сколько взыскать с этого господина. Конечно это не за одно заседание будет отложение, но я бы делал примерно так. У меня скоро будет подобное дело, только там пользователь является работником организации. Я это все зафиксировал нотариально. Если организация скажет ничего не знаем, кто там что размещает, то именно по такой схеме и будет разбирательство. Плюсом на моих объектах стоят их логотипы, а работник не имеет законных оснований ставить чужой логотипа (работодателя) на  как бы работы которые к ним не имеют отношения. И для полной победы привлечь еще работника в соответчики, который точно в суд притащит трудовой договор на основании которого он выполняет свои трудовые обязательства и размещает материалы по трудовому договору. Иногда я таким работникам сам звоню и говорю, хочешь жопу спасти от моих исков и называю сумму? Далее ему предлагаю оформить правильно его трудовые отношения, что бы он не попал в соответчики. Да возможно он там больше работать не будет, да возможно он сам своровал во благо своей конторы, да возможно контора скажет эти компенсации с твоего кошелька, так обычно часто бывает, но как я писал ранее это это борьба и СЕНТИМЕНТА́ЛЬНОСТям  нет места. Как думаете кто выиграет суд при таком раскладе??? Все на этом я заканчиваю случайную писанину на вашем прекрасном сайте.

В общем я понял у вас как и у меня в начале пути много фантазий и недопониманий на тему авторства, что да как и почему. Это в одном посте не опишешь я вам сейчас начну объяснять одно у вас появятся еще несколько вопросов и так далее уходим в полные заросли юриспруденции. Для примера приведу одно определение авторства ст 1257 ГК РФ Автором произведения науки, литературы или искусства признается гражданин, творческим трудом которого оно создано. Лицо, указанное в качестве автора на оригинале или экземпляре произведения либо иным образом в соответствии с пунктом 1 статьи 1300 настоящего Кодекса, считается его автором, если не доказано иное. Вот определение автора, например вы начнете спрашивать что речь об науке, литературе или искусстве, я скажу нет есть и другие объекты авторских прав. Вы начнете спрашивать а как понять творческим трудом или не творческим трудом создано произведение? Для этого то же есть куча механизмов и судебной практики в том, числе и экспертизы. Вы будете спрашивать, а если вор на ваши модели поставит свои имена, и здесь есть всякие моменты как доказывать свое авторство исходя из конкретного случая. Вы спросите что означает "если не доказано иное" здесь то же лекция исходя из конкретного случая каждого автора. Так на каждое слово есть целая куча всяких нормативных актов, постановлений и судебной практики. А на какие то вещи нет ничего и здесь надо быть первопроходцем, как это получается  в моем варианте.

Забудьте вы про эти программы я привел их вам в пример, как не надо делать. А не надо давать лишнюю информацию за которую можно зацепиться и раскрутить ее. Ваша задача в суде доказать что вы автор, то есть доказать, что у вас есть законные основания предъявлять иск все ТОЧКА. Есть набор правил как это можно и нужно делать на каждом этапе. И расширять эти доказательства стоит только если их противоположная сторона оспорит, но при условии, что это будут доказательства, а не словесный понос и умозаключения.  В фото так же самая ситуация есть фотошоп, есть всякие кисточки в фотошопе, которые могут покупаться отдельно для фотошопа у которых есть свой производитель и автор этих плагинов. Есть расширения в которых сохраняется готовое фото или видео не важно, некоторые расширения нельзя использовать бесплатно для коммерческих целей и так далее и так далее. Так вот все это в суде при правильном подходе не будет иметь значения. А при неправильном будет. Вот единственная моя мысль не болтайте того, что не нужно. Если у вас нет опыта в судах не думайте, что там все просто. Когда я пришел к юристу впервые тот мне сказал, я не гарантирую результат, я был очень ошарашен и возмущен как так я автор воры своровали, и при этом никаких гарантий. Потом когда уже сам начал судиться пачками и увидел, что наши судьи не компетентны в авторском праве, юристы лгут по любому поводу, юристы занимаются более прибыльными проектами, а мои суды оставляют на потом и дальше в попыхах последних дней делают бумажки ниАчем. В общем такие люди по сути и дали мне направление моей деятельности.

Цитата StunBreaker: psix19 можете опубликовать хоть один процесс выигранного дела по 3D модели? 3 Д моделями я не занимался, не вижу особой разницы между другими объектами авторских прав. Я вчера бродил по интернету ища, кто какую хрень пишут про мои суды в интернете по авторским правам и забрел на ваш топик из интереса. Увидел вот такую шнягу как автор топика пишет и решил помочь молодому не опытному потенциальному мошеннику остудить свой пыл и не совращать других на путь НЕ ИСТИНЫ. По сути у вас близко все к фото, там то же есть фотошоп если говорить о прогах, вы визуализируете все через проги. В общем еще раз не вижу особой разницы между вашими 3 Д моделями и фото или видео. видео так же монтируются в видео редакторах. Номера своих дел пока давать не буду, те кто меня знает для тех я сделал свой канал где буду рассказывать о судах. Но пока не выпускаю видео, хотя на пустой канал подписалось уже 500 человек, но в ближайшее время буду рассказывать. Если посчитаю нужным закину сюда кто я и что я.

Таких воров можно и по идее нужно наказывать это все осуществимо, но это не так легко и быстро сделать как просто своровать и выставить. Я говорю как человек который судится постоянно. Только вот вы как автор готовы вложить в судебный процесс деньги, время и силы. Но главное потом не получить возврата, как потом окажется за сайтом сидит какой нибудь студент с которого взять особо нечего. Можно конечно отжать у него этот сайт, но и что дальше так же ворованным контентом заниматься по профилю? Лично у меня воруют да же то где я прямо говорю и указываю, что в случае воровства будут судиться и демонстрирую примеры своих судов. Людей это не останавливает. Потом раз и иск на 600 тыЩ руб выставляю, они не верят, потом смотрят а там в пачке с ними и крупные федеральные конторы  и тут они начинают понимать, что не все так просто. Потом раз и смотрят мою историю судов, где я суды выигрываю от 100 до 900 тыс руб и только тогда начинается переговорный процесс. Скидываю им половину и с некоторыми договариваемся до судебно, ну а те кто желает повеселиться по полной продолжаю процессы которые могут длиться годами. А годами потому что сначала выигрываю по основному иску, а потом начинаю взыскивать затраты которые копятся, это еще половина иска. Но важно знать вашего ответчика. Узнать это не сильно сложно, но по факту это может оказаться не сильно платежеспособный физик. Но и на него можно правильно воздействовать если правильно вести всю стратегию. А воздействовать можно уголовным преследованием. Да сложно, да долго, да нет гарантий на то, что менты возбудят дело, нет гарантий что это не будет какой нибудь укаринец и так далее, но по другому никак.

Цитата Зондер: Цитата psix19: - я не помню (не знаю) какая у меня на тот момент (у меня, у друга и так далее) стояла программа а если сказать "бесплатный софт"? Необходимо ли предоставлять данные о его установке? Можете сказать бесплатный софт, НО каждый должен свои слова подтвердить если встанет спор по конкретному доводу или доказательству. Например ваш оппонент скажет и приведет доказательства, того что на бесплатном софте нет такой  возможности сделать такую работу и тут вам придется доказывать свою позицию. По крайней мере я делаю именно так, мне приводят кучу доказательств по которым якобы у моих воров есть право бесплатно использовать мои объекты авторских прав. На что я привожу в суд доказательства того что у них нет по каждому пункту такого права, а их слова складываю для судьи в копилку лжи. Юридически это звучит как доказательства не соответствующие действительности, красиво юридически выглядит понятие ложь.  Я бы рекомендовал как можно меньше давать вашим оппонентам любой информации, особенно если она имеет значение для разрешения спора. Почему я привожу такой пример с софтом, да потому что если вы мне укажите его название я обращусь к правообладателю с запросом, что в рамках такого то судебного спора, прошу предоставить является ли покупателем лицензии на программное обеспечение такое то лицо, если да, то с просьбой указать все данные на лицензию, а если нет то так же предоставить эту информацию. Если мне не ответят, то я уже буду ходатайствовать в суде об истребовании доказательств от этой организации путем судебного запроса и привлечением в качестве третьего лица. Как вы думаете после получения такой бумаги о том, что у вас нет лицензии на ваше ПО на котором вы делали авторский продукт и требуете что то, кто выиграет суд??? Думаю вы догадываетесь, что против моей бумаги вам нужно уже  предоставить свою, а в суде бла бла ... без доказательств не имеет значения. И таком образом я докажу, что по закону человек не имеющий прав на ПО и требующий признания своих авторских прав на свое произведение не будет являться автором в правовом смысле. То есть по русски вор не может быть полноценным правообладателем пусть даже своего созданного продукта. Как минимум у вас будет соавторство, а автор лицензионного продукта вам право требования не давал. А как максимум против вас может быть инициирован другой судебный процесс.

Цитата Kaiwas: psix1, сколько стоят ваши услуги как юриста?  Прям видно что вы прониклись и в теме. Есть пара "конкурентов", которые используют мои наработки. Честно говоря мне моих судов хватит года на два, так  я думал и говорил год назад, когда начинал крупную судебную компанию по кучке ответчиков, но нарушения продолжаются.  Во вторых я если и буду заниматься то только теми авторами у которых воруют постоянно, в этом случае есть смысл работать над увеличением суммы компенсации, это не просто но зато ощутимо в результате. Третий вопрос, что именно у вас воруют я имею ввиду какой объект авторского права фото, видео, программа ЭВМ, шрифт и так далее? Четвертое очень важно на  сколько целесообразно возиться с вашим воришкой, то есть он крупный мелкий? Так же интересует, что у вас есть в качестве доказательств, что вы действительно автор? То есть если фото тогда есть ли первоисходные файлы, если еще что то, тогда так же есть что то из первоисходников. В общем вопросов кучка. Не маловажный интерес это сама тема автора и ее перспективы, разовыми делами не буду заниматься, у меня своих очередь на два- три года. К примеру за два- три года  я отсудился с перерывом на отдых если учесть досудебки примерно с 15-18 ответчиками, а в очереди еще примерно 40-50 стоят. Но если ваши дела интересные и перспективные могу взяться, стоимость от бесплатно в начале, то есть за % от результата, до 50 тыс за дело. Дело это как правило минимум две инстанции и как правило если ответчик крупный то это до Суда по интеллектуальным правам, иногда до Верховного можно дойти, но это редко. Для начала укажите объект авторских прав как воруют и либо сайт ответчика, либо поясните в цифрах обороты ответчика или какую то информацию об ответчике пусть  даже завуалированную, обороты ответчика например за 2016 год, можете посмотреть если с любой почты пошлете в поле ТЕМА письма ИНН вашего воришки на адрес bb2016@likeprog.ru через 2-5 минут придет автоматический ответ там будет бухгалтерская информация в открытом варианте, ничего скачивать не надо. Цитата Yehat: Цитата psix19: но суть была в том, что один товарищ, так же работал по найму делал чертежи для какой то полезной модели, а потом после увольнения как бы передал все чертежи своей теще. И та взяла да пошла в суд мол у нее украли как у автора ее труд. В итоге бывшие работодатели завели уголовное дело и на тещу и на зятя. Так кто на кого в суд-то подал за кражу чертежей? Тёща, которой их передали, или полезная модель, для которой делали эти чертежи? И причём тут зять? Поподробнее, пожалуйста. Подробней так. Паренек работал на контору делал какие то чертежи для промышленного образца, видимо плохо расстался с работодателем и решил его наказать. Передал все чертежи свой тещи, что бы та пошла в суд как автор этих чертежей и нагнула их за воровство. Даже если работодатели начали бы кивать головой на этого парнягу, все равно они должны как воришки ответить за как бы воровство. Но дело обернулось против них уголовкой в виде мошенничества. Цитата Quasar: Чел выше еще не в курсе, что тут большинство работает на пиратском софте и без ИП)  Так бы его еще больше бомбануло. Сразу на 2 страницы)  Зря вы так чеж я не в курсе, наверное 80-90% физиков  работает на ворованных софтах. Я же в одной стране с вами живу. Только если вы как автор выступаете это не сильно страшно, если конечно вы как юрист или у вас  представитель юрист грамотный. А так я с некоторыми общаюсь авторами музыкантами, спрашиваю тебе противоположная сторона задавала вопрос какой программой пользуешься для музыки? Он говорит да. Я его спрашиваю а вопрос задавали на какой именно программе была обработка и сохранение музыки? Он говорит да и говорит на какой. Я его уже спрашиваю, а у тебя на нее лицензия есть, он говорит нет. Я ему говорю, а какого херца ты вообще ему говорил эти данные, тебе что твой юрист тебя никак не подготовил к делу!?!?!? Тот говорит нет, в итоге суд его не признал как автора, экспертизу они просрали и там куча всего еще.  Так вот на будущее всем авторам если подобные вопросы встают, вы можете идти по двум вариантам: -  я не помню (не знаю) какая у меня на тот момент (у меня, у друга и так далее) стояла программа, я думаю вы мне расскажите, так как в соответствии со ст 65 АПК РФ каждый должен доказать те доводы и факты на которые опирается. - отвечаете вопросом на вопрос. А вы какой факт своим вопросом хотите сейчас узнать или установить? Естественно он должен сказать, что например вы пользуетесь ворованным софтом или нет. Тогда и говорите у вас есть доказательства, что я пользуюсь именно ворованным софтом? Изначально все участники процесса считаются добропорядочными. Если он будет ветеевато говорить мол никто не имеет права пользоваться пиратским софтом, но при этом прямо не указывать на вас, это называется бездоказательные умозаключения. 

Привет народ, увидел такой пост об авторском праве и специально зарегистрировался. Я сам автор и сам сужусь за свои авторские права, только на другие объекты авторских прав. Вот радуют меня такие авторы, особенно среди фотографов такое часто практикуется, заказали человеку фото, оплатили его по той цене которая всех устраивает, а потом начинают мол договор был, но такой никакой и так далее. Опять хочу юзать свое фото и так далее. Обычно такое бывает когда увидят свои труды на каком нибудь именитом сайте. Вообще я искренне за авторов, тот ад который я прохожу как автор и теперь одновременно юрист никому не пожелаю. Пару примеров я сужусь годами, меня перекидало куча юристов, в уши льют что они будут делать все вовремя и тип топ качественно, в итоге пиз...ц потом устраивают. Суд это другой мир, это площадка, где все соревнуются кто какого нае...б по законным основаниям. Почтовые и транспортные службы отправляют корреспонденцию  на другой край вселенной.   Я всю эту пачку народа, на сколько возможно пытаюсь наказывать. Так вот когда вижу таких авторов  как создатель этого топика, прямо хочу найти этих работодателей и бесплатно помочь таких авторов наказать на нормальные деньги, и показать это в своем блоге. Вы получили деньги за свою работу и хотите дальше ее юзать, а те кто платили они так лишний ингридиет на вашем празднике жизни. Я понимаю что с любой стороны люди есть разные, но часто вижу авторов которые ничем не лучше воров авторского труда. Лично я никому ничего не продавал и не создавал свои произведения за плату. Сначала я все делал сам раскручивал свои ресурсы, а потом, когда народ видел успех моих работ люди думали что чуток моих работ можно во благо общества и не много во благо бюджета компании вора попользовать. Автор он же кто? Лошара!!! Я наказываю всех мне без разницы статус и положение воришек, а они поверьте парни и девчонки крутые, это крупные конторы имеющие бюджеты сотни миллионов и даже миллиардов, администрации крупных округов, люди входящие в разные организации МВД.  Так вот автору топика, желаю найти на противоположной стороне таких как я, который изменит вашу судьбу, как я это делаю с другими. Я или такой как я разую вас не смотря на то, что вы автор и сделаю вам качественный пиар в СМИ, такой что у вас ближайшие пару лет никто ничего заказывать больше не будет. Я конечно то же не ангел, но когда входишь в такую сферу как борьба, там нет ангелов. Для понимания что может произойти с такими авторами как вы, хочу вам привести одно дело может вам голову остудит. Номер дела не вспомню, но если надо найду это было начато в 2017 году, но суть была в том, что один товарищ, так же работал по найму делал чертежи для какой то полезной модели, а потом после увольнения как бы передал все чертежи своей теще. И та взяла да пошла в суд мол у нее украли как у автора ее труд. В итоге бывшие работодатели завели уголовное дело и на тещу и на зятя. Если вы думаете, что это сложно доказать особенно в рамках уголовного дела уверяю это все легко доказать, что вы делали работу за деньги и результат этой работы принадлежит работодателям. "Удачи" вам в таком не легком деле. Ради этого поста пришлось зарегистрироваться, не хочу что бы ваш пример стал для других примером для мошенничества.