Почему "коронист" хуже вейпера или развенчивание мифов

Привет. Назрело. Накипело. В 3д много новичков, много неопытных людей, много много кого ещё и вот эта биомасса очень легко создает мифы, которые портят жизнь даже хорошим людям. Хочу поговорить о мифе "Корона быстрее/лучше вирея". Неоднократно встречал людей, которые с пеной у рта пытаются это доказать кидаясь словами типа 

60972befff56df37ae7f0e31c1e9d650.png

Причем это всё взято с потолка, берут люди абстрактный чайник тыкают лайт и жмут рендер. Тут то и срабатывает полное незнание принципов настройки рендера, АА, сэмплинга и тп. Да, корона появилась значительно позже вирея и в этом её преимущество, большинству людей уже не нужно думать о настройках рендера, сабдивах и тп, просто потому что компьютеры сейчас на порядок мощнее тех, которые были в период появления в-рай. Поэтому там "ВАУ - настраивать проще!" эффект берет свое, но откровенно говоря старый неповоротливый вирей взял и сделал тоже самое в версии 3.4 - больше нет сабдивов, нет проблем, хотя это решалось всегда просто выставлением множителя global subdivs = 0 в ЛЮБОЙ версии вирея, проблема в том, что мало кто понимает как работает АА и зачем оно нужно - в рунете эта тема освещена очень слабо.

Второй пункт коронистов всегда - Денойзер!!!! От этого я вообще впадаю в ступор, как можно хвалить вещь, которая по сути делает грязь - идеализировать рендеры и делать всё чистым - сама суть любви к 3д и рендерингу в частности (̶д̶р̶о̶ч̶и̶т̶ь̶ медитировать на квадратики наше всё!), но и тут вирей поскреб по сусекам и выдал тоже самое в 3.4 Кто нибудь вообще думает о том как этот денойзер будет работать в анимации? Да собственно говоря Корона точно не для этого.

Чтобы не быть голословным вот картинки и тесты. Идентичная сцена с идентичной схемой освещения и настройки рендера выставлены в одинаковый прогрессивный рендеринг без ограничений по шуму и без привязки к сабдивам:

1629893322feffabc91d27c6bae1f983.jpg

bfc360e1317594c8202151754534ebc8.jpg

ну и 2 вместе для сравнения 

73b969d9adfcc8b07af2483fd424e680.jpg

Кроме абсолютной идентичности картинки и скорости я ничего обнаружить не смог. Не считая проблем с рендер элементами, которые рандомно скакали у короны. Этот ролик с постом можно глянуть. Посчитали его в 4к в короне и в вирее с честным дофом.

После проведенных процедур пайплайн остался на вирее, так как главное анимация, а в короне даже нельзя предпросчитать ГИ и брать его из файла. Плюс корона ещё сыровата для продакшена более менее серьезных проектов.

Лэт зэ баттл бегин! F9!

PS: спасибо короне за то что она есть, после этого вирей хоть как то стал выдавать новые фичи и что то дорабатывать. Хвала конкуренции, чайник, яйцо, брутфорс, амен!

Комментарии (443)

+85
AlexHappy
Всегда радуют такие посты.. что лучше, у кого больше :)
Изучите оба инструмента и пользуйтесь преимуществами каждого в зависимости от задачи и будет всем счастье!
Например молотком гвозди забивать удобнее, но топором быстрее..
+25
niak_ris
Я не собирался плодить демагогию ради демагогии, просто взял одну сцену и сравнил скорость и качество рендера, дабы расставить все точки над i не только для себя, но и для сообщества. Выполнил гражданский 3д долг так сказать.
+22
Mitya87
Вот человек тоже выполнил гражданский долг, к слову, при этом не называя никого биомассой неопытных людей. http://3ddd.ru/galleries/gallery/kukhnia_poliform_varenna_trail 

Из описания: "И немного статистики: vray 3.3 BF+LC - 10 часов; corona 1.4 - 4 часа, обратите внимание на шумность виреевского рендера"

Для меня та сцена, честно говоря, более информативная по оценке скорости и качества
+9
In-design
Угу. Интересно посмотреть чем он ту сцену светил и какие настройки были в вирее.
Потому как по моим личным тестам, врай в прогрессиве рендерит быстрее (или чище) короны, и начинает проигрывать только при освещении хдркой.
+1
niak_ris
освещение хдркой онли.
0
In-design
Я про того гражданина в галерее с кухней.
0
SlavaWRX
Около 30 источников света и 8 из них в люстре, в которой полным полно стекла, плюс куча растительности за окном с 2sided mtl.... По моему no comments.
0
chilintano06
А в короне про это все можно забыть)
+98
CeBeP_2012
"Я не собирался плодить демагогию ради демагогии" - но у тебя получилось.
Итак, "коронист" хуже вейпера? Не знаю, что тебе сделали любители покурить фонарик, может у тебя с ними какая-то сексуальная травма связана, а тут еще корона 1.5 на подходе - тут, конечно, и у далай-ламы бомбанет. Но посмотри на свою аргументацию. "Коронист" у тебя такой плохой, потому что:
а) в вирее больше настроек, а все проблемы с сабдивами решаются установкой global subdivs = 0 (серьезно? Сразу видно спеца, но не видно аргументации)
б) короновский денойзер работает плохо и не подходит для анимации, зато у врея теперь тоже есть денойзер (да ты что, опять серьезно? А пацаны-то не знают и пользуются)
в) ты это лично проверил на одной (!) сцене, выполняя свой гражданский 3д-долг (без комментариев)
г) у короны рандомно скачут рендер элементы (что-что? Куда скачут? На чем? У меня ничего не скачет, и на оффоруме об этом тоже ни слова вроде)
д) корона ещё сыровата для продакшена более менее серьезных проектов (зайди на офсайт короны, посмотри какие в ней несерьезные проекты рендерят еще с пятой альфы)
Все пять аргументов не имеют ни малейшего отношения к твоему глупому и оскорбительному заголовку и представляют из себя демагогический бред дилетанта.
Истинная причина этого истеричного взрыва пукана лишь в том, что лично ты неспособен либо изучить новый продукт, вышедший на рынок, либо купить комп мощнее пентиума, либо просто лень пайплайн перетягивать. А в базе все больше моделей под корону, и твои нежные руки покрываются коростой при конвертации.
Как вам не надоест, сидите уже на своем вирее и не смотрите по сторонам, если вас так парит, что у него есть реальная конкуренция.
0
niak_ris
пффф, чувак не смеши меня своей аргументацией, зайди на мой канал и посмотри ролики, потом говори о том есть ли у меня деньги на компутер или опыт, достаточный для такого рода анализа.
+44
CeBeP_2012
"пффф, чувак не смеши меня своей аргументацией"
facepalm.jpg
Я вот не пойму, какой именно миф ты развенчал? Никто пока не говорит, что корона лучший выбор для анимации, все еще впереди, как мне кажется. И то, что лично тебе она не подходит для твоей работы - не доказывает ничего вообще. Если хоть один из твоих роликов сделан в короне, то у тебя есть опыт для сравнения короны и врея - для твоих целей, и только. Но у тебя ведь даже этого опыта нет, правда?
И почему самые упоротые адепты врея как правило хамы?
+24
4is69
Воу-воу, Север, полегче, у пацантре канал!
+7
niak_ris
https://www.youtube.com/watch?v=_EQ_trGMDmc
+3
CeBeP_2012
И что это доказывает? Что ты умеешь видео в вирейке рендерить? Дальше что?
Чуть ниже kingstones выложил ролик, рендернутый в короне - на много порядков круче твоего, так что опять непонятно, что ты хотел нам сказать.
+5
dddaragan
Просто ты динойзавар и хейтер )) извиняюсь, это мое личное мнение, технически визуализация стройки норм, но... по сценарию полный аншлаг и шлак как сама архитектура, посмотри ролик в люмионе он уделывает твой проект в скорости и качеству исполелния https://vimeo.com/169268042  (в архитектурном визе конечно ж)
Просто предпологаю, люди стареют, не хочется воспринимать ничего нового, а специалист ты хороший))
0
albatr0s
в люмионе технически невозможно сделать такого плана анимацию, я об анимации стройки например
0
Artemcg
я не соглашусь с тем что этот ролик лучше:
1)нету глубины и объема
2) нормальных отражений нету
3) рельеф полный отстой деталей нету
4) красивых теней, мягких приближенным к реальности и жёских с нужных углах отсутствуют
5)Динамика, камера не внушает качества движения и показа нужного и в правильных ракурсах
6) и много, много, можно перечислять о короне что она еще сырая и и и....
так что зря ты про стройку и архитектуру шлак и аншлаг, видимо ты через очки смотришь))
+2
irrreal
О, а тут в ролике мой дом и школу видно!
+11
kingstones
https://vimeo.com/154742691 продакшн ролик сделан в Corona render
+6
epush
А кто то считает биомассой ваших родителей, а когда такое отношение можно и бошку проломить, ну не человек же, биомасса ведь?
Не пишите подобную ересь, будьте терпимее.
Был бы минус статьям, поставил бы.
0
3d Vlad
А мне вот интересно как в короне анимацию сцены рассчитать, ведь от сложности сцены и время нужно разное, а в вирей абсолютное качество выставил и норм!!!
+1
nikolart
Снова меряемся, это так по-мужски )
+1
cherkes888
про топор - правда. Про остальное - то же согласен.
+2
ytka88
А еще топором веселее, если повернуть правильной стороной )
0
birul
Wow! Aliens vs. Predator! ))))
+1
TOER
Mental ray ! вам в руки и Фотометричный как Корона и гибкий как Вирейка и по скорости по середине
0
chilintano06
ХА) Шутник........ты бы еще Sсanline рендер вспомнил))
+55
rocoho
Вставлю свои 5 копеек. Сам пользуюсь врем уже больше 10 лет, 3.4 версией правда не успел, перешел на корону,

Она конечно сыровата еще, НО

1. возни с настройками в разы меньше

2. эта вата на карнизах в врее, ух сколько форумов перечитано. в короне этого просто нет.

3. материалы в редакторе материалов, в короне показывается то что будет на картинке

4. мульти регион, очень удобен

5. то что у тебя получается видишь через 10-60 сек рендера после начала рендера

6. с появлением встроенного денойзера, 99 процентов работы стало делаться на треть быстрее.


что касается анимации, ничем серьезным я не занимался, так что считал на своем обычном компе за 40 к, в короне причем еще в версии 1.3 результат без мерцания удалось достигнуть с первой попытки, в верее это какое то издевательство.

конечно они сильно подтянулись особенно после появления прогрессива, но корона тоже на месте не стоит, и как Вы правильно заметили, хорошо что появилась конкуренция
+1
Biohazard_83
+ про анимацию, попросили ролик оч простенький сделать, как стол раскрывается, по старой памяти о радостях настройки анимации в верее решил сначала посмотреть чем грозит рендер анимации в короне. 720p. 40 пасов, 3 мин на 2х компах. а учитываю что это видео еще и денойз 0,6 сделал. Короче говоря, не стал даже пробовать делать вереем. Хотя, версия 3,4 действительно оч ничего, для интереса смотрел
З.Ы. И вообще, если максвелл 4 сделают так как заявляют, для статики я на корону забью, разве что для совсем бюджетных работ оставлю
+4
iolanta989
Да кому вобще нужна эта анимация? Десяти % людей, занимающихся CG, почему нужно обобщать обязательно? Каждый инструмент по своему хорош, я считаю, что чем больше вариантов пайплайна тем лучше. Если уж говорить именно за рендер анимации, то скорей всего человек будет в Майке работать, а там есть arnold встроеный, почему его никто не сравнивает? Глупый пост.
+15
niak_ris
глупый ответ
+6
MountainTrooper
глупый ответ (2)
+4
CESHURIK
тупой ответ
+11
MARTINDESIGN
10% это на этом сайте. А в CG 10% - этот как раз унитазеры. А может и меньше
+23
4is69
А спонсор статистики ОАО "Догадки". "Догадки" - не нужно ничего придумывать, позвони.
+2
iolanta989
Ну так я не за этот сайт, а в принципе. Анимацию в максе кто рендерит, если порассуждать? Рендерят может какие-то нишевые студии занимающиеся рекламными роликами и то не все. Остальным вобще не сдалась эта анимация ни в короне ни в вирее.
0
albatr0s
как раз анимация это основная доля рынка, а статика - это допник
+26
CESHURIK
скажу так - каждый волен выбирать свой софт по вкусу. Но те, кто херово делает в врее - херово делает и в короне. Главное не софт, а прямые руки. Проблема в том, что накачал чужих сцен и моделек - и ты уже тридэшник, а особенно ты крут, если юззаешь корону. Ведь зачем разбираться в настройках, понимать все, если можно нажать одну кнопку и все готово.
+1
rocoho
А вот это верное замечание, иногда обучаю максу, и ведь каждый просит дать ему настройки рендера, что бы одни и для всего.
+16
Напоминает извечный спор айфонщиков и тех, кто сидит на андройде.
В связи с этим снисходительная шутка от ios - владельцы Android тратят в среднем от пятнадцати до тридцати минут в день на то, чтобы доказать, что анроид лучше айфона))
Какая разница, кто чем пользуется??? Вам не все равно?
+56
Yehat
Хорошая попытка, Вирей, но нет. Я ушёл к другой бабе.
0
Demmurg
Ааааааааа я выпал просто))
+9
4is69
Почему "Антикоронист" хуже "Корониста" или как накопить деньги на мощный компьютер, чтобы перейти на Корону? Это и много другое в рубрике "Накипело. Нашумело. Блин, да как тут все работает?"
0
sten
всему голова Ксоены....
0
Alex95
что такое вейпер?
+5
Yehat
Это тот, кто курит от розетки. И гордится этим.
+5
4is69
Что-то, что лучше "корониста". Очень мало инфы раскрыто в теме про них.
0
MountainTrooper
Комментарий удален
+17
4is69
Считается очень плохо, когда ты вейпер-коронист, говорят даже в ад не пускают. А для вирейщиков-беломорщиков в рай без очередей и смс-регистрации.
+2
sevostyanov
по-моему мат на форуме запрещен, не?
+1
In-design
Мат запрещён. Но конкретно это слово не мат.
+1
sevostyanov
а вы не путаете данное слово со словом "педераст"? если что это разные слова
+1
In-design
Нет, не путаю. Оба два - не мат.
+1
Alex95
Ужос. Куды катиццо мир...
+5
Alex95
Воу, я нашел что такое вейпер https://pp.vk.me/c637318/v637318131/b059/e8m4TE9Jx5E.jpg 
+6
In-design
Да, и правда коронист намного хуже вэйпера. Просто в разы хуже)))
+2
herelavalentyne
размера так на 4 хуже :(
+5
Sontik
Новая группа курильщиков, которые не собираются бросать курить. )))
+40
MakKey
Такое ощущение, что у людей просто бомбит, что они изучали настройку сабдивов, ир мапы и т.п. n-ое кол-во времени, а теперь когда появилась корона эти знания не так важны. Сам начинал с вирея, и сейчас использую вирей в некоторых задачах, но делать интерьерку с виреем после короны, ну нафиг)
+6
Yehat
Кроме того ,что знания стали не важны, они ещё и вынуждены догонять оппонента, будучи при этом быстрее. Вот тут шаблончик-то и треснул.
+16
Uraken
Я ненавижу вирей за то, что много лет меня заставляли забивать голову ненужной фигней вместо визуализации. Но не парюсь, если есть задача под вирей - делаю им (он же все равно должен быть установлен для конвертации))
+5
Yehat
Я только модели в Вирее делаю.
А недавно надо было люто старый проект поднять (там даже гамма 1), подвигать там кой чего и главное - к фоткам подогнать по цвету. Прикинул и решил - конвертация. Интерактив, новый свет, подгонка матов, 30 минут на всё про всё с преьвюшками (не считая кое-какого моделинга). И на ночь на рендер, даже фотошопить не пришлось. В вирее я бы весь изматерился.
+2
3Delli
Уракен, поддерживаю целиком и полностью. Простенькая корона это как серпом по бубенчикам "прошареным вирейщикам". Кстати, я - вирейщик. И очень тяжко было осознавать, что таки да, чем быстрей - тем выгодней.
+9
AndrewX
Мда, таки бомбит : "Назрело. Накипело.", "эта биомасса", "встречал людей, которые с пеной у рта пытаются это доказать". Сам автор с такой же пеной у рта опять таки пытается кому-то что-то доказать. Неужели вас таки насильно заставляют работать в короне ? Считаете что VRAY лучше, работайте в нём, ради бога . . .
+1
Ivanart
Думал написать текст в пятьсот слов, а вы всё сказали двумя предложениями! согласен с вами на 100%!
+6
sdeimos
Дело ведь не в привычке, а в том что с премлемым для заказчика качеством вирей считает в разы быстрее.
Ну и конечно кто взял на вооружение подход с серьезной пост обработкой (включая различные цветовые решения за один ренрдер) серьезно к короне относиться не может, пока они не сделают нормальные маски.
С другой стороны настройка матов и света в короне значительно приятнее интерактив очень радует.
+5
Uraken
Думаю, дело не в скорости рендера до "приемлемого качества для заказчика", а времени всей работы до этого. Сейчас оно сократилось у меня раза в два. А рендер как был ночью, так и остался. Что не так с различными цветовыми решениями, не совсем понял. У меня получается
+4
sdeimos
Ввиду кривости масок, возникают проблемы с цветокоррекцией отдельных элементов. Например хотят посмотреть пол в разных оттенках, при наличии маски в шопе на раз делается, но если у тебя зеркальная стена, то маски на отражения пола корона считать не умеет, как результат либо ручками рисуй маску либо пересчитывай, затраты на ровном месте.
По скорости тоже вопрос, десять ракурсов в приемлемом разрешении за ночь корона на среднем компе не сделает, там нужно часа по два на кадр. Вирей укладывается в сорок минут. Конечно разница в качестве есть. Но мне сроки вожнее, и заказчик этих нюансов не видит.
Насчет сокращения общих сроков очень сильно зависит от версии, за последний год вирей усиленно перенимал фичи короны, и теперь они сильно сблизились (я о версии 3.4)
0
3dddland
а чем Color Mask и ColorID вас не устраивает?
+2
sdeimos
Тем что даже на офф форуме короны, для получения нужных масок в отражениях и преломлениях советуют воспользоваться виреем ))))
Поймите правильно, сам жду когда это пофиксят, но факт остается фактом, в короне маски считаются только для лучей прямой видимости. Она даже альфу с учетом преломления посчитать не может, нужно исключать мат стекла из расчетов, что дает не совсем корректный результат (нет учета искажения IOR)
0
3dddland
Это написано было к Альфа версии 1.0, когда еще и масок толком не было у короны.
и раньше vrayhdri рекомендовали, а теперь корана выдает ошибку на VrayHDRI и говорит что бы ты использовал CoronaBitmap
+3
sdeimos
Но ведь ситуация с масками так и не изменилась, использую 1,4
+1
Uraken
ну типа - в отражении не считается цвет. Ну про это не знаю, не пробовал
+1
ElizabethBess
да как раз у короны глюк бывает что не сохраняет маски. Ну вообще и других глюков навалом. Сыровата еще конечно
+5
Uraken
Не было такого ни разу (если пути удалять в масках)
+2
sdeimos
Вирей тоже не сразу научился это все делать корректно, пару лет ушло. Короне здесь еще нужно нагонять.
+5
Mitya87
Автор, ваше мнение насчет этих рендеров имеет право на жизнь, как и любое другое.
Не понимаю только этого: "биомасса очень легко создает мифы, которые портят жизнь даже хорошим людям"
Коим образом убеждения людей в преимуществе другого рендера могут портить кому-то жизнь?
+1
niak_ris
Комментарий удален
+19
lextorlex
Еще одна годная статья для срача в коментах ))))
+2
medvedikis
Такое ощущение, что специально создавалась (для срача в коментах ). Хотя, чем больше такое читаю, тем больше понимаю, что корону все-таки надо попробовать...
+8
rocoho
Когда то на заре фотореалистичных рендеров, был такой рендер бразил, и по фотореалистичности на тот момент он был лучше врея, и что теперь, даже сайта по моему уже нет а многие и не слышали про него, тогда врей одержал победу, безусловно врей рендер номер 1 сейчас, но за 10-15 лет, они практически ничего не изменили, пока не начали наступать конкуренты на пятки, и такие рендеры как корона просто необходимы для прогресса.

наглядный пример тому аппл, они не изобретали телефона, планшета, а просто сделали их хорошо, но пару таких моделей как последние и про них забудут, как про блекбари.
+39
X_N
чет как-то тоже был период, слегка бесячило что новичкам все прям с голубой каемочкой, и компы-ракеты и корона, у куча доступных моделей и нового софта. Но вот однажды, очередной раз настраивая рендер в вирее я осознал что уже давно не помню что кручу, и что за что отвечает... несколько основных параметров помню, а остальное по давно отрепетированному многолетним опытом сценарию, не более. Вот вам и знания вирея...
Я к тому что весь этот треп - юношеский максимализм какой-то, в короне мало настроек, но и в вирее их совсем не много, получается так, что кичиться старой школой то же самое что и говорить: вирейщики динозавры... все сводится к нравится не нравится не более... ну еще к лени изучать новый софт (это в моем случае). И если у вас получаются суппер картинки в короне, это совсем не делает вас плохим специалистом, как и знание десятка настроек в вирее не делает хорошим. Вся суть нашей работы сводится к результату и именно по нему нужно судить, все остальное блаблашоу и срач как сказано выше.
+6
maxyglaz
Все посты не прочитал. Скажу, что мне нравиться и корона и в-рей. В-рей быстрый и подходит для эскизной подачи, можно картинки рендерить за 2-5 мин. Но корона нравиться своим качеством, но за качество платишь временем. Но результат того стоит. А вообще в перспективе хочу перейти на unreal engine :)
+2
rocoho
Тоже склоняюсь к тому что будущее за интерактивом!
+6
Bubar
Корона берет своими бликами, которых в врейке хрен добьёшься.
+2
rocoho
да есть такое в короне, что то неуловимое, но реалистичность чуть выше по сравнению с врейкой
+3
a.timofeev
2 Автор: чтобы вирей считал дольше, нужно заменить метод расчета на брутфорс и вот тут скорости сопоставимы. Но любят корону вовсе не за это.
+2
3Delli
Эта тема очередной флэйм. Банить такое надо. И кстати, чем вам вейперы не угодили?
0
ambiouse
Какое банить, эта тема подняла на уши все русскоговорящее коммюнити, представьте как выросла статистика визита сайта.
Такие топики скорее поощряются, если не заказываются...;)
+4
N_Voit
всё это очень напоминает извечные батлы канонистов против никонистов. по моему скромному мнению надо смотреть на конкретную модель, а не на производителя в целом, ибо оба на рынке занимают лидирующую позицию. тут тоже самое: два замечательных продукта, каждый из которых по своему хорош.
сейчас работаю на вирее и юзаю никоновскую зеркалку. как обзаведусь компом помощнее, перейду на корону, будут деньги куплю себе каноновский 3д марк или что на тот момент будет хорошего из полнокадровых аппаратов. так что все дело не в продукте, а в запросах конкретного юзера на данный момент
+1
arturso
+1. я сам юзаю corona но когда будет шанс переиду на fstorm. imho нету смисла беседувать что лудше "X vs Y"
+12
3dddland
1) В первой картинке разница в контрасте, когда выкрутили компрессию в короне. надо было поднять контраст. Картинки были бы идентичны.
2) "а в короне даже нельзя предпросчитать ГИ" Это говорит о том что вы не знаете инструмент с которым работаете, как я не знаю Vray. Все там можно предпросчитать и подгружать через файл.
3) Не было бы короны, так бы и был бы Vray 2.4 и все бы сидели мучились и дальше. Конкуренция двигатель прогресса, на данный момент я только и вижу как Vray все обновляется и обновляется выкладывая новые фишки, но когда я смотрю обзор на них. в голове "Черт ничего нового, у короны уже есть"
4) Да в vray куча настроек, которые по большому счету практически не нужны. (только если сделать картинку говеной что бы быстрее просчитать), к тому же 80% из этих настроек выставляются для каждой сцены почти всегда одинаковые.
5) Материаловедение что в Короне, что в Vray одинаковые.
6) Corona изначально позиционировалась как инструмент для Художников, которые хотят экспериментировать со светом материалами и т.д. быть отстраненными от ненужных настроек и непонятных определениях.
как и раньше Zbrush создавался для художников, никто почему то не говорит "Фу к черту Zbrush, я оудскульный чувак, я складки за 8 часов от руки замоделил в максе, двигая чертовы вершины."
7) На работе работаю пол года, столько же работаю и с короной, все кто раньше по 3-5 лет сидел на Vray в отделе, под моим влиянием, перешли на корону за пару месяцев приловчились и уже Vray даже не включают.

p.s В версии 1.5 такого накрутили, что полный абзац, можно даже фотошоп не запускать. https://pp.vk.me/c637520/v637520853/b5b1/siVb-SDpzdc.jpg 
+9
Uraken
ешкин матрешкин. я аж фш удалил...
+1
CeBeP_2012
Обнови дейлик, там уже и лайтмикс есть (и он роскошен)
0
irishman
а скорость не проседает? тестов не делал ни кто?
0
CeBeP_2012
Не проседает. Это просто та же сборка по элементам, но на ходу.
0
irishman
ясн, спасиб.
0
visualmax
Реально много накрутили. Напомнило Octane. Там уже давно такое имеется.
+2
rocoho
Поддерживаю! Особенно согласен с 7 пунктом, взяли новую девочку, пересадил с первого дня на корону, почти ни одного вопроса, освоила за пару дней, сидит рендерит.

1.5 это вообще бомба с такими крутилками, и самое главное во время рендера!
0
Yehat
Там ещё и мультилайт забабахали.
0
3dddland
мультилайт не вижу смысла так как 100 лет зада был вот этот скрипт, который запускается с 1 кнопки сразу объединяет в группы все светильники которые сделаны инстансом, и ничего мудрить не надо. все так же в интерактиве настраивается. http://www.scriptspot.com/3ds-max/scripts/lightlister-for-corona-render 
+1
Yehat
А мультилайт не в интерактиве настраивается, а просто по ходу рендера, без пересчёта. Либо после рендера.
0
3dddland
да не видно же что в интерактиве он его крутит, и интерактив обнуляется.
как то нереально звучит, что бы ты сделал финальную картинку, а потом выключал и включал источники света как тебе захочется и не надо было пересчитывать (что то за гранью фантастики). у Vray разработчиков вообще бомбанет не на шутку если в 1.5 в релизе именно так и будет.
+3
Yehat
Это реальность. В максвелле такое давно было. А у вирея от этого уже бомбит.
Можно отсчитать рендер и сделать из него сколько угодно вариантов освещения.
+5
3dddland
Низхухры мухры, надо срочно продавать старый комп и покупать 5960x https://vimeo.com/181554601 
0
baikot
Божечки, это какая-то фантастика :)
+2
Wolh
самая суть в том, что от денойзера нет никакого толку для тех, кто работает с рендер элементами
потому что шум во всех остальных каналах все равно остается и фиг с ним чего сделаешь
0
3dddland
появился денойзер для всех рендер элементов, нужно лишь включит галочку в самом элементе
+1
rocoho
для моих целей, денойз решил 100% проблем с шумом, и ускорил работу
+6
DoCentttt
лол
+1
МюФ
я сначала написал "лол", потом начал читать коменты) и о боже... :D
+2
3dddland
А мне интересно Vray справиться с магазином в 400 квадратных метров, экспозиции, где более 200 физических светильников... или надо будет придумывать какие то фейки? т. к в Corone время рендера не особо зависит от кол-ва светильников находящихся в сцене.
+1
Ivanart
Для меня на Птичке очень даже зисело) Вот облом был, когда с утра 3 пасса просчитал) слава богу есть денойзер встроенный
+1
Yehat
Комментарий удален
+8
Revered
Полегчало? Умничка, главное не забудьте убрать за собой.

Денойзер в анимации кстати отлично работает.
+2
Blakk77
использую оба продукта, у обоих есть плюсы и минусы, которые надо знать и использовать или избегать.
для броадкаста использую в основном врай, для сцен или архитектуры-корону
в том числе и анимацию в короне....
+4
etransmit
Много текста было написано. Что бы мы делали с вами господа, если бы AMD64 не создало для обычных юзеров свою великолепную архитектуру Athlon 64 ? , которая в свое время стала поводом для создания на основе amd64 => IA-32e => позже переименован в EM64T, => и затем еще раз в Intel 64... помню я те времена когда amd 3200+ в клочья рвал на рендеринге vray 1.4 экстримальные пни. Вот в эти годы говорили - что intel для пользователей, а профессионалы выбирают amd. И как то имея в свои дни amd 3200, 4800 x2 - грело душу - что я работаю на AMD. Признаюсь, 4800 был слабоват уже и уступал core 2 duo. Но те ощущения от работы на легендарном камне стоили многого .. и искренне радовались тому,когда amd в очередном тесте, хоть где то обходил intel. Ну не суть.. я был фанатом amd. и пусть сегодня компания не делает конкурентно способных камней - я ее люблю и уважаю.
А что бы делали, если бы в свое время Стив Джобс не создал первый персональный ПК?! Шрифты тоже он придумал..
Считаю, что vray нужна достойная конкуренция. Надо встряхнуть рынок.
+9
GodModeling
в короне мультилайт сделали)что то в вирее не вижу такого)
Владо иди сам учи свои настройки)
+2
irishman
в врае его и не будет тк есть лайтпасы которые суются в их же пдплеер купленый за $ и у же там рулятся лайты. выходит тот же мультилайт. этой теме уже вроде года как 3 во врае.
+3
Blakk77
единственный минус к короне-странная работа с каналами и их ограниченность
+4
Simona01
Было интересно почитать данный пост и комменты. Спасибо.
+2
Yehat
Вейп собираются запретить:https://news.mail.ru/society/27037154/?frommail=10 
А Корону - нет. Так что "коронист" лучше вейпера.
+5
DoCentttt
Это прост в госдуме еще про корону не знают.
+7
Yehat
слава богу им там до фени наше казино
0
etransmit
точно
0
etransmit
Согласен!
+8
islam9589
Это же надо так уметь, на ровном месте такие "ямы" плодить)))
Corona то, V-ray это, ути-пути там, пятое десятое, как в детском садике - что лучше кубик или шарик?
Каждому свое, каждый работает с тем, с чем ему удобнее и что ему подходит.
Рэндэрите, чем хотите и как хотите, да хоть от руки рисуйте ручкой и выдавайте это за 3D (сетку приложить не забудьте или нарисовать ее)
У каждого свои сильные и слабые стороны.
Когда между производителями, разработчиками есть здоровая конкуренция, это хорошо для конечного потребителя, то есть для НАС!
Нам нужно лишь следить за развитием и выбирать подходящий нам продукт.

P.S. Corona и V-ray могила Scanline сила! :D
+1
Uraken
тут еще одна сложность есть - выбор торрента цгпирс или рутрекер?
0
islam9589
Гугл однозначно :D
0
Uraken
гугл яндекс могила - рамблер сила
0
islam9589
Электричество вот сила!
+1
Sult
в ньютонах сила)
0
Valentin_K
На цгпирс в основном всегда раньше раздачи выходят
+5
islam9589
И кстати надо в думу закон протолкнуть - Разжигание межрэндэрной розни - наказание сроком на 5 лет лишения свободы в одиночной камере без света с ооочень мощным ПК)))

Чтоб человек в агонии бился от невозможности воспользоваться им)))
+4
etransmit
или же ужесточить наказание! отправить на исправительные работы в гос думу за попытку "ущемление права на использование определенного рендера" по статье УК 404.
+1
islam9589
И заставлять каждый день рисовать на холсте размером 1х1 метр логотип рэндэра, который ты критикуешь)))
+3
Uraken
собственной кровью аааааааааа
+2
islam9589
И рельефность логотипу придавать своими внутренностями)
+3
strictdes
Нарисую логотип вашего любимого рендера кровью заказчика.
Ветеранам рендера - скидки!
+1
Rostislav1985
Мисье знает толк в извращениях)
0
islam9589
И это только верхушка айсберга)
+3
gydeval
когда набросал пару слов, а обсуждать будут поколения.
+2
olegwer
Всю статью не читал, но скажу про анимацию - корона удобнее и быстрее вирея.

Возможно Арнольд будет единственным ее конкурентом вскоре.
+10
nickizot
Есть такой чел, зовут Daniel Reutersward. Имел честь пообщаться лично и сделал вывод: этому чуваку было бы ржачно до диареи, как тут народ лупится, кто сильнее - Шварценеггер или Сталлоне. К сведению, он невообразимо крут что в вирее, что в короне, что в его новом фаворите октане. Рендер есть молоток. Или топор, кому как удобнее. Хороший спец сделает хорошо в чём угодно. Без лишних вбросов на вентилятор. И пойдёт спокойно пить свой кофе и запасаться попкорном. Сорри, если кого-то задел. Автор, про "накипело" понимаю, бывает с каждым, это вполне логично. Но было бы куда солиднее быть менее категоричным.
+1
etransmit
Все всё верно подметили. Не нужно держаться за старое и жить прошлым. Нужно изучать новое и использовать лучшее!
0
etransmit
Конечно для разных задач нужно определять, какой софт справиться быстрее и какой качественнее..
Определяющие факторы не только качество, но и время. Бывает, что качество отходит на второй план.
А бывает наоборот. Думаю в сегодняшнем батле ничья. Я всегда рендерил и буду рендерить vray.. но в последнее время стал использовать корону. Не буду навязывать свои настройки.. Для интерьера я набираю пассами, для экстерьера - минимум пассов и денойс.. И более меня не напрягает. - Главное результат хороший и все довольны и времени не много на 6000х3000точек при печати. А вообще для каждого заказчика свои требования.. для одних супер реализм.. для других время.. для третьих и то и то..В 95% случаев текучек качество визуализации уступает времени, т.к. бывает уйма переделок . не всегда знаешь, когда тебе делать финальный рендер, а когда черновой..
+4
demkin
Почему "коронист" хуже вейпера - потому что гладиолус!
+1
etransmit
я например знаю людей которые не юзают 3ds max, а сидят например на cinema 4D! увидев дружелюбный материал эдитор и IES вьювер - меня сильно улыбнуло использование этого пакета.. При чем люди работают вместе с максерами..
но я бы не стал утверждать, что cinema лучше чем max.
+1
jppasha
опять 25..

потом выйдет корона 10 будет быстрее и лучше врея 8, затем выйдет врей 20 будет лучше короны 18 и так до скончания веков

"не надо нам Вас в врее, идите все в корону" (с)
+1
fatality
Какие же Вы все таки проститутки)))) аааааа файнал рендер, а корона, а говно рендер)))) лузеры)
+2
Di06
Корона не просто на месте не стоит, по моему она задаёт моду. А вирейка просто повторяет)))
Всегда так смешно смотреть предрелизные ролики вирея, осле того как всё это уже поюзал в короне =)
+2
AlexRicco
Самое забавное, что люди успешно работающие в Короне, делают прекрасные работы в том числе в Вирее и наоборот ツツツСтранно, что никто не упоминает короновских работ, которые в пору со Скайлайном сравнивать ツツツ И кто в этом виноват?... Загадка... ツツツ
+2
In-design
Какой-то трэш пошёл.
Понятно еще мериться скилом внутри одного рендерера.
Понятно еще мериться скилом и возможностями на двух разных рендерерах.
Но мериться рендерерами, которые писали не участники холивара, при этом не выкатив ни одной работы,после которой челюсть об пол падает, и которую невозможно повторить на другом рендерере...
Болото какое-то.
Суть всего холивара врайщиков против коронщиков - в какой именно ветке будут чаще посылать нубов об поиск.
+2
МюФ
лол
+6
DoCentttt
Потому что тут просто нечего сказать, фейспалм сплошной. Но и пройти мимо невозможно)
+1
Aleksandr Seneta
А не надоело спорить что круче, корона или вирей??? Просто потраченое время, когда человек, сидевшый на короне, все равно там будет сидеть, так как и те, кто сидят на вирей. Или я не прав?
P.S. Все понимают что корона набирает все больше оборотов
+5
DoCentttt
У кого есть хоть капля критического мышления и желание развиваться и неузколобый - тот попробует оба варианта и выберет оптимальный. Лично я не понимаю упёртых тех кто сидит в чем то одном когда мимо пролетает прогресс каждый год появляется что то новое
+1
Aleksandr Seneta
Полностью согласен)
+3
krivdmits
а лайт миксер в вирее есть? шах и мат, и да, ты потести на экстерьерах и классических интерьерах эти 2 рендера. У вас подгорело что любимый рендер, подвигает с пьедестала, более молодой и быстрый, но нужно смирится с этим, молодым у нас везде дорога. P/S корона может для анимайи сохранять вторичку ;)
0
In-design
А рендерить на GPU корона умеет? Рэдшифт всех сделал!))
+1
krivdmits
а вирей умеет? FStorm Render скоро всех уделает
+1
In-design
Да, вирэй умеет. VrayRT уже стал продакшен-рендером. На данный момент эта тема только набирает обороты из-за кол-ва видеопамяти на видеокартах. Но рабочий движок уже есть.
ФСторм вряд ли. Он сейчас на уровне первых альф Корона по количеству возможностей, плюс к разрабу куча претензий со стороны Otoy.
Да, и ФСторм, он не прогрессив с препассом, как корона, а просто прогрессив с адаптивностью, так что имхо будет медленнее.
+8
muchacha
о мадонна! у меня до сих пор Vray 2.0 есть еще такие люди, ау?
какая разница чем пользоваться, главное если у вас корона -выкладывайте модели + с виреем - не забывайте о седеющей молодежи.
0
Revered
Да у меня на ноуте 2.40 стоит :) Но туда просто ничего новее 2009 макса не ставится
+1
Герыч
И у меня 2.40.03. Мне просто лень искать "прямые" версии.
0
ho-ho-tova
Я только несколько месяцев назад на 14 макс перешла))
+3
vagon88
В Paint можно нарисовать фотореалистичнее короны и вирей.. Все зависит насколько ты хорошо пользуешься определенным инструментом. Но если человек рукожоп по жизни, то и с одной кнопкой "сделать фотореал" не получится ничего.. будет мимо тыкать.))
+3
АлЕвп
Народ, расходимся. Автор создал эту тему, чтобы пропиарить свою страничку продажи видосов на стоке, а вы холиварить сразу)
+2
Graphicus
ДОРОГИЕ КОРОНАВТЫ И ВИРОЛОГИ, ОБЪЯВЛЯЮ СТАТЬЮ ЗАКРЫТЫМ!

ТАК , ВСЕ, ВСЕ РАСХОДИМСЯ!

ЭЙ, ТЫ! ДА ДА ТЫ! ТЫ ЧЕГО СОБИРАЕШЬСЯ ОПЯТЬ ЛЯПНУТЬ ПРО КОРОНУ! А НУ ПОШЕЛ ОТСЮДА!
+4
mongrel
вот это у автора подгорело,такое чувство что аФФтару лет 10 и его коробит от того что его "красная машинка" уже не такая крутая так как пришел новый ребенок в садик с крутой "синей машинкой"
и только более менее адекватные поймут что впринципе всем "пойух" каждый работает с тем с чем ему удобно,и не забываем что руки из правильного места всегда важнее!
+1
etransmit
Почему "коронист" хуже вейпера или развенчивание мифов?

Думаю, что пианист лучше курильщика! Сей баттл навел меня на мысль о фильме "Легенда о пианисте!".
как будто в унисон "Вирейщик против Корониста".
https://www.youtube.com/watch?v=Gf6briU55bQ 
+1
strictdes
+2
VasilSh
Прочитал все коменты - дак что лучше вирэй или корона???
0
etransmit
победил здравый смысл!
+1
etransmit
Обычно люди осваивают визуху и начинают с вирея.. Считаю, что Корона - как дополнение ваших возможностей.. Не видел ни одного коронщика, который не владел бы мастерски vray. vray знают все.. каждая собака окончившая какой нибудь творческий вуз знает vray(на разном уровне конечно). Но и стар и млад его учили , учат и будут учить.. Сегодня это как заповедь. Хочешь стать хорошим визером - научись рендерить красиво на vray.
Только потом если захочешь переходи на корону..
Я описал идеальный вариант с моей точки зрения. Я лично рендерю не плохо vray.. и короной. .и от vray не отказываюсь.. Однако понимая в некоторых ситуациях фишки короны - начинаю с нее. Все больше и больше...

Но настанут дни.. когда люди сразу же научатся тыкать на корону, а может что нить еще появится.
главное - не умение махать катаной/тано и метать сюрикены, а овладеть искусством ниндзютсу. Стать настоящим ниндзя.

Работы Константина Ермолаева мне понравились! Считаю было бы мне чему поучиться в его видео роликах. Вполне достойный автор с интересными работами. Так что не думаю, что стоит закидывать камнями его пост! Просто каждый высказал свою точку зрения!
+1
Prog
Автор, ждите судебного иска - об оскорблении чуЙств от "коронавтов" )))
+1
kingstones
https://vimeo.com/154742691 продакшн ролик сделан в Corona render
+1
mazeeem
Очередное пустое засорение блогов, спасибо.
+9
Kenzo80
Почитал, улыбнулся. Автор, оказывается, повелитель 3d графики. Ну, так в профиле написано :) Это многое объясняет :)
+3
akkoxe
Я тут прочел пост, почитал коменты, сижу и думаю, "А вам не насрать?". Какая разница кто чем рендерит. Я несколько врейщиков и коронщиков знаю, которые делают круто, получают аварды, публикуются в журналах. И никто из них не разу почему то не спорил что круче, корона или врей. И знаю огромную кучу бездарей, которые только и спорят "что круче", вместо того что бы сделать хоть в чем то хоть что то более крутое чем унитаз. Как говориться "сначала добейся" или "а ты вообще кто?".

Напоминает как мы во втором классе, когда одноклассник принес в школу игрушку бетмена, на следующий день все принесли своих бетменов и спайдерменов и до драки спорили кто сильнее. Оказывается много кто до сих пор во втором классе...
+2
K.W.Alekski
Seruznaya animaciya tolko Vray
+2
shea12
Производители попкорна обогатились после выхода короны. Кто-нибудь устроит войнушку, якобы чтобы расставить все точки над i (опять, раз и навсегда!), потом сидишь читаешь весь день один и тот же сценарий, затягивает. Надо запрещать подобные темы, как запрещали в музыкальных магазинах играть дым над водой)
Человеческие споры бесконечны не потому, что невозможно найти истину, а потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
+22
GodModeling
https://www.youtube.com/watch?v=LOGwsa6M7rI
+1
bambook
это просто шикарно
+1
banderas2780
вот этого, лично я очень ждал!
+1
sten
бомбезно!
0
Slimba
вау!
0
Ivanart
А на время рендера это скажется?
0
jppasha
https://www.youtube.com/watch?v=VQISe90BzHg
+2
D&N
"берут люди абстрактный чайник тыкают лайт и жмут рендер."
Да и вы дальше чайника не ушли.
По моим наблюдениям экстерьеры в разы быстрее в короне делать.
Где-то лучше вирей, где-то корона.
+1
bambook
Опять хайпа набрать решили на такой теме убогой, надо еще войну блогеров устроить
+3
GodModeling
да просто Владо статейку заказал) а то не хочет развиваться и булками шевелить) а тут уже мультилайт вышел,так шо нада Владо опять суетиться)
0
etransmit
ага
+3
jjunny
корона лайтмиксер!!!! АААААААА...ой сорри,НЕТ ВСЕ ТАКИ АААААА!!! к черту вирай!!!
+1
Genkot
Комментарий удален
0
Yehat
Коронавт
+1
Genkot
Комментарий удален
+6
YaroslavNagorniy
КАК же я обожаю эти холивары!!!

а я безсовестно заявляю что бабник и пользуюсь то одной то другой!
Lana Vray как первая, проверенная, любимая...Lola Corona - новая, молодая, страстная, безумная!
0
Uraken
Arnold Brazil - старый, плохой, безумный, скучный.
0
YaroslavNagorniy
Bald Mental - как Хью Хеффнер из 70х
+1
Mr.Absent
На счет денойзера, у вирея он гораздо более прогрессивен, удобен. Умеет денойзить секвенцию вне макса, денойзит по пассам или в общем, делает это на гпу в процессе. Вообще вирей богаче по возможностям. пассы у короны пока кривые.
+7
Mr.Absent
Вообще странные комментарии. Корона типа это будущее а вирей медленный и прошлое. Очуметь. Врей 3.4 определенно не медленнее, а возможностей в нем больше. В отличии от короны он очень гибуий, умеет морозить свет, и умеет брутфорсить. Умеет брутфорсить и морозить на гпу. Денойз у него интерактивный и на гпу и с нтерполяцией кадров. Кто развивается, так это врей. А будущее это 100% не корона, а октан/редшифт/и движки под вопросом. Корона это некое временное решение для очень узкоспециализированных задач которое может быть вырастет из "белых фаянсовых" штанов, а может быть и нет. Не сравнивайте несравнимое.
0
nikolart
Вирей удобней даже если я и не всё знаю. Всё это детские споры про корона - вирей, куда важней - робота - деньги.
0
ewwa111
300 долларов для Киева-это мега крутая зп, думаю, они работают намного дешевле-просто Вам говорят завышенные цены
0
Ivanart
НАдеюсь это сарказм)
+1
niak_ris
Я вот не вижу причин почему вдруг редшифт или октан будущее, это сейчас узкоспеализированные движки для энтузиастов. У вирея тот же продакшен ГПУ рендер уже есть и у них точно есть ресурсы всё развивать и оптимизировать. Пока что самое дорогое в продакшене не время рендера, а работа визуализаторов/аниматоров/моделлеров, а оптимизации памяти и рендертайма существенно увеличивают время разработки. В наших инди условиях возможно это и является узким горлышком(всё конечно про анимацию)
+1
Mr.Absent
У редшифта гпу сейчас реализован лучше чем во врее рт. Надежнее, быстрее в разы, лучше интегрирован и больше всего поддерживает. Они вообще не узко специализированы, они все что нужно для продакшна поддерживают. И пассы, и эффекты, и черта лысого. и без денойза редшифт работает быстрее раз в 5 чем врей с денойзом, и при этом выдает идеальные пассы, идеальный аа и идеальный MB. а если денойзить редшифт/октан вреейвским денойзом вообще отлично. Это у всех бутылочное горлышко, не только у инди, расходы то суммируются. На студиях жалуются что им электричества на рендерфарм нехватает, представьте себе оптимизацию расходов при ускорении рендера в 8 раз, и финансовую и по времени. Просто студии очень неповоротливы по части пайплайна.
Редшифт и октан это будущее потому что они в разы быстрее врея, за небольшие деньги, плюс они всеядные в отличии от движков и обладают нативным интерфесом, встроены в макс/майя. поэтому движки под вопросом, но редшифт и октан точно не под вопросом.
0
niak_ris
вопрос , поддерживают ли они всякие процедурные карты?Ptex и Displace ?
0
Mr.Absent
Дисплейсмент да, птекс в планах. Ну, удим есть и слава богу.
0
freezemaximus
Ну вот, взял и похоронил корону. Ну что ты за человек!
+2
Yehat
Всё бы ничего, но у него нет моджо ) Это перечёркивает все достоинства.
0
bazzy2002
MODO?
0
Yehat
Нет, Моджо. https://www.b17.ru/blog/mojo/ 

+1
ewwa111
Работаем мы для заказчика- а ему по-большому счету все равно -какой багаж знаний и опыта у тебя есть - ему нужно получить готовую картинку быстро,дешево и красиво. Простите за тупизм-статья изобилует непонятными словами. А что такое- вейпер?
+2
Mr.Absent
Работаем для заказчика, но багаж знаний незаменим. Нужно же понимать что делаешь. Бигборд, рекламу для мобильных, видео, это все разные вещи. Нельзя просто всегда делать сплошной пбр. А если возникает нетипичная задача 99% работающих короной вообще отказываются от работы.
+6
DoCentttt
А может 146 процентов? Почему именно 99%, Мистер Точность? Кто проводил исследования? Или ты тоже любитель пообобщать биомассы как наш маленький повелительтридэграфики?
+1
Mr.Absent
Может и 146. Если задача по анимации, 146% работающих короной откажутся, потому что не втиснутся в рамки разумного срока/бюджета из-за ограничений короны . если же им чудом дадут большой срок/бюджет они не смогут воспользоваться этим к своей выгоде.
0
In-design
Плюсы кончились((
0
akkoxe
А как вам другая статистика, я работаю в короне и отказываюсь вообще от нетипичной задачи, чисто по причине того что "за типичную задачу" я заработаю 400 долларов за 2 дня. А на нетипичную я только на моделинг потрачу 5 дней, при том что сумма будет такой же. Так может "ну его"?
Нет, я не против работы с "нетипичными" проектами, но пусть это останется студентам, которым нечем заняться.
+1
niak_ris
https://www.youtube.com/watch?v=ACPJ2Ps33Zo&feature=youtu.be
вот другая статистика - 6 рабочих дней, 2 человека и 5600$. поэтому вирей, потому что в короне это не реально реализовать. показ ролика на конференции в нужный день по нужному сценарию успешно совершен. и заказчик и исполнитель доволен проделанной работой.
0
akkoxe
По ссылке нет ничего. Вернее закрыто автором.
Ну даже если забить на этот факт, вы явно странный. Вы сделали ролик в врей и получили за него деньги, ок. А зачем вы пишите что корона ерунда? Завидуете тем кто "смог" в корону? Или вас просто бесит тот факт что вы работаете на врей и для ваших задач нет альтернативы? Хотя она есть всегда, просто не всегда нравиться. В чем вообще смысл этого всего? Давайте еще спорить "есть ли бог", такое же интересное занятие как спорить что лучше, корона или врей =)
При этом почему то никто не спорит что блендер лучше макса, потому что там можно сделать ретопологию в два клика, он просто берет и делает ретопологию в блендере. И никто в здравом уме не анврапит котят в максе, доказывая что "макс лучше всех", при этом делая анврап в анфолд он опять же не пишет везде что "максер хуже велосипедиста".
Понимаете о чем я? О том что нормальные люди делают продукт, за который им платят, в удобном и подходящем для этого софте, а не устраивают срач, "чей бог правильней".
0
niak_ris
жесть) я просто сравнил скорость рендера в идентичных условиях и сказал что для моего пайплайна корона не подходит, а тем кто желает делать 3д анимацию быстро - корона не вариант по причине голословности утверждений что она быстрее и качественнее, если тут 99% людей рендерят статику - я не виноват, что они не умеют трактовать слова в смысл.
+3
akkoxe
Да, вы просто сравнили, "корониста" с "вейпером". Цитата, дословно: "коронист" хуже вейпера. Ваши слова.
Что вы потом сравнивали - это уже не имеет особого значения. Вы сейчас заголовком обосрали 40% комьюнити(если верить статистике). При этом свое мнение вы разместили на популярном международном ресурсе. Осознаете что вы сделали? Как у вас с причинно-следственными связями вообще? Можете логические цепочки строить? Наверное хорошо что вы в Тайланде живете. А то вам бы уже машину подожгли у нас.
Мне то абсолютно побоку на то, каким рендером пользоваться, работаю в чем удобно. Но просто я даже немного выпал в осадок от абсудрности вашего поста. И, судя по "бурлению говн" и количеству звездочек к вашему посту, думаю вам стоит сменить фамилию, лицо, прописку, и, желательно, планету.

Еще раз, на пальцах.
Я люблю чай, и не люблю кофе. И еще примерно 40% населения планеты тоже любит и пьет чай больше кофе. Вы говорите по телеку на весь мир, что тот кто любит и пьет чай - хуже алкоголика. При этом в обществе сформирована система ценностей таким образом, что алкоголик - это плохо. Вы осознаете последствия своих слов? И последствия для себя?
0
niak_ris
https://www.youtube.com/watch?v=T14wRgVrVEE
+3
akkoxe
Риал тру МДК =)
0
MountainTrooper
>40% комьюнити(если верить статистике)

А можно ссылочку на подобную статистику?
0
akkoxe
Тут где то и видел эту ссылку. Кто то постил. Помоему в какой то группе в контактике или где еще кинули опросник. около 10 000 ткнувших, примерно 40% за короной. Сейчас с ходу не найду...
0
MountainTrooper
Вангую, что 99% тех, кто ткнул там за корону - унылые вконтактные дисигнерши, повыпускавшиеся с говнокурсов Куприяненко или любого другого фуфлогонщика.
Нужна более авторитетная статистика, со ссылками на источники, конечно же. Пока ее нет, эти цифры лишь из области догадок.
+4
akkoxe
Да, но и те кто ткнул врей - унылые контактные десигнеры, насмотревшиеся курсов "3дмакс с нуля за 2 недели" или других. То есть процент профи и "унылых дезигнеров" одинаков. Важно не количество ткнувших, а соотношение. То есть даже если сейчас на главной странице в шапке разместить эту голосовалку, все равно статистика будет той же. Потому что даже на этом сайте куча недодизайнеров и недовизуализаторов, которые сложнее чайника ничего не рендерили. Суть не в том - кто на сколько профи, а в том, кто какой пакет визуализации выбирает.
И, лично моя небольшая статистика. У меня в ВК примерно 30 человек в друзьях, связанных так или иначе с 3д и архивизом в частности. При этом конечно же я, при добавлении их в друзья, ни в коем разе не смотрел в чем они рендерят. Просто хорошие люди, которые делают хорошие работы. Половину из них и вы знаете. Так вот, по моим наблюдениям, 60(если не больше) процентов из них пользуются короной как основным инструментом. Да, они все профи, и используют софт там где ему место. Но факт остается фактом, основной инструмент - корона, врей - вспомогательный, для тех задач в которые корона не могет, как и я делаю.
Ну, и если я вас все таки не убедил, и вам нужны "точные статистические данные" от профи(или около того), кто чем пользуется. При этом что бы эту статистику не засирали всякие унитазные дезигнеры, у меня для вас есть еще один аргумент. Пройдите пожалуйста по ссылкеhttp://render.ru/gallery/2/discuss  да, это общая галерея рендера по архивизу(именно о нем мы и говорим). Как вы конечно же знаете, в галерею рендера унитазные дезигнеры просто не проходят. То есть тот кто в галерее рендера - уже может называться специалистом и зарабатывать графикой профессионально. Так вот, там люди пишут софт, пролистайте первые 10 страниц. Вы увидите примерно такое же соотношение. Листать можно долго и составить свою статистику. Она не изменится.
+1
nikolart
"Вейпер" образовано от глагола "Vape", который можно перевести как "процесс вдыхания и выдыхания пара, производимого электронной сигаретой, или похожим устройством". Уточнение: Вейпер (др.парильщик) - человек который использует электронные парогенераторы. Ну вот это наверное.
0
ewwa111
ээээ... спасибо... осталось теперь понять-как ЭТО относится к данной теме- корона-вирей :)
+1
nikolart
Всё просто -"статья изобилует непонятными словами" )
+1
akkoxe
Новый "мем" интернета гласит: лучше дочь бьюти-блогер чем сын вейпер. Думаю автор какой то взрослый ребенок, вылезший из всяких контактовых групп типа MDK.

А вообще в последнее время среди курильщиков "вейпинг" набирает огромную популярность, в связи с тем что это безопасней для здоровья, для окружающих, просто не напрягает особо никого, можно дымить(парить) в общественных местах и т.д. То есть люди, которые не могут отказаться от своей привычки курить совсем, заменяют курение на вейпинг.
А паромашина, которую они "курят" - это по сути обычный ингалятор, работающий на холодном пару от батареек. Ну и засыпать туда можно что угодно понятно что, хоть то никотиносодержащая начинка, хоть эвкалипт =)
0
niak_ris
что такое МДК? Автор просто шутит так, нечего всерьез воспринимать троллинг.
0
akkoxe
Ну так и тут шутка, такой же мем как и о вейперах =) На лурке можно почитать если интересно.
+6
Slimba
Поставил Корону
+2
3dddland
Yehat, ты был прав, на счет того что свет можно крутить на финале.
Вот тут более наглядное видео. а так же фишки глоу и прочее. https://www.youtube.com/watch?v=LOGwsa6M7rI 
+1
shevchenkon135
Повелитель 3Д графики ....
+1
Densigner
Фишка с лайт миксером как у Fryrender. Реально крутая штука!
Я с Виреем давно на ты, но буду переходить на корону.
Перспективный рендер!!!
+9
IGotAPoison
Работаю в офисе, каталоги мебели, интерьеры. Нас четверо. 3 года ежедневной работы на VRay. Перешли на Corona уже как год, количество выполняемой работы возросло втрое. При этом нужно сказать что Vray знаю хорошо, долго курил все настройки, смотрел Warwicka и его настройки сабдивов. Да, рендерить в Vray быстрее, при почти таком же результате, НО весь процесс до этого!!! Подготовка шейдеров, тестовые рендеры, насторйка света, сабдивы, при этом постоянно приходится крутить настройки вирея. В короне при желании можно включить рил тайм рендер, и при этом работать, моделить, текстурить и тд и видеть реальный результат, чего только стоит настройка шейдеров!!! они отображаются в редакторе материалов так же как и в финальном просчете!!! VrayRT с его не поддерживаемостью стекла и кривым рендер движком не имеющим ничего общего с финальным рендером нервно курить всторонке!!!
Имея два Xeon E5-2697 v2 в качестве рендер фермы не важно на сколько быстро считает вирей (это при этом что если криво настроить вирей, картинка будет считаться в раза 3 дольше чем в короне), важно как быстро вы сожете настроить сцену, шейдеры, выставить свет и подобрать цветовую гамму.
+1
Yehat
Кроме того VrayRT не поддерживает колормаппинг, по крайней мере в 3.0 точно. Не знаю насчёт последних версий, но скорее всего тоже. И это сводит на нет его широкое применение.
0
irishman
опять.. не знаешь, не пиши! все там поддерживается и всегда поддерживалось.
еще и плюсанул ересь эту кто-то))
+1
Yehat
А действительно, поддерживается. Довольно неочевидным способом, но благодаря вашему бубубу я его быстро нашёл. Так что беру свои слова назад.
А если вы снова захотите мне сказать мне что-то вредное, в пику, лучше молчите, а то я снова пользу извлеку. Спасибо вам, ехидный вредный человек.
0
irishman
можно еще рт в продакшен поставить и рендерить бф+лк, аля корона\редшифт))
0
Hithlum
Это в большей степени то, о чем говорил автор. Я имею в виду, что порог вхождения у короны очень низкий и это круто, но вот не разобравшись в Вирее человек рассказывает небылицы из разряда "VrayRT с его не поддерживаемостью стекла" (у нас видимо разный РТ). Хотя это не отменяет факта, что Рт кривой более чем. Еще довольно сомнительные речи о том что в короне быстрее настроить то и то от человека, работающего с Виреем 3 года узконаправленно. Держать под рукой 3-5 пресетов для Вирея и как минимум собрать себе библиотеку материалов готовых, чтоб не настраивать каждый раз все с 0 - это же нетрудно? Я не пытаюсь сказать, что корона плоха , а Вирей божественен или наоборот, каждый рендерит в своем движке, все равно главное результат. Хочется просто видеть меньше необоснованных претензий к движку (любому).
А в общем и целом, если корона и вирей не прикрутят здравый и мощный ГПУ рендеринг в скором времени, то они уступят всем ништяковым ГПУ движкам, коих в последнее время становится все больше. Все выше сказанное, лишь личное мнение без претензий на истину. мир.
+12
dfs123
5 лет сидел на вирее, спасибо не надо, купил норм комп поставил корону и теперь имею стабильно шикарный результат без танцев с бубнами.
0
dfs123
ой совсем забыл сказать что я вэйпер=)
0
Cade_Foster
Делал как-то ресторан, довольно большой, много деталей, декора и т.п. Сначала решил рендерить виреем, т.к. был уверен что быстрее, у меня он считал картинку за 4 часа, Потом решил попробовать короной просчитать и был очень удивлен, т.к. корона до очень удовлетворительного результата просчитала за 1.5 часа. Притом сама картинка красивее была после короны.
0
konvert
v-Ray очень долго рендерит Motion Blur и depth of field
+4
grdesigner
А как же веганы и сыроеды? Они как лучше/хуже?

Если по теме, то больше десяти лет сижу на "народном" вирее. Единственное, что нравится в короне так это ценовая политика. В остальном рендер себе и рендер. Картинки симпатичные, переходить не хочу. Меня все устраивает, что есть в Вирее. Был бы новичком выбирал бы, а так учить что то новое, что примерно где-то рядом желания нет. Лучше углубляться в совсем иное.

Большинство отрицательных сторон вирея для новоиспеченных коронщиков, уже давно не актуальны. В 3.4. я меняю 3-4 настройки от дефолтных. И все прекрасно считает. Качество регулируется тоже в одном месте. Корона появилась уже когда доступные компьютеры весьма мощные, вирей же из давних времен. Как впрочем и Макс, в котором полно рудиментов. Со временем и Вирей упростится. Это проверенный временем продукт. Корона и прочие рендеры слишком пока молоды.
0
SNikon
https://vimeo.com/181807205 - вот тут люди как-то отыскали нужные пассы в короне , хотя наверное наврали что делали в Короне -100% пудово это врай ! https://corona-renderer.com/forum/index.php/topic,13045.msg76791 
К чему это я , да к тому что уже устал читать данные статьи , кто-то скажет - Да проходи мимо ! , ну вот все - :) Ухожу !!!
0
herelavalentyne
Видео же в короне рендерили, видно же. Или это один из сложных приколов которых я не понимаю? В любом случае хомяк крутой))
0
SNikon
инглишь юмор - бывает :)
+2
AnShe
Да сколько ж уже можно переливать из пустого в порожнее? Тема "что лучше" пережевана уже вдоль и поперек, а единого мнения так и нет(и не будет!). Вероятнее всего эти бестолковые споры никогда не закончатся и мы так и будем периодически натыкаться на эти тупые никому не нужные посты с кучей срача в коментах.. Мне кажется менять вирей на корону все равно что шило на мыло. У каждого рендера есть свои плюсы и минусы.
+5
xt13r
Курю корону еще с альфа-4 версии.
Подсел. Неизлечимо.
Уже и не надеюсь на излечение..
Ондра бы уже поуменьшил бы темпы внедрения новых фишек в каждой новой версии корона, а то с каждым разом все сильнее и сильнее подсаживаюсь.
Как жить дальше?

ЗЫ. И анимацию рендерю в короне. Что делать, доктор, это излечимо?
0
herelavalentyne
Ну автору можно пожелать лишь успехов, потому что для архивиза корона лучше, как минимум тем что удобнее. Для анимации кроме в-рай есть еще много рендеров, так что такое...
0
CGBOB
Комментарий удален
0
nekrobul
"а в короне даже нельзя предпросчитать ГИ и брать его из файла."

Матчасть учи парень.

А по делу в 100501й раз повторю не надо сравнивать биасд и анбиасд рендер движки.
0
In-design
Корона - не анбаяс, просто прогрессив пафтрэйсинг.
+3
MpaKo6ec
А чем пафтрейс не анбаяс? (если говорить без учета HD кэша или че там у короны).
А вообще не отвечайте, мне все равно некогда и не хочется на все это время тратить :)
0
In-design
Вопрос из разряда "а чем виноградный сок не вино? (если не говорить о процессе брожения)" )))
Ну а так тогда и врай айбаяс, да и вообще все движки, у которых пафтрэйс есть.А он есть уже практически везде.

ЗЫ. И сразу, я это написал не с целью холивара кто круче - врай или корона, а исключительно с целью уточнения и правильного использования терминов. Особенно мило это смотрится от людей, которые кого-то призывают матчасть учить.
+1
MpaKo6ec
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3_%D0%B1%D0%B5%D0%B7_%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9

Вполне себе анбаяс. https://habrahabr.ru/post/142003/  - там и перечни рендеров в конце статьи, но коронки тогда еще не было наверно.

Я просто потому и спросил, что тогда в вашем понимании анбаяс?
Потому как судя по всему в общепринятом, корона в режиме пафтрейса подходит под анбаяс.
0
In-design
Анбаяс - безошибочный рендер-движок с полной спектральной моделью, а не упрощённой. Ну и конечно же без всяких интерполяций, адаптивностей, кэшэй, и прочих костылей.
Например, Максвелл - точно анбаяс, там даже физические опыты вроде интерференции и дифракции повторяли без фэйков.
Корона и прочие, насколько я знаю, такое не умеют. Там даже дисперсия фэйковая (опять же не камень в сторону какого-либо из движков, а констатация реальности).

В вики есть такая отличная приписка "Список примеров в этой статье или её разделе не основывается на авторитетных источниках непосредственно о предмете статьи или её раздела." , т.е. этот список грубо говоря - агенство ОБС.
Хабр, там вообще атас в стиле "учёный изнасиловал журналиста") Шевелёнка - это прекрасно, я считаю.
0
nekrobul
Хоспадия, PT+PT или BDPT вот тебе и анбиасд.

Потом про время то что всех настораживает.

Включите в вирее каустику (которая в короне по дефолту всегда включена), впаяйте на материалах по 25 повторных преломнений\отражений, поставте рендер движ на LC+LC и вот тогда время рендера можно будет сравнивать.
0
In-design
Хоспадя, не хоспадя, а в вирее bf+bf в прогрессиве тогда тоже анбаяс.

Нет, можно конечно долго там а-ля Брежнев всяких медалек на Корону вешать и холиварить, если доставляет именно причастность к Короне, а не процесс виза, но объективно 100% анбаяс только один, и это Максвелл.
0
nekrobul
Единственный анбиасд а Вирее это PPT.

V-Ray supports two exact methods for calculating the rendering equation: brute force GI and progressive path tracing. The difference between the two is that brute force GI works with traditional image construction algorithms (bucket rendering) and is adaptive, whereas path tracing refines the whole image at once and does not perform any adaptation.

Ну или LC+LC для маньяков. И тем не мение он потребует что один что второй целой кучи дополнительных настроек что бы всё работало как надо.

А так для если нравится потом рендерить рукам в фотошопе то вперед, у меня лично не так мтого времяни а вот компов хватает.
0
In-design
"Ну или LC+LC для маньяков. И тем не мение он потребует что один что второй целой кучи дополнительных настроек что бы всё работало как надо. "
Да никто из них не анбаясд, успокойтесь уже, ни корона, ни врай. Единственный полноценный анбаяс - это максвелл. Вот там всё есть, практически всё что угодно можно сделать без фэйков и адаптивности.

Суть моих высказываний не в том, чтобы кого-то принизить или возвысить, а чтобы называть вещи своими именами. А вы пытаетесь кошку назвать собакой потому что у обоих есть хвост, лапы, и морда.
0
nekrobul
Информацию по точнее пожалуста, факты какие нибудь. А то как то голосновно получается, мол порельте на слово пасаны максвел это точно анбиасд и только он.
0
In-design
Вот честная дисперсия -http://www.maxwellrender.com/gallery/albums/technical/026.jpg 

"А то как то голосновно получается,"
Поставь максвелл, читай максвелловский форум, хэлп, там большая часть есть того, о чём я говорю.

"мол порельте на слово пасаны максвел это точно анбиасд и только он. "
Логика очень простая. В Максвелле всё считается без фэйков и интерполяций с адаптивностью, и при этом повторяет реальное поведение света в природе. В других движках я такого не встречал. Поэтому Максвелл - безошибочный рендер, реальный анбаясд, т.к. он честно всё считает и с мат.моделью описания поведения света у него всё в порядке, а остальные движки - нет, т.к. такого не умеют (корона и врай по крайней мере точно, есть еще всякие люкс-рендеры, арионы и т.д., в них не рендерил, поэтому точно утверждать не могу).
+2
MpaKo6ec
Да нет же, анбиасед - это не значит что именно вот там все с учетом волн и т.п., аля максвеловщина. А просто решают они интеграл и решают, пока картинка не сойдется, не применяя всякие ухищрения.
Т.е. само понятие unbias никак не связано с тем, каких именно эффектов можно достичь тем или иным методом решения.
https://graphics.stanford.edu/papers/veach_thesis/thesis.pdf  - вот диссер на эту тему, про разные анбиас методы. По большому счету основа рендеров сегодняшних, там и MLT на котором максвелл основан. https://www.youtube.com/watch?v=e3ss_Ozb9Yg  - а вот и награждение Эрика Вича за это прекрасное дело.

Вот собственно я и говорю что в общеприянтом понимании, анбиас - это не трейс путей с дисперсией или еще чего-то там. А просто факт, что интеграл решают честно.
Но вообще, да, получилось так, что появился максвелл и ассоциация анбиаса закрепилась за ним, как за рендером который все "честно" считает и все может.
0
In-design
"Да нет же, анбиасед - это не значит что именно вот там все с учетом волн и т.п., аля максвеловщина. А просто решают они интеграл и решают, пока картинка не сойдется, не применяя всякие ухищрения.
Т.е. само понятие unbias никак не связано с тем, каких именно эффектов можно достичь тем или иным методом решения. "
Тогда в принципе любой движок, который не берёт два сэмпла, а между ними размывает/интерполирует и т.д. - анбаяс по определению.
Вернулись откуда начали. Либо Один максвелл анбаяс, либо все прогрессивные движки анбаясы.

"А просто факт, что интеграл решают честно. "
Как его можно "честно" решать, если он в своей матмодели не полностью описывает физику света? Тогда это либо упрощённый интеграл, либо упрощённое численное решение. Так или иначе, назвать это безошибочным рендерингом некорректно.

"Вот собственно я и говорю что в общеприянтом понимании"
Если в общепринятом, тогда любой движок без интерполяции и адаптивности - анбаяс, даже непрогрессивные движки попадают под такое определение.
+1
irishman
"Тогда в принципе любой движок, который не берёт два сэмпла, а между ними размывает/интерполирует и т.д. - анбаяс по определению." - так и есть, и необязательно чтобы он был прогрессивным.
+1
MpaKo6ec
Да, я это и имею ввиду, что сам термин применительно к рендерингу испульзуется не для указания того что рендер может или не может вычислить тот или иной эффект, а именно в ключе того как как движок решает само уравнение. Вот именно разным метода решения и посвящена диссертация.

Возможность расчета того или инога эффекта (дисперсии или же еще чего) скорее относится к шейдингу, нежели к самому движку. По сути если у вас есть даные об источнике света (положение в пространстве, площать, температура т.п.), остается описать саму бсдф модель поверхности, т.е. как именно она реагирует на свет - а это уже чисто шейдинговая история. Например в мантре нет дисперсии, ну т.е. нет никакой кнопки которая ее включает, но написать саму модель по формулам возможно, и люди пишут, и даже пишут и с учетом спектра и длины волн.

Вот напирмер рендер который в принципе на пике всегда, т.е. на нем большинство всяких алгоритмов обкатывают и тестят те люди которые пишут "пейперы" по новым алгоритмам и шейдингу, там модулями реализовано все что было выше в диссертации, а так же всякие оптимизации и т.п. https://www.mitsuba-renderer.org/ 
0
In-design
А я говорю о том, что максвелл и ко (Тиа еще этим страдает, как выяснилось) используют не упрощённую модель распространения света как на уровне шэйдера, так и на уровне "GI".

Честная дисперсия отражённого/преломлённого света, интерференция, и т.д. Т.е. он честно считает лучи и сэмплы, а не по упрощённой модели, а вплоть до волновой модели.

И да, я понял что ты имеешь ввиду под анбаясом, но как можно такие методы просчёта называть безошибочными, если они просто берут и нафиг выкидывают достаточно весомую часть в описании распространения света?
Т.е. ошибка, bias, у них не в том, что они посчитали две точки через какое-то расстояние dx, а всё, что между ними интерполировали, а в том, что их мат.модель изначально неполная, т.е. содержит ошибку.

Что касается названий, то конечно можно все безинтерполяционные неадаптивные движки называть анбаясами, но:
1) изначально, когда появился Максвелл, первый анбаясд движок, именно комплексность, безфэйковость, безинтерполяционность, и наиболее полная физ.модель в описании света и подразумевалась под анбаясом.
2) тогда любой безинтерполяционных неадаптивный движок является анбаясом, и корона, и врай, и почти все уже.
+2
MpaKo6ec
Ну максвелл - это же не какой-то там чудо симулятор, котоырй как-то там по особенному считает свет. Он на MLT основанhttps://www.youtube.com/watch?v=f0Uzit_-h3M 
Сам млт, это один из вариантов решения, что собственно и видно из видео, в сравнении с тем же пафтрейсом или бидирекшенал пафтрейсом или когерентным пафтрейсом и т.д. Т.е. это больше относится к скорости решения, нежели к каким то там чудесам с волнами.
Касаемо волн, то сама реализация спектральной модели в рендере у максвела используются 12 фиксированных длин, т.е. как бы вот тебе уже биас :) А проще говоря, вот например в вирее френель кидаешь на рефлект, по сути у тебя френель отрабатывает в общем на интенсивность отражения, а на само деле он должен быть разным для всех трех значений ргб, а если идти дальше, то и ргб - маловато, для той же дисперсии, и тут вот можно взять напирмер и переконверить значения в 6 цветов по длинам волн (такой мастер класс для мантры есть, там чувак с учетом длин волн и толщины чешуек делал шейдер иридесценции, он юзал 6 цветов, потом конвертил обратно в ргб, а в максвеле вот 12 длин используют, и с ними считают.
А у веты диджитал в их Мануке, как-то иначе, более комплексно под их киношные задачи.
А если заглянуть в хистори максвела, я думаю можно многое найти, как они постепенно добавляли те или иные фичи. Но изначально вся его физкорректность на тот момент отличалась тем, что он решал интеграл без всяких усреднений, и вместо ргб они использовали и продолжают использовать 12 длин волн.
Вот и получается что анбиас это в первую очередь означает лишь то, что если рендеру надо собрать для чистой картинки 500 семплов на пиксель, то он так и делает, а не собирает 5 и потом блюрит.:)

PS: Блин, ужасно тут на форме с фиксированой шириной что-то писать, кошмарно выглядит.
https://www.fxguide.com/featured/the-state-of-rendering/  - вот хорошая статья, старая уже, но все равно, там 2 части.
0
In-design
Переехал вниз.
+1
baldahim
Всем привет!
Я вот так думаю, и корона и ви-рей одинаково хороши. И там и там я видел очень хорошие картинки. Мне кажется вся беда со временем в короне или ви-рее - это неумение настроить эти проги. Моя знакомая, увидев скорость короны, купила обучающий курс по короне и была очень рада какие рендеры у неё получаются. Но она делала их по два часа, а результат был не ахти какой (и вата была и многое другое), я с ви-реем управлялся за 20 минут. Правда и ви-рей у неё по несколько часов пыхтел, так что её радость короне была понятна.

И вот мне так думается, не прога плохая, а оператор просто неумелый этой прогой рулит...
+4
Anri_Ford
Что вы все к этому времени привязались, спешите куда-то? Нормальные люди выбрали рендер который им удобнее и сидят рендерят, а не тесты тестируют.
+1
@lex
Корона лучше для дизайнеров, нет теперь нужды вникать в настройки рендра. Скачал моделек, расставил, нажал рендер-все. Мы в студии всех дизайнеров на корону пересадили, пусть лучше побольше про дизайн думают чм про настройки рендра. Да, визуализаторы делают более реалистично, возможно быстрее, но часто для дизайнера это не нужно, я на согласование заказчику картинки после 5 пасов отправлял.
+1
In-design
"Да, визуализаторы делают более реалистично, возможно быстрее, но часто для дизайнера это не нужно, я на согласование заказчику картинки после 5 пасов отправлял. "
Вот типичный пример.
Господа визуализаторы пропагандисты короны, вот у вас целая студия потенциальных заков накрылась медным тазом. А на сколько опустился ценник потому как визить теперь стало просто?
+1
@lex
Ну если так рассуждать, то визуализаторы не меньше виноваты, зачем мне нанимать кого то если я за 90 рублей могу модельку купить и сам отрендерить? А визуализаторы уж точно не виноваты, что кто то удобный рендр выпустил.
+4
In-design
Не, я всю дорогу (с первых короновских альф) стебусь над группой лиц, переводящих хелпы на русский и всячески пропогандирующих корону в ру-сегменте тырнета. Сами себе яму роют, при этом задорно холиваря и весело шуткая.
А в результате прицепят корону или что-то похожее к арчику-ревиту, и бОльшая часть их же потенциальных заков перестанет заказывать визы. Я уж молчу, что это гении уже всех посадили на корону, что уже сказалось на количестве предложений по визу на рынке, и как следствие на цене.
+1
CeBeP_2012
Нет, дружок. Мы роем яму не себе, а вреевским истеричкам типа автора этого блога. Пропаганда короны в наших интересах по той хотя бы причине, что она увеличивает количество короновских моделей в базе данного сайа, а на то что у вас с этого бомбит нам наплевать.
Кстати, ты выше писал, что единственный 100% анбая - это максвелл. Учи матчасть. Если в короне поставить PT+PT и Max sample intensity=0, то она превратится в тот самый 100% анбаяс - хоть и такой же медленный как максвелл.
0
In-design
"Мы роем яму не себе, а вреевским истеричкам типа автора этого блога. "
В процессе рытья друг другу ям, фанбои рендер-движков (вот сейчас вспомнить какой-нибудь брэзил или файнал, смешно же))) посадили на однокнопочную корону кучу неофитов, теперь перетягивающих на себя и так сжимающуюся долю рынка. Утирая слёзы умиления, аплодирую стоя. Браво!!

"Кстати, ты выше писал, что единственный 100% анбая - это максвелл. Учи матчасть. Если в короне поставить PT+PT и Max sample intensity=0, то она превратится в тот самый 100% анбаяс - хоть и такой же медленный как максвелл. "
Кстати, там мы с Мракобесом потом весьма продуктивно пообщались на эту тему.
И нет, хоть ты тресни, но PT+PT во многом не дотянет до Максвелла. В чём именно - читай выше, лениво это повторять, особенно тебе.
0
CeBeP_2012
"фанбои рендер-движков (вот сейчас вспомнить какой-нибудь брэзил или файнал, смешно же))) посадили на однокнопочную корону кучу неофитов, теперь перетягивающих на себя и так сжимающуюся долю рынка."
В этом разница между нами, у тебя из-за этого подгорает, у меня нет. Я не останусь без работы только из-за нового рендер-движка.
"И нет, хоть ты тресни, но PT+PT во многом не дотянет до Максвелла. В чём именно - читай выше, лениво это повторять, особенно тебе."
Чукча не читатель, чукча писатель? Я не говорил, что PT+PT - тот же максвелл или круче, я говорил что PT+PT+MSI=0 - тот же анбаяс. Это утверждает разработчик короны, но если вы с Мракобесов знаете об этом больше чем он... а, перед кем я тут распинаюсь.
+1
In-design
"В этом разница между нами, у тебя из-за этого подгорает, у меня нет. Я не останусь без работы только из-за нового рендер-движка. "
Телепат-любитель? Я вообще не визер, а дизайнер. Мне ваши разборки в принципе безразличны. Но забавно посмотреть со стороны, когда люди сами себе свинью подкладывают в серьезных вещах, и бегают холивары разводят на тему что лучше. Чисто фанбои.

"Чукча не читатель, чукча писатель?"
Откуда я знаю читатель ты или писатель, это ты сам реши для себя.

"Это утверждает разработчик короны, но если вы с Мракобесов знаете об этом больше чем он..."
На заборе тоже написано. Сходи на форум рекламщиков и маркетологов, тебе и не такого расскажут про лучшие в мире зубные пасты, туалетную бумагу, и т.д.

"Пропаганда короны в наших интересах по той хотя бы причине, что она увеличивает количество короновских моделей в базе данного сайа,"
Т.е. родным короноским конвертером матов пользоваться вы так и не научились? ;) Профессионалы, блин...
0
CeBeP_2012
facepalm.jpg
Дизайнер, тебя этот спор не касается, но ты влез по принципу "я везде затычка"? Шаришь по сети, ищешь холивары? Походу у тебя работы слишком много.
По поводу чукчи было сказано о тебе - ты пытался приписать мне слова, которых от меня не было.
"На заборе тоже написано. Сходи на форум рекламщиков и маркетологов, тебе и не такого расскажут про лучшие в мире зубные пасты, туалетную бумагу, и т.д. " - когда Одра писал про этот режим "чистого анбиаседа", он как раз упоминал о том, что включать его вообще не надо, он очень медленный, как максвелл, и разраб просто упомянул о такой возможности. Ты маркетинг с техданными путаешь.
Короновский ковертер очень далек от идеала, и большинство материалов надо доводить, но ты же дизайнер, ага.
0
In-design
Переехал вниз.
0
Brazers
столько негатива:( успокойтесь пиксели не стоят нерв..... кому в чем нравится пусть и делает, а время рассудит. хоть в пэйнете рисуйте какая разница? :(
0
CeBeP_2012
Не вопрос, просто оскорблять не надо, тем более на ровном месте. А по поводу негатива - вы, батенька, пробежались по моим работам и везде низкие оценки поставили - надеюсь, вы удовлетворены, лол.
-1
Brazers
поставил ровно столько сколько вы заслужили.
где-то 4 ставил где-то 1 все честно.

пс. я вас не оскорблял.
0
CeBeP_2012
ок.
Не вы - автор этого недоблога. Заголовок прочитайте.
+1
Brazers
может это сказано чтоб не переходили на корону))) а он сам сидит и счастливо пользуется короной))) я тут уже разное встречал ничему не удивлюсь.
+2
Yehat
ценник вырос, потому что качество поднялось (и цены в магазинах, блин)
0
In-design
Куда он вырос? Сейчас средний ценник - 4-7$ за средненький рендер, без дикой проработки матов и т.д., 10 лет назад за пятёрку тебе нарендерили бы в лучшем случае эвермоушенов на лопате.

Уточню, что это реальные цифры кто за сколько соглашается работать, а не хотелки отдельных (не тебя имею ввиду, с тобой не работал ни разу) визеров, и не стартовая цена при торге.
+2
Yehat
должен вырасти, хотя бы в рублях )
во-первых - курс, во-вторых - иначе придётся недоедать )
0
In-design
Не, расти не будет. Слишком много исполнителей - профессия обесценивается.
В рублях-то да, но в рублях и цены растут пропорционально курсу доллара/евро. Так что вряд ли это можно назвать ростом доходов в конечном счёте.
+1
AlexRicco
Доступность профессиональной фототехники не обесценило работу настоящего фотографа. Напротив- услуги настоящих профи стали стоить еще дороже.
0
In-design
1) Откуда инфа?
2) У фотографов параллельно с ростом количества самих фотографов еще росли объёмы рынка. В интерьерке мы такого не наблюдаем. Рынок интерьерки наоборот ужимается.
3) Фотографировать гораздо сложнее, чем сделать текучку в короне.
4) Действительно крутых визеров это вряд ли затронет, но давайте серьезно - граждане, для которых вирей был сложен вряд ли являются визерами уровня выше среднего.
0
AlexRicco
Из божественной Википедии, епт!)))
Пока статусность непустой звук, так будет всегда.
ПП 3,4- все верно, об этом и говорил.
2- а это смотря какой рынок. Для хрущеб и панелей сложное эскизирование бюджет не позволяет.
0
In-design
"Из божественной Википедии, епт!))"
А ссылку на божественную википедию со статистикой по объёмам рынка, максимальной, средней, медианной зарплатами можно?

"Пока статусность непустой звук, так будет всегда"
Не спорю, есть профи, которым платят за имя и за недосягаемое для большинства качество.
Но таки давайте серьезно - это явно не те граждане, для которых настройка врая была настолько сложна, что они на корону убежали.
+2
AlexRicco
"Но таки давайте серьезно - это явно не те граждане, для которых настройка врая была настолько сложна, что они на корону убежали."
Именно!
Про Википедию я пошутил))) Что Вы, в самом деле)))
Кроме того, как уже много раз выяснялось, визуализация- это прежде всего сотрудничество с заказчиком. Штамповка картинок за копейки и в кратчайшие сроки для высокобюджетных проектов неприемлема.
+1
In-design
Так речь-то не про высокобюджетные была. Там-то понятно, что годами один визер сидит и рабоает на одного девелопера или арха. Но таких людей единицы, и они и в вирее делали отлично всё.

Я говорил о том, что мало того, что корона реально проще для освоения, чем врай, так некоторые граждане еще переводов насочиняли, и туторов написали на русском, тем самым обеспечив себе приток конкуренции на и так не сильно большом рынке. Т.е. подгадили сами же себе.
+3
AlexRicco
Полностью с Вами согласен. Но мне кажется, что естественный и неизбежный процесс.
Так называемых дизайнеров стало еще больше. Особенно их много плодится из домохозяек.))) Или, к примеру, в Петербургском Пролитехе проходной бал на дизайн несоизмеримо выше чем на матмех))) Деградируем... Со временем шелуха отвалится. Еще совсем не давно рынок был перенасыщен экономистами и юристами. "Доступные" спецы отвалились сами собой, остались настоящие. С 3d будет аналогично. И это хорошо!)
+1
In-design
Хорошо если так будет)
+1
Blajen2007
А я визуализирую от руки! =-)
+2
mirambekabdrakhimov
Когда все уже отработано. И автоматом ставишь камеру, солнце и настройки. Зачем учить новый плагин ? Не понимаю )) Пусть даже будет рендерить медленее, зато знаешь результат будет.
+2
nikolart
Бей сопливых каранаманав )
+3
VladRusskih
а самый быстрый вообще октан) он и вирей и корону обгонит)но к сожалению октан нельзя скачать бесплатно (( поэтому и интернет войнов нет чтоб вставить свои 5 копеек и защищать свой любимый инструмент))

ПС)) VAPE NATION
+1
In-design
Ок. Спасибо за инфу.
И всё-таки мне кажется, что если движок не способен повторить физику света хотя бы на уровне изображения (понятно, что до просчёта энергии каждого фотона никто никогда не доберётся, чтобы это было вообще полной эмуляцией реальности), то называть его безошибочным как-то ошибочно))
+4
MpaKo6ec
Я чуть ветку не потерял, после переезда :)
Я так полагаю просто само понятие "безошибочный" или с "допущениями и без" применяют не к полученным результатам в плане картинки, а к решению самого интеграла, т.е. условно если картинка получается путем интегрирования без каких-либо интерполяций и т.п., а просто за счет того что чем больше выборка, тем чище результат - это и называется "безошибочным", т.е.если продолжить инегрировать, то в конечном итоге, где-то там в бесконечности будет верный результат без ошибок.
А касаемо картинки такое понятие тоже не корректно применять, т.к. в пинципе неизвестно что там вообще в шейдерах под капотом, у того же максвелаили мануки, какие оптимизации и прочее, чтобы скорость получить, без видимой потери в качестве.
А вообще подобные темы как эта (в смысле сам топик про корону и вирей) я считаю - шит полнейший, не достойный внимания:) Есдинственная причина по которой я тут залип, это только вот с тобой о чем-то поговрить и все, и так может ссылки кому пригодятся.
+1
In-design
Было приятно поболтать. Редко кто сейчас чего интересное рассказывает, сплошные холивары везде и только рендерами меряются .
+1
Voskresenski
Наверно смотря у кого какие приоритеты. Я тоже сравнивал корону и врей на примере одной более менее детализированной сцены и обнаружил что врей напроч игнорирует многие факторы распространения света. Из за чего на мой взгляд сцена смотрится пластмассовой(тоже самое вижу у известных визеров и студий кто на врее). Корона для меня осталась приоритетной, хоть и не считаю ее идеально и не считаю что она автоматически делает виз красивым. Все равно надо допиливать рендер в посте.
+3
Lekson
Прочитал комментарии Не все, но много.) Сделал для себя вывод, что срочно буду ставить себе Корону,
Аргументы такие:
1. Доказать себе, что еще не конченый старпер и в силах еще что-то установить на комп.
2. Увеличить продажи моделей, предоставляя их в двух вариантах.Это пожалуй самый веский аргумент.
3. Уже два месяца как бросил курить. Времени полно теперь ...
+1
omforcemobile
для любителей скорости есть Arnold, эта штучка уделывает и Vray и недодвижок Corona )
+1
omforcemobile
и вот еще странная штука ) что за возня с настройками в Vray, там для особо одаренных по умолчанию скрыли все лишнее )) бери да считай. А насчет изучения Corona )) там разве есть что изучать ? все передрано с аналогов, опять же бери да считай ))
+2
Rostislav1985
Аж палец устает на смартфоне эту портянку из комментов читать)))
+1
etransmit
p.s. Я эту портянку читаю в 4К
0
etransmit
Как на счет поспорить CPU vs GPU!?)))
+2
trizet
Ну какая Вам разница кто быстрее или не быстрее, какая вам разница кто чем пользуется. В короне прелесть в том что кто то 5 лет варится в вирее и начинает добиваться каких то приличных результатов, а кто то стартанул с короны и уже делает не хуже, и по барабану что он считает картинки дольше. Ну и давайте посудим ну чем плоха конкуренция, Если бы не корона то и вирей бы тоже был по развитию на несколько ступеней ниже. И последнее, помню те времена когда было все однообразно и уныло в визуализации и вдруг, ода сочная работа, вторая, третья. По факту когда ворвалась корона стало появляться много хороших работ, и что самое интересное от ноунеймов. Скорей всего корона развязала какому то количеству визулизаторов руки, избавила от ненужных размышлений о настройках и дала возможность раскрыться. Так что зачем слушать тех кто кричит с пеной у рта, как минимум потому что это не эстетично.
0
omforcemobile
А куда там корона ворвалась не уточните )) а-то непонятно, может хоть одну VFX студию назовете которя на ней хоть пару шотов посчитала )
+3
Mr.Absent
Коронист это плохо, потому что на данный момент архивиз это тупик короны. А есть еще много чего кроме архивиза, и рендереров надо знать побольше, если вы уж назвались гордым именем визуализатора. Но многие пошли в 3д вообще только ради интерьеров, так что наверное это не так уж и плохо.
+3
epeaks-del
Помню времена, когда появился вирей, у сканлайщиков жестко подгорало и они устраивали подобные же дебаты, мол у кого руки прямые, тот и в сканлайне сделает не хуже, а может и лучше. Ну вообщем Корона явно сейчас удобнее Вирея, тут даже спорить нет смысла, дай обычному среднестатистическому визеру который шлёпает интерьеры, вирей и корону и он сделает свой выбор в пользу второго, просто потому что у него не будет никаких проблем.
Честно говоря на счет скачков в короне и фликов и прочей фигни в анимации тоже можно забыть, потому как там этого нет, с выходом релиза, появились нужные галки и просчет стал беспроблемным, сетевой рендеринг прост как 2 пальца.
Время это фигня, если вопрос стоит о качестве визуалки, кому не надо качество и нужно скорость, могут смело и сканлайном пользоваться, там в районе 5-10 секунд картинки вылазят, как на принтере =)
0
omforcemobile
зря вы так про сканлайн, он очень даже качественен, особенно если вы сталкивались с запеканием текстур в 3Dmax ) я бы даже сказал что кроме него для решения подобных задач лучше не придумаешь )
+2
Ivanart
Споры по типу ручная коробка передач или автоматическая) Автоматическая удобнее, но дрифтовать с ней нельзя
+2
4is69
Погоди, сейчас поцантре на вариаторах подтянется)))
+4
Leha Fokin
Перешел на корону после 7 лет работы с vray, вспоминаю вирейку как страшный сон теперь!
+7
Slimba
Поставил-таки корону, как и писал выше, сегодня посидел 1 (!один) день, результат мне нравится больше, чем за все время с виреем. Печаль-тоска :(
+2
etransmit
До недавнего времени установил вирей 3.20,03 - и то - приятель заставил обновиться.
До этого был Вирей 2.4 !!! Я не гоняюсь за обновлением и мне лень изучать что то еще.. но из того, что vray стал типа быстрее .. я обновился.
Корона. С первых дней наступило счастье! Дело не в настройках.. Дело в том, что Корона не создает таких проблем как артефакты из за стекл.. Зайчики от некачественного мата.. постоянно подкимает сабдивы, дабы угодать от чего грилята на потолке не такая и почему там зайчики, когда везде все хорошо.. Vray требует не только прямых рук, но и внимательности к деталям.. Допустим - скачал модель.. мерджу.. и вдруг я после этого начинаю замечать, что качество рендера меняется.. или в отражении мата что то не так. или где.. копаешься по матам, ищещшь пропущенный саб див.. или тупо напрягать начинаешь настройки, увеличиваешь время рендера.. Много всякого бреда для художника, которым приходится заниматься.
С Короной все на много проще. Картинка за период времени выдается равнохорошая по всей площади картинки.. Нет ни артефактов.. ни засветов.. А если свет чуток не настроил - то скорректировал экспозицию, баланс белого , контраст, усиление бликов и вот оно реалити шоу.. После vray - на короне очень легко работать. Т.к. любые примочки и фишки сразу понимаешь.
Так что последние работы я в основном делаю на короне и со слабым камнем.. картинки ставлю на 1-2 часа и результат устраивает работодателя и меня!
0
etransmit
)))
0
In-design
"Дизайнер, тебя этот спор не касается, но ты влез по принципу "я везде затычка"? "
Почему он меня не касается? Рендерю на врае и короне, часто захожу на сайт, на ддд уже лет пять сижу, до этого на центре сидел и рендерру года эдак с 2004го.
Вы достали уже всюду свою корону хвалить. Писал уже как это выглядит со стороны в болталке, причём тебе же и писал -http://3ddd.ru/forum/thread/show/poliet_na_orbitu/4#post834412 

"когда Одра писал про этот режим "чистого анбиаседа", он как раз упоминал о том, что включать его вообще не надо, он очень медленный, как максвелл, и разраб просто упомянул о такой возможности. Ты маркетинг с техданными путаешь. "
Лапшу с ушей снимай. Упоминание про анбаясд в рекламе - это дико модно еще с тех пор, как вышел максвелл.
Запихнул он туда "анбаясд", видимо, чисто от балды. "Он там есть, но вы его не включайте")))

"Походу у тебя работы слишком много. "
Смотрю, у тебя её тоже очень много, судя по профилям в WoT, BF4, и очень частообновляемому портфелю на дропбоксе ;)

"Короновский ковертер очень далек от идеала, и большинство материалов надо доводить, но ты же дизайнер, ага. "
Чего там доводить? С технической точки зрения конвертит отлично. А качество настройки самого мата зависит не от рендерера, а от скила человека, который мат делает, а это уже без разницы где он делает, в короне или врае.

Отмазки кончились?
+2
CeBeP_2012
Совсем погнал парень.
"Я вообще не визер, а дизайнер. Мне ваши разборки в принципе безразличны."
"Почему он меня не касается? Рендерю на врае и короне"
Ты бы уже определился что ли.
По поводу биасед/анбиасед с самого появления первых альф короны было четко сказано, что она совмещает в себе как биасед, так и анбиасед алгоритмы. Тебе в этом что-то кажется странным - добро пожаловать на оффорум, там тебе быстро пояснят и за маркетинг, и за рекламу, и за твою компетентность.
В танки года два как не играю (если не больше), БФ4 никогда не было, не заинтересовала, так что угомони свою фантазию и проверяй инфу перед тем как ляпать.
"Чего там доводить?" - вот, сразу видно профессионала своего дела. Унитазнику там доводить нечего, эт точно.
Про какие отмазки вообще речь? Ты чушь несешь, тебе на это указывают, а ты больше чуши наворачиваешь сверху, завязывай.
0
In-design
"Совсем погнал парень.
"Я вообще не визер, а дизайнер. Мне ваши разборки в принципе безразличны."
"Почему он меня не касается? Рендерю на врае и короне"
Ты бы уже определился что ли. "
Разборки визуализаторов в чём рендерить мне по боку, я и во врае рендерил, и в короне рендерю)))
В моём понимании, дизайнер - это человек, который делает проект от замера до авторского, включая виз. И падение цен на услуги визеров лично мне на руку, хотя я и крайне редко пользуюсь услугами сторонних визеров.
Но смотреть как вы создаёте себе конкурентов непонятно ради чего (подозреваю, что ради чсв на сайте) очень занятно со стороны.

""Чего там доводить?" - вот, сразу видно профессионала своего дела."
И что же конкретно конвертер плохо конвертит с врая на корону, профессионал ты наш?)))

" Унитазнику там доводить нечего, эт точно. "
Вот и я говорю, нечего тебе там доводить.

"Про какие отмазки вообще речь? Ты чушь несешь, тебе на это указывают, а ты больше чуши наворачиваешь сверху, завязывай. "
В чём чушь? Что ты за бесплатно нанялся переводчиком, тем самым создав ораву так горячо любимых тобой "унитазников", которые теперь создают вам же всем конкуренцию на рынке?
-1
CeBeP_2012
"Но смотреть как вы создаёте себе конкурентов непонятно ради чего (подозреваю, что ради чсв на сайте) очень занятно со стороны. "
С какой это стороны? Ты в эти разборки лезешь везде где только можешь. Причина, видимо, в том, что тебе теперь составляют жесткую конкуренцию деффачки-дизигнеры после двухнедельных курсов дизайна, которые в вирей не могли, а в корону могут.
"И что же конкретно конвертер плохо конвертит с врая на корону, профессионал ты наш?))) "
Конкретно - металлы (особенно с цветным рефлектом) и очень часто стекла. Не говоря уже о том, что параметры Glossiness у врая и короны ощутимо различаются, и если этот параметр важен для материала - его надо подгонять. Но для твоего дизайна и виза это побоку, рендери дальше.
"Вот и я говорю, нечего тебе там доводить. "
Да ты много чего говоришь, толку-то.
"В чём чушь? Что ты за бесплатно нанялся переводчиком, тем самым создав ораву так горячо любимых тобой "унитазников", которые теперь создают вам же всем конкуренцию на рынке? "
Ммммм, я Создатель Оравы Унитазников? Если лично ты ощутил давление конкуренции в связи с появлением короны, то я не удивлен (это естественный отбор) и мне плевать (это твои проблемы). Лично у меня работы еще больше стало. Однако твое бамболейо доставляет, пожалуйста, продолжайте.
0
In-design
"С какой это стороны? Ты в эти разборки лезешь везде где только можешь. Причина, видимо, в том, что тебе теперь составляют жесткую конкуренцию деффачки-дизигнеры после двухнедельных курсов дизайна, которые в вирей не могли, а в корону могут. "
Выход короны на рынок диза не сказался. Раньше деффачки-дизигнеры нанимали мальчиков-унитазников, теперь делают то же самое.
Фантазируй дальше.

"Лично у меня работы еще больше стало."
По бехансу заметны объёмы и качество твоей работы. И ты еще про "унитазников" тут вещаешь? Ой йо! Спасибо, посмешил)

"С какой это стороны? Ты в эти разборки лезешь везде где только можешь"
Да потому что вы достали уже как дети флудить везде на тему рендереров. Куда ни зайди, везде залезет какой-нибудь адепт секты свидетелей Короны или Врая, и начнёт рассказывать про предмет своего обожания.
Вот вроде пишешь, что в 3д уже 15 лет. Тебе самому-то не смешно этой фигнёй заниматься повсюду? Взрослый дядька, бороду отрастил, уже лысина есть, но до сих пор как ребёнок в песочнице.
0
CeBeP_2012
Пфффф, оценка дизигнера с таким портфолио как у тебя для меня очень важна, ага.
Ты посмотри на свои посты последние форумные, из короновских веток не вылезаешь и непрерывно бомбишь. Ну хоть тут я тебя посмешил, и то радует.
Кстати, а что это ты про "переводчика" говорил? Я вроде ничего никогда не переводил.
0
In-design
"Пфффф, оценка дизигнера с таким портфолио как у тебя для меня очень важна, ага. "
Никто с тобой мериться и не собирался, это у тебя детство в одном месте играет вовсю.

"Ты посмотри на свои посты последние форумные, из короновских веток не вылезаешь и непрерывно бомбишь"
В какой-то там уже раз говорю, что пользуюсь и враем и короной, поэтому и в короновских ветках сижу, и во враевских, и вы достали уже со своей навязчивой рекламой. Менеджеры, прозванивающие по холодной базе, с предложениями мебели и торгов на бирже так не достают, как вы со своей Короной уже два года.

"Кстати, а что это ты про "переводчика" говорил? "
Ну ты же с Полимаксом хэлпы переводил и факи писал? У тебя в блогах лежит.

"Ну хоть тут я тебя посмешил, и то радует"
Не, ну без обид, по-моему впервые твой портфель смотрел.
После всего этого гонора с опусканием "унитазников", ожидал увидеть что-нибудь ну банально без пережогов диких, и без такого дикого шума.
Да и маты после твоих философствований по тонкой настройке металлов, ожидал увидеть что-то более сложное, детальное, и качественное. А у тебя ну просто средненький виз.
0
CeBeP_2012
Я это не переводил, а писал. Личный опыт + ответы Ондры на форуме. Оф.хелп появился с короной 1.0, мой блог - альфа-6 (потом еще 7 была до 1.0). Полимакс, насколько мне известно, тоже не переводит, а пишет сам, вместе мы никогда не работали.
Ты имеешь полное право рассматривать пропаганду короны как толстый троллинг, направленный лично против тебя. Тебя затроллели, выходит ))
Я тебе честно скажу, для меня спор "что лучше" тоже не имеет смыла (один быстрее, другой удобнее, каждому свое и спорить тут не о чем). Однако конкретно данный блог (заголовок) оскорбляет не сам движок, не разрабов, а сразу всех пользователей движка. Что есть ну совсем неправильно, тем более аргументации у этого "автора" - ссылки на его Провинциал-ТВ ролики и МДК-стайл шуточки. Вот у меня и бомбануло "детство", я ж тоже человек.
Я не философствовал о металлах, а отвечал на твой конкретный вопрос. Не доводи я маты - был бы у меня плохонький виз, а так хоть средненький.
0
In-design
"Ты имеешь полное право рассматривать пропаганду короны как толстый троллинг, направленный лично против тебя. Тебя затроллели, выходит )) "
Я не рассматриваю это как толстый троллинг. Просто коронщики слишком навязчивы, и это бесит так же, как реклама.
Ну это как если бы Збрашеры до сих пор бегали и орали "долой полимоделинг, все переходим на скалпт!".
Говоришь "вы навязчивы" - не понимают, продолжают. Пытались объяснить что врай с короной не сильно отличается - продолжают, еще поднимается холивар врай против короны. Через деньги тоже не получается угомонить
Adblock на вас тоже не срабатывает (( Грустно.

"Однако конкретно данный блог (заголовок) оскорбляет не сам движок, не разрабов, а сразу всех пользователей движка. "
Вы фекалиями друг в друга кидаетесь всю дорогу. Что коронщики во врайщиков, что врайщики в коронщиков. И на выходе получается "cycle of recycled revenge"

" Не доводи я маты - был бы у меня плохонький виз, а так хоть средненький. "
Дык поправь конвертер под свои нужды. Делов-то на пару вечеров максимум - новые коэффициенты подобрать какие тебе нравятся и поправить в скрипте. Скрипт лежит в максовской папке скриптов, не жатый, не закодированый. Даже, кажется, на офф.форуме обсуждали где там что править.
0
CeBeP_2012
Где ты видишь навязчивость, не пойму. Правда, я в виреевских ветках давно не появляюсь, может коллеги там чудят.
"Вы фекалиями друг в друга кидаетесь всю дорогу. " - дай конкретный пример, кто и когда прямо оскорблял (причем на ровном месте, "исполняя свой гражданский 3д-долг") пользователей врея. Всех сразу. Ссылку только, без голословности.
Конвертер правлю каждый раз, когда появляется новая версия, сделать его абсолютно универсальным невозможно, как мне кажется. И я на дейликах (сейчас 1.5), мои скрипты в этой папке не лежат.
0
In-design
""Вы фекалиями друг в друга кидаетесь всю дорогу. " - дай конкретный пример, кто и когда прямо оскорблял (причем на ровном месте, "исполняя свой гражданский 3д-долг") пользователей врея. Всех сразу. Ссылку только, без голословности. "
Я тебе давал уже ссылку в болталке, да и тут полно всяких граждан, которые мягко говоря дезинформируют. Вон сверху etransmit расписал. Сидел на 2.40 вирее, который на секундочку 2012 (если память не изменяет) года выпуска. Понаписал там кучу всякого, при этом все его проблемы в том, что он сидел на допотопной версии, а сейчас во врае это всё есть. Ну еще бы с сканлайном сравнил.
Ну и вообще, читать эти "экспертные" мнения по поводу того, чего нет во врае, когда гражданин врая не знает - это отдельная категория лулзов.

"Конвертер правлю каждый раз, когда появляется новая версия, сделать его абсолютно универсальным невозможно, как мне кажется"
Да та же модель шэйдера у врая, отличается минимально, отражение, иор, глосси. По вкусу поправить не проблема. Тем более в 99% случаев скачивая с ддд, автор всё равно не угадает как ты этот металл у себя в сцене видишь, всё равно всё править, хоть на врае модель сделана и сконверчена, хоть в короне.
0
CeBeP_2012
Переехал ниже. Когда уже поправят эту жуть, а?
0
In-design
Где-то между "не сегодня" и "никогда"))
+2
Gambetto
Сделайте в вирее такой редактор материалов как в короне - вирею цены не будет!
0
etransmit
надо чтобы Chaos Group купила корону, как это в свое время сделала Autodesk с 3ds max.
+1
etransmit
Мне нравиться этот блог!!!!))))))) Честно.. На много интереснее , чем Теория Большого Взрыва!
Продолжайте в том же ключе!
+1
In-design
+1
CeBeP_2012
"Понаписал там кучу всякого, при этом все его проблемы в том, что он сидел на допотопной версии, а сейчас во врае это всё есть. Ну еще бы с сканлайном сравнил.
Ну и вообще, читать эти "экспертные" мнения по поводу того, чего нет во врае, когда гражданин врая не знает - это отдельная категория лулзов. " - это ок, пусть он врей хоть с какашками смешивает, врею все равно. Дай ссылку на то место, где коронавт заявлял, что все врейщики - *оскорбление по вкусу*. Не можешь. Вместо ссылки опять голословные утверждения. А теперь прочитай опять заголовок этого блога. Свинство. Предлагаю согласиться.
"Да та же модель шэйдера у врая, отличается минимально, отражение, иор, глосси." - эх, если бы все было так просто.
У врея идиотский принцип создания шейдеров для металла. В первую очередь - потому что если на диффуз поставить 0 0 0 , то будет не металл, а черт знает что (не всегда, но часто). Врею для нормального золота нужен коричневый цвет и на диффузе, и на рефлекте (что с точки зрения физики есть бред). А вот корона в этом вопросе более физкорректна, так что после конвертации я часто просто сбрасываю альбедо в ноль и поправляю рефлект.
+1
In-design
"Дай ссылку на то место, где коронавт заявлял, что все врейщики - *оскорбление по вкусу*. Не можешь. Вместо ссылки опять голословные утверждения."
Вот блин как моё "вы друг в друга фекалиями кидаетесь" превратилось в прямое оскорбление? КАААК?! Вот просто классика жанра -https://www.youtube.com/watch?v=njPdfVLqSwE 

" А теперь прочитай опять заголовок этого блога. Свинство. Предлагаю согласиться. "
Я согласен, что коронавты хуже вэйперов. Вэйперы не лезут так разоблачать курильщиков и рекламировать жижи и прочую канитель, как коронщики. Несмотря, кстати, на то, что пар таки намного безопаснее реальных сигарет, а корона от врая отличается минимально.

"У врея идиотский принцип создания шейдеров для металла. В первую очередь - потому что если на диффуз поставить 0 0 0 , то будет не металл, а черт знает что (не всегда, но часто). Врею для нормального золота нужен коричневый цвет и на диффузе, и на рефлекте (что с точки зрения физики есть бред). А вот корона в этом вопросе более физкорректна, так что после конвертации я часто просто сбрасываю альбедо в ноль и поправляю рефлект. "
Что-то ты не то делаешь, или авторы матов не то делают. Ты сначала сделай студию с одинаковым освещением в вирее и короне, закинь туда оба-двое мата и потесть, а потом уже делай выводы.
0
CeBeP_2012
Неприятно, когда вроде бы взрослый человек дурачка из себя строит.
"КАААК?!"
Да вот так.
"коронист" хуже вейпера - это оскорбление. А ты вместо ссылки уже который раз пытаешься съехать убогой демагогией. Противно. Лицемерие всегда противно.
"Ты сначала сделай студию с одинаковым освещением в вирее и короне" - проехали. После этой фразы беседа на высокодуховные темы теряет смысл.
0
In-design
"Неприятно, когда вроде бы взрослый человек дурачка из себя строит. "
Где я говорил, что коронщики врайщиков напрямую оскорбляют? Где? Ты это высосал из пальца, приписал мне, а теперь требуешь от меня ссылки.
Я тебе писал, что вы достали рекламировать и к месту и не к месту сравнивать корону с виреем, при том, что врай вы плохо знаете и несёте ерунду частенько (и дал ссылку на пост Доцента), тут ты прилезаешь со своим "дай конкретный пример, кто и когда прямо оскорблял". Откуда ты эти прямые оскорбления взял в моих словах? Откуда нафантазировал?

""коронист" хуже вейпера - это оскорбление."
Только в фантазиях человека, где вэйпер - оскорбление. Вэйпер есчо, это чувак, который вместо курения сигарет паром дышит. Ну, на всякий случай поясняю, можт ты не в курсе. И да, вэйперы иногда могут быть очень доставучие в плане навязывания своего парения, агитации по пересаживанию с сигарет на пар, и доказыванию насколько пар круче сиг. Где ты тут оскорбление нашёл?

"А ты вместо ссылки уже который раз пытаешься съехать убогой демагогией. Противно."
А ты занимаешься фантазиями и за каждой подколкой ищешь оскорбление. Ну и соответственно, находишь. Какой-то комплекс неполноценности - обижаешься на каждый сарказм, как будто тебя трёхэтажным матом обложили.
Какую тебе ссылку дать? Могу тебя же процитировать "это ок, пусть он врей хоть с какашками смешивает, врею все равно. " Т.е. на врай и врайщиков можно катить как угодно, но коронщиков не тронь, они святые? О чём с тобой после этого разговаривать? О каком взаимном уважении, если тебе на оппонентов просто плевать?

"Лицемерие всегда противно"
Ага, твоё лицемерие, где тебе изначально глубоко пофиг на уважение оппонента. Тебе главное, чтобы к тебе хорошо относились, а как ты относишься к другим - тебе глубоко начхать.

"После этой фразы беседа на высокодуховные темы теряет смысл. "
Да после ноля на диффузе с тобой уже не о чем говорить. Сконвертил твой ноль на диффузе с коричневым на отражении. Что в короне, что в вирейке, одинаково.
0
CeBeP_2012
"Вы фекалиями друг в друга кидаетесь всю дорогу. Что коронщики во врайщиков, что врайщики в коронщиков."
"Где я говорил, что коронщики врайщиков напрямую оскорбляют? Где? Ты это высосал из пальца, приписал мне, а теперь требуешь от меня ссылки. "
И этот человек тут видео про женскую логику вставлял, ну-ну.
" Т.е. на врай и врайщиков можно катить как угодно, но коронщиков не тронь, они святые?"
Ты опять не читатель. Врею все равно, с чем бы его ни сравнивали. Врейщикам - нет. И короне все равно, а коронавтам - нет. Вкуриваешь? Пиши про корону что хочешь, людей не трогай. Автор сего бложика трогает.
Дизайнеры типа In-design хуже гамадрилов. И нет-нет, это не оскорбление, просто гамадрил тоже любитель с веток банановыми шкурками покидаться.
"Сконвертил твой ноль на диффузе с коричневым на отражении. Что в короне, что в вирейке, одинаково." - да, унитазер конечно разницы не увидит.
0
In-design
""Вы фекалиями друг в друга кидаетесь всю дорогу. Что коронщики во врайщиков, что врайщики в коронщиков."
"Где я говорил, что коронщики врайщиков напрямую оскорбляют? Где? Ты это высосал из пальца, приписал мне, а теперь требуешь от меня ссылки. "
И этот человек тут видео про женскую логику вставлял, ну-ну. "
О боги, и где ж тут про личные оскорбления нафантазировал?

"Автор сего бложика трогает. "
Сравнив коронщиков с парильщиками. Офигеть оскорбление.

"да, унитазер конечно разницы не увидит."
Да просто убиться на месте какая разница -http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=868cc4a5799bf8d83f1a1f756845a899  . Всё как ты любишь, ноль на диффе, коричневое на рефлекте.
https://www.youtube.com/watch?v=SmvFxQ4JMU0  . Можт у вас там всё-таки в консерватории что-то подправить? ;)

"унитазер"
Ты сам-то понимаешь, что мягко говоря сам из унитазеров не вырос? Или тебе причастность к рендереру, на котором некоторые уважаемые граждане (но не ты) делают шедевры в голову ударила?

Ну и конечно же безумно радует человек (ты), который носится с горящими глазами, когда даже не его, а некоторых его коллег сравнивают с вэйперами, при этом сам чуть что окружающих обзывает "унитазерами", при этом сам является типичным случаем "унитазера". Есть в этом какая-то ирония и трагедия некоторых коронщиков.
0
CeBeP_2012
"О боги, и где ж тут про личные оскорбления нафантазировал? "
А что ты имел в виду, когда писал "Вы фекалиями друг в друга кидаетесь всю дорогу." Не в рендерер - друг в друга. Эвфемизм смысла не отменяет.
"Офигеть оскорбление." - не офигеть, но оскорбление. Ты бы не спросил за такое при личной встрече? Сожрал бы молча, подумав "ой, ну мне же просто сказали что я хуже парильщиков, подумаешь"?
Чайничек и хдрка, стандарт для адептов Пресвятого Владо. Автор вон тоже пилюльки рендернул и сразу все понял.
"Ты сам-то понимаешь, что мягко говоря сам из унитазеров не вырос?" - а это смотря что понимать под этим словом. У меня свое понимание, у тебя, видимо, свое.
0
In-design
""О боги, и где ж тут про личные оскорбления нафантазировал? "
А что ты имел в виду, когда писал "Вы фекалиями друг в друга кидаетесь всю дорогу." Не в рендерер - друг в друга. Эвфемизм смысла не отменяет. "
Так спорят-то люди, и взаимными разоблачениями, спорами с притягиванием недофактов за уши, и идиотскими выводами относительно в первую очередь врая (т.к. многие коронщики его не знаю и поэтому пытаются опустить) занимаются тоже люди. Нигде я не писал, что коронщики кого-то лично оскорбляют.

""Офигеть оскорбление." - не офигеть, но оскорбление. Ты бы не спросил за такое при личной встрече? "
Чем тебе так вэйперы помешали, что ты их синонимом ругательства считаешь.
Имхо, говорил уже, у вас комплекс неполноценности у многих, и вы за каждым углом ищите личную обиду.

"Чайничек и хдрка, стандарт для адептов Пресвятого Владо. Автор вон тоже пилюльки рендернул и сразу все понял. "
А в интерьере шэйдер себя волшебным образом по-другому вести начнёт?))) Смешной ты.
Судя по всему, ты слабо разбираешься в постановке света и колормаппинге, из-за этого у тебя и все проблемы с враем, и поэтому так нравится корона - там ведь в релизах только рэйнхард и две крутилки - мульт и компрессия.

"а это смотря что понимать под этим словом. У меня свое понимание, у тебя, видимо, свое. "
Ну так поделись пожалуйста своим пониманием слова "унитазник".
0
CeBeP_2012
"Нигде я не писал, что коронщики кого-то лично оскорбляют." - фраза про фекалии имела именно этот смысл. Не конкретно про одну сторону - что обе стороны обмениваются оскорблениями.
"Чем тебе так вэйперы помешали, что ты их синонимом ругательства считаешь. " - однако на прямой вопрос ты так и не ответил, опять опытавшись съехать.
"А в интерьере шэйдер себя волшебным образом по-другому вести начнёт?))) Смешной ты. " - прикинь, да. Не волшебным, правда, а тупо из-за несовершенства вреевского движка. У короны, может, тоже несовершенен - но намного лучше.
"там ведь в релизах только рэйнхард и две крутилки - мульт и компрессия. " - уже побольше, причем намного. И проблем с виреем у меня нет - для моих целей (некоторых) он прекрасно подходит.
"Ну так поделись пожалуйста своим пониманием слова "унитазник". " - это тот, кто занимается архивизом, но способен лишь на базовые операции. Любое отклонение задачи от привычного русла ставит его в ступор. Простой пример - для сравнения поведения шейдеров металла в разных движках унитазер может лишь чайнички с хдркой рендернуть и в принципе не способен понять, что этот тест несостоятелен.
0
In-design
"фраза про фекалии имела именно этот смысл. "
Угу, а фраза "набросить (сам знаешь что) на вентилятор" - это натурально как в анекдоте накинуть фекалий в вентиляцию, чтобы все сидели в коричневую крапинку? Хорошо, что я её не использовал, а то б ты с меня сейчас фотку требовал с врайщиками в крапинку.
Выдыхай, бобёр)
Ой, извини, я не сравниваю тебя с грызунами, это цитата из анекдота про бобра, волка, и бегемота. Стоило пояснить, а то вдруг ты не помёшь.

"прикинь, да. Не волшебным, правда, а тупо из-за несовершенства вреевского движка. У короны, может, тоже несовершенен - но намного лучше. "
Пруфы в студию! Вместе со студией. А то знаю как коронщики врай настраивают - игнорируете камеру, накидываете встроенную гамму, врубаете клэмпинг до единицы, включаете встроенный Рэйнхард, а потом еще сверху мульты в вфб выжимаете, бёрном давите, а потом удивляетесь чего это у вас всё мыльно-серое и при сохранении "не такую картинку сохраняет".

" уже побольше, причем намного. "
фраза "в релизах" ничего не говорит?)) Ну а то, что накинули в дэйликах и будет в 1.5 - филмик тонмапер и глэры всякие - оно спокойно делается и на vfb+, что во врае, что в короне.

"это тот, кто занимается архивизом, но способен лишь на базовые операции. Любое отклонение задачи от привычного русла ставит его в ступор. "
Ты сейчас описал себя. Хотя, с некоторыми базовыми операциями ты еще не справляешься - засветы от солнца внутри интерьера дикие, темень во многих рендерах, бэки явно выбиваются из общей картины, с балансом белого на многих рендерах сплошная синька.

" Простой пример - для сравнения поведения шейдеров металла в разных движках унитазер может лишь чайнички с хдркой рендернуть и в принципе не способен понять, что этот тест несостоятелен. "
Расскажи это Ондре, у которого в матэдиторе, предназначенном для настройки матов, даже не чайник, а просто сфера)))
Всё понятно про тебя. Ты не унитазер. Ты недоунитазер, тебе до унитазера еще как до Китая.
Ну, если ты веришь, что при прочих равных не в студии шейдеры будут чем-то отличаться, так выкатывай свою тестовую сцену, я ж с этого и начал - покажи где у тебя с металлами проблема, где они у тебя отличаются.
Но я уже сейчас готов ставки делать, что всё несоответствие у тебя будет либо потому, что сцену освещаешь по-разному во врае и короне, либо с колормаппером работать не умеешь.
0
CeBeP_2012
Ты опять не читаешь, зато пишешь.
Мне вообще поровну настройки врея. Еще раз: если взять вполне нормальный шейдер металла врея и конвертнуть его родным конвертером в корону, то результат во многих случаях будет печален, именно потому что в короне металлам нужен черный диффуз (почти всегда, это верно с физической точки зрения), а в вирее это сплошь и рядом не так. Поэтому твои пространные рассуждения о колормаппинге и прочих виреевских радостях жизни в контексте обсуждаемой темы не имеют смысла.
"Расскажи это Ондре, у которого в матэдиторе, предназначенном для настройки матов, даже не чайник, а просто сфера))) " что за бред? Одно дело тестировать шейдеры в разных движках, другое - настраивать материал в конкретном движке. И кстати чайник туда всунуть очень легко.
По поводу "унитазер/не унитазер" твое мнение я услышал. Оно, правда, кажется мне не очень объективным, хотя бы потому что когда на этом сайте искали профессионального виза в студию в Дубае (на эмиратскую з/п, кстати), желающих было очень много, но взяли почему-то меня. И согласились на удаленку, хотя изначально искали того, кто переедет. Упс.
0
In-design
"если взять вполне нормальный шейдер металла врея и конвертнуть его родным конвертером в корону, то результат во многих случаях будет печален, именно потому что в короне металлам нужен черный диффуз (почти всегда, это верно с физической точки зрения), а в вирее это сплошь и рядом не так."
Во-первых, точно не чёрный, и точно не нулевой, как ты тут писал.
Во-вторых, с физ. точки зрения это не верно. Чёрный нулевой диффуз может быть только вместе со 100% отражением/преломлением, а это уже идеальное зеркало/стекло, чего в реальности и близко нет.
В-третьих, это не в вирее не так, а у юзеров, которые вирей не знают, чёрти как светят, чёрти как колормэпят, и как правильно это делать не знают. На выходе получается чёрти что. Они это видят и начинают вытягивать отражения на металлах диффузом и что только под руку попадётся.
В четвёртых, у коронщиков тоже дофига смешных матов, идеальные стёкла, чёрный диффуз по нулям и т.д. Один фиг, если ты эстет, то большинство матов приходится вручную допиливать.

"что за бред? Одно дело тестировать шейдеры в разных движках, другое - настраивать материал в конкретном движке."
Бред только у тебя. Движки дико похожие. Если настраивать свет/маты/колормэппинг одинаково, результат везде будет очень схожий.

"И кстати чайник туда всунуть очень легко. "
Ну, всунь мне чайник в Slate Material Editor в max 2014, corona 1.4 или vray 3.40. Очень хочу на это посмотреть.

" Оно, правда, кажется мне не очень объективным, хотя бы потому что когда на этом сайте искали профессионального виза в студию в Дубае (на эмиратскую з/п, кстати), желающих было очень много, но взяли почему-то меня"
А меня в 2008ом в Канаду звали в архитектурную студию визером, в 10-13м в несколько московских и питерских студий дизайнером идти предлагали, и что? Ты поставил критерии унитазничества, которым ты (не полностью) соответствуешь.
И где же эти Дубайские работы? Дайте глянуть. Ну, может ты и правда уже далеко ушёл от того, что выкладываешь, зря я тебя недоунитазником считаю, можт уже подрос до унитазника.
0
CeBeP_2012
Задолбался я по этим простыням скакать и читать твою ахинею, честно. Из работ на днях посмотрю что можно выложить, а то все руки не доходят, посмотришь, хотя на твое мнение мне сам понимаешь.
Рассказывать сказки о том, куда тебя там звали (с твоими-то работами, лол) будешь кому другому.
Твои познания в физике меня вообще убили.
"Во-первых, точно не чёрный, и точно не нулевой, как ты тут писал.
Во-вторых, с физ. точки зрения это не верно. Чёрный нулевой диффуз может быть только вместе со 100% отражением/преломлением," - парень, тебе в школу пора. У металлов диффузный цвет отсутствует (вернее, настолько мал, что его просто не учитывают при расчетах), и весь их цвет - это отражение. Покури википедию. И чайник сам себе засовывай куда тебе там надо. На сем дискуссию прекращаю, ибо толку никакого и уже скучно.
0
In-design
"Рассказывать сказки о том, куда тебя там звали (с твоими-то работами, лол) будешь кому другому. "
Симметрично твои чёрные дыры и ядерные взрывы с диким шумом наперевес тоже никого не вдохновляют))
Ну разве что дубайских заказчиков из твоих фантазий.

"парень, тебе в школу пора."
Явно ты в школе не учился, если туда зовёшь. Этому немного учат в институте, на физике, материаловедении, и обработке металлов, а не в википедии. Там же тебе объяснят что такое диффузность поверхности, поглощение, отражение, преломление, откуда берётся цвет поверхности.
Кстати, посмотри на маты корифеев с того же короновского сайта и с короновской базы матов, нет там нигде нулевых диффузов, даже на идеальном хроме 1,1,1 стоит, а на золоте так вообще 14,11,6 по ргб. Вот они понимают физику, а ты только чсв своё пытаешься потешишь и всюду говоришь глупости, за которые сам же потом отвечать не хочешь.

"И чайник сам себе засовывай куда тебе там надо."
Как же так? Тоска-печаль.. У тебя ж всё так просто было, всё везде засовывается, а тут вдруг ты понял, что в Слэйте можно только сферу/цилиндр/куб включить, а чтобы что-то сложнее туда засунуть, это надо на плаг писать, т.к. даже максскриптом туда не долезть. И не факт, кстати, что в короне это получится.
Ну ты главное сильнее истерику устраивай и ножками топай, когда не можешь сделать то, что по твоим же словам так просто делается))

"На сем дискуссию прекращаю, ибо толку никакого и уже скучно"
Вот единственное в чём с тобой согласен, толку от тебя никакого. Ничего из своих слов ты подтвердить не можешь, половина из которых опровергаются просто на раз - достаточно открыть лицовые маты от максвелла, или даже официальные маты от твоих же коронщиков, и увидеть, что всё совсем не так, как ты себе представляешь.
0
In-design
Комментарий удален
+9
gunslinger
Ничоси, вот это срач.

Не напишу ничего нового, но все-таки:
- голова/руки/опыт > рендерера, всегда и везде;
- большинство "коронистов" утруждает себя тонкой настройкой и проработкой матов еще меньше, чем в случае со средними врейщиками (хоть в ту же галерею заглянуть, там же сплошной коронасаботаж, лол);
- я могу делать короной вполне пристойные картинки, и по некоторым моментам - но не целиком - они мне нравятся куда больше, чем привычный врей, но!
- до сих пор активное использование короны = возня с конвертером, т.к. база доступных моделей уровня "втащил и отрендерил" на несколько порядков меньше, чем в случае с вреем;
- пресловутая АКТИВНОСТЬ (если не сказать оголтелость) любителей короны действительно имеет место быть :) вот казалось бы - ну рендерьте себе спокойно, конвертируйте маты, шумодавьте (или ждите) - нееет, надо в той или иной форме прорекламировать (заметил даже по своим знакомым); а если мне просто неинтересно? Подчеркну: пробовал, не пошло. Т.е. потенциально можно делать картинки, пожалуй, получше, но это ни в коем случае не будет быстрее, чем с вреем. Все нужно тщательно настраивать, ну или отдаться воле конвертера и выдавать типичное для коронохалтурщиков "все-уныломатовое-хром-сияет-много-шума-или-мыло". Тот самый "саботаж", что я упоминал выше. Без обид, ОК?:)

Чтобы подытожить: пусть каждый работает тем инструментом, который ему подходит.
Лимиты доступного качества не в софте, они в голове.
+7
AndyG
Каждый работает в том, что ему больше нравится и подходит, и не стоит
устраивать на пустом месте кипишь, что лучше и что хуже. Важен результат!
+7
Да какая разница чем рендерить!!!! Наличие прямых рук, головы и желания можно работать с любым рендером! Народ хватит срача !, озлобленность в нас и так с каждым годом все больше и больше !, Не замечаете?!
+2
marc_manson
Ну.. Как говорится, нет смысла отростками мерится.. Не важно у кого больше или меньше.. Главное то, кому дают)) Не важно что лучше и ли хуже.. И у короны.. И у вирея... Есть свои слабые и сильные стороны.. Пусть каждый для себя решает сам, что для него лучше подходит. В этом то и есть самый кайф, открыть для самого себя лучшее!! ИНДИВИДУАЛЬНОЕ!! Ведь лучший путь тот который мы открыли сами, а не который нам показали.
+3
AndyG
На мой взгляд, нужно радоваться, что у Vray, и прочих рендеров, появился конкурент, который подстёгивает тот же Vray на дальнейшие разработки и улучшения своего продукта....
0
Di06
Да, только проблема в том, что вирейка просто повторяет за короной, а не придумывает свои фишки.
0
In-design
Оба двое повторяют за мантрой, арнольдом, максвеллом, фраем, и даже сайклзом и т.д.
0
Dmitry_Lebedev
Покупайте octane render, он быстро окупается и приносит только удовольствие!
0
buka3d
Наверное это заслуга Артема Куприяненко что коронистов много стало у нас.
0
Uraken
кстати, кто хуже - Стас Орехов или Артем Куприяненко?
0
In-design
Комментарий удален
0
Uraken
ох, да не стесняйся
0
In-design
Не стесняюсь, а затупил чуток. Сам нашёл Куприяненко.
Не, ну у него хотя бы визы и проекты красивые на сайте, в отличии от Орехова.
Хотя, судя по тому, что там на сайте только один ракурс на каждый проект, весьма возможно, что портфолио левак.
0
Uraken
да ты хоть его видосы по короне видел?!!!!! это же кошмар. а если дети увидят? они же сразу эту корону пробуют. и потом все. уже не слезть с нее
0
In-design
Глянулhttps://www.youtube.com/watch?v=E3l0u4zDrp4 
Его хотя бы слушать более-менее приятно. Орехова же невозможно - столько самолюбования, вредных советов, и взаимоисключающих параграфов я давно не слышал, как у него на видюхах по работе с клиентами и построению студии.
0
buka3d
Комментарий удален
0
In-design
Я не в курсе, не фанат, не слежу. Ничего против него не имею, т.к. вообще впервые вчера его увидел. Если хорошо, то хорошо, желаю ему всяческих благ и клиентов с мешочками золота.
0
buka3d
Я тоже не фанат, но тем не менее.
+1
buka3d
Да ладно, у Артема все отлично. Его практика с Западом показывает его качество, сколько бы не судили
+1
Uraken
в этой ветке иронии больше, чем волос на заднице моего кота
0
buka3d
Кажется я затронул больную тему. Если бы знал, не писал бы.
0
MountainTrooper
Предлагаете начать разбираться в сортах? Один копия другого как по методам подачи материала, так и по качеству обучения.
+3
buka3d
Есть вечный спор между Nikon'истами и Canon'истами.
+5
jocker
Corona послала V-Ray пока что в нокдаун, слез с него и мозг отдыхает). V-Ray буду изредка использовать, только что бы не забыть, может пригодиться когда-нить.
+3
Genkot
Комментарий удален
+4
AndyG
Полный бред!!!
+2
Genkot
Комментарий удален
+2
rocoho
Вам не кажется, что сравнивать тех кто использует корону, с фашистами, из за которых погибло 26 миллионов человек в советском союзе несколько не корректно, пусть даже в шутку.
0
Genkot
Комментарий удален
+1
Uraken
Комментарий удален
0
NosovDima
"Вы плохо знаете историю. Но речь сейчас не об том".

Да, у вас на украине у некоторых история совсем другая.
+1
Genkot
Комментарий удален
+1
bazzy2002
Corona - стильно, модно, молодежно!
+1
NosovDima
Genkot, судя по ответам ты из кастрюлеголовых!
+1
Genkot
Комментарий удален
+3
NosovDima
На личности? С кастрюлеголовыми очень трудно вести диалог, вы очень плохо понимаете слова, смысл, оскорбляете людей чуть что, впрочем как ты выше и сделал. Но если хочешь поговорить, давай попробуем, пиши в личку.
+2
DevilMC
интересно...а ментал рэем кто нибудь ещё пользуется?
0
simon310
Конечно! Во многих студиях (естественно НЕархивиз). Для интереса наберите в википедии Mental Ray - посмотрите сколько мировых блокбастеров , в которых 3д контент отрендерен менталом. Будете удивлены. Вирей таким послужным списком похвастаться не может (про короны молчу)
+2
lawrow
А вы попробуйте Corona Renderer на Intel Core2DUO и сразу поймёте, что быстрее, я бы даже сказал, что Corona не получиться использовать, для финального качества.
+5
Kapitan kakao
Ненавижу в-рей, начиная моделить у меня уже было плохое настроение, потому что я знал что меня ждут эти танцы с настройками.. В одной сцене красиво, но в другой с теми же настройками получалась полная фигня, Вопрос, зачем мне тратить свои силы и нервы если я могу получить с короной качественную картинку сразу и показать клиенту хорошую работу?
-1
Genkot
Комментарий удален
+4
In-design
Ничего ты не понимаешь!!!1 Врай умер, окочурился, ушёл в нокдаун, приказал долго жить, поклеил ласты, поставил кеды в угол. Все уходят на Корону, я в ней за 3 секунды всё настраиваю, а во врае неделю только кнопку render искал. https://www.youtube.com/watch?v=xqB9KJsbIlU 
И не смейте мне мои фантазии портить своей реальностью!!!
0
Genkot
Комментарий удален
0
Kapitan kakao
На велосипеде ты едешь для здоровья или того что у тебя нет денег на автомобиль.. к чему это сравнение? Я тебе говорю о том что мне надо зарабатывать деньги и корона позволяет это эффективнее делать..
0
-DIN-
Почему этот блог висит выше всех новых??
+1
Genkot
Комментарий удален
+3
-DIN-
в том-то и дело, что его нет, но много оценивающих. И информация бесполезна.
0
Genkot
Комментарий удален
+5
Капустка
Это своеобразная упячка на 3ддд, так люди заходят пальцы размять, чтоб разбавить повседневное бремя работы. Самое интересное, что подобные посты не о чём, все в них правы и никто не прав, через пару дней о нём все забудут и разбредутся по своим углам вирейщики пойдут виреить, короньшики поправят корону и пойдут коронить.
+1
Genkot
Комментарий удален
0
etransmit
Все именно так
+1
kozemorda
Вирей умер, да здравствует Корон!
+1
Yehat
Электронные сигареты можно курить в постели! Без страха сжечь дом )
+2
loo
почему эта "хреностатья" так долго на главной висит??
0
etransmit
От того и висит!
+2
etransmit
Мы ее поддерживаем! ))) Это интересно. Кто же победит?! Корона, вирей или разум?))
Судя по оценкам - поклонники vray поставили пять звезд.. поклонники Corona - одну. И видно, что лагерь коронистов теперь 45% , вирейщиков 53% и только 2% остались почти между.. Ближе к Короне, т.к. баллы не высоки..
Мнение аналитиков: Корона идет в массы! Корона дешевле. Корону уже можно покупать лецензионную. В то время, когда на вирей потратимся сильнее. Однако почти все продукты переходят на ежемесячные лицензии.. Если раньше мы покупать Автокад и пользовались всю жизнь.. То например фотошоп CC уже требует около 600р в мес.. хмм. ушел от темы..
Сегодня , я начал создавать новый макет градо в Короне и уже юзаю Corona Proxy. Мне понадобиться много деревьев, травки, скамеек, фонарей, урн... Чтобы получить красивую картинку.
+3
Капустка
Хорошие и плохие оценки совсем не показатель, я вот сижу на вирее, но считаю статью бредовой, хорошая работа это хорошая работа, заслуга мастера, а уж с помощью чего она сделана это дело десятое.
Запасаюсь попкорном и жду новой, громкой, разоблачительной статьи, с кричащим названием "ШАХ И МАТ ПОКЛОННИКИ МАСТИХИНА, КОЛОНОК СНОВА ВСЕХ УДЕЛАЛ"
+1
niak_ris
прикол, меня даже не забанили.
+1
Genkot
Комментарий удален
+5
Nemo
если руки правильно растут - то хоть карандашом! Я уже не один год говорю - юзайте удобные себе инструменты. А разделять на плохих и хороших по интсрументальному признаку - вот это себе дороже. Это же настоящий расизм).
+1
Genkot
Комментарий удален
+4
kentara2010
Corona дает сосредоточиться на художественном аспекте, минуя танцы с бубном, особо не задумываясь, а как же мне все фейки выстроить. Тут свет поставил все как в жизни и получил реальный результат. Для творческих людей большое облегчение.
+2
kentara2010
Прошли те времена, когда смотрят на фотореализм , ценят идею и качество её подачи. Оба продукта достойны, каждый выберет свое в пути к единой цели.
+3
Slimba
В короне неделю провел. В восторге. Не знаю, когда теперь буду по доброй воле что-то считать виреем
0
Brazers
почему 90% моделей, если не больше делают в вирее?
+2
rocoho
Потому что врею 15 лет, а короне всего пара
+1
Brazers
да, но Вы посмотрите новые модели в чем их делают.... 99% вирей! Вывод тут один на корону прыгают те кто ничего не умеет в вирее и до сих пор борется с ватой и тп. со стороны выглядит именно так.

50% отписавшихся просто тянут прикол с короны, видно невооруженным взглядом.
http://3ddd.ru/3dmodels 
+1
rocoho
я сам перешел, только через почти год, как узнал про корону, и при первых тестах корона не больно понравилась, но со второй попытки поняв ее преимущества, забросил врей которым пользовался более 14 лет, а модели не важно в чем если знаешь материаловедение, то не вопрос поменять, что с короны на врей, что наобарот, да и конверторысправляются со своей задачей почти всегда.

корона напоминает машину с коробкой автомат, всегда будут те кто считает что ручка лучше.

лично я с короной перестал думать о натройках рендера, а переключился больше на саму архитектуру\дизайн\моделинг
+2
Slimba
В точку, недавно пересел с ручки на автомат и думаю, почему раньше не пересел ))
0
Brazers
в принципе первый вопрос был риторическим.... мне пофиг кто на чем рендерит главное поменьше шума (в прямом и переносном смысле), темных комнат и тп. (тоже в прямом и переносном смысле)

за 14 лет ни одной достойной работы которой можно похвастаться?:(
0
rocoho
Не понимаю при чем тут мои работы и сравнение врея с короной.
+1
AlexeyLed
Врай более наточенный, предсказуемый.
+9
rocoho
Да врейкой точно знаешь, что вата на карнизах будет и с освещением намучаешься прежде чем настроишь.
+5
Alpha77
Уважаемые ,незнакомые мне, люди.

Первое - о чем спор , не ясно,
кто как хочет так и работает.
Второе - Уважаемый автор статьи , что Вам "накипело"?))
Наслаждайтесь Вашими познаниями совершенствуйте их, наслаждайтесь жизнью, делитесь опытом ибо "обсерателей" в мире хватает и без Вас)

всем крутых заказов и проектов=)
+2
Arn
Вирей, корона... на Анриал 4 переходить надо)) Для меня статичные картинки остались только для мелких заказов.
0
lexxkb
Первый раз слышу что Корона рендерит быстрее я всегда мог настроить вирей чтобы он был быстрее любого другого рендера. Но работаю в Короне исключительно по тому что в Короне работать быстрее а не рендерить.
0
valwizard
И все дружно забыли что корону делали по образцу и подобию В... даже интерфейс спи..ив у Владо поначалу. И также с появлением короны нет не взорвался быстрыми шедеврами. Зато взорвался количеством гуру обещающим за деньги за день сделать из вас цг художника при помощи короны. Бред. Корона такой же сложный механизм как и врай, требующий серьезных знаний. И анимацию делать в ней можно, жалко нельзя выкладывать результат анимации где присутствуют по 600 светильников и все Хэви барокко а не 3 шарика или фазовая анимация с солнцем. Те кто работал над этим проджектом знают как сохранять кеш. Все здорово и все правы, не обязательно рвати рубахи и морды бить. Пора и уважение проявлять к чужому мнению. Даже если оно субьективно...
0
Mr.Absent
Так. Вы замораживали свет в короне? Если не секрет как? Это незадокументированная функция? В редшифте например тоже нет такой функции, но там можно сделать моушн блюр с длительностью в 2 раза больше всего шота, и при этом запечется camera path как ни странно. Гибкая работа со светом во врее, причина по которой для меня корона не вариант. Без рендерфермы брутфорсить секвенции на 500 кадров это идиотство. Черт с ним ухд, там можно как-то заморозить первичку? То есть либо вы все напрочь замораживаете как в вирее, либо у вас очень быстрый брутфорс, как в октане. Но октан денег стоит (600+ железо). Плюс я не хочу его покупать, так как они обещали через год прирост производительности в разы, а сегодня я бы скорее предпочел редшифт, но если октан будет такой быстрый то фигли. Но это через год! А корона то бесплатная, если в ней можно замораживать, то это альтернатива врею.

Я тут мульт рендерить собрался, и это вообще катастрофа чем это делать. Еще одна альтернатива в виде короны которую я не рассматривал не помешает.
0
zzaba
Только не "Коронист" а Коронер :)
+1
etransmit
Короньщик, накоронь мне купола,
Рядом чудотворный крест с иконами,
Чтоб играли там колокола
С переливами и перезвонами.
0
marchik3d
кто нибудь может рассказать как в короне отрендерить красивую каустику без фаерфлаев?