Игры в которые мы играем(когда есть время)

Zava

Подписываюсь под каждым словом. Те же мысли, плюс/минус.

Принципиально обхожу их магазин стороной по этим причинам.

Zava, многие компании покупают эксклюзивы. Sony покупает их пачками, ведь для PS4 эксклюзивы делают не только внутренние студии. ЕА вернулась в Стим, вроде как, с той же привязкой к Origin, поэтому тут спорно ,что это вообще нужно было. EGS же набирают базу, возможно, для того ,чтобы наладить свои серваки под объемы пользователей Стим, поэтому им даже бесплатники нужны. По поводу 12% и продаж. У EGS есть очень хорошая политика "гарантированных продаж", т.е .при размещении игры в их магазине ты получаешь гарантированные сотни тысяч проданных копий, которые выкупает сама площадка. Это очень хорошее подспорье для игр "второго эшелона". По ценам, кстати, мы вот смогли продавать игру почте на 200р. дешевле (по словам издателя ,я не в отделе маркетинга), чем было бы ,если бы мы релизнулись в Стим.

Revered, такое ощущение, что они ваши деньги тратят) Стим тоже по началу был днищем. Помню свой баттхерт, когда покупаешь джевел, а он с привязкой к Стим и ты вынужден качать игру на своих 256кбит/с, т.к. версия на диске не пропатчена. Почему люди не обходят лончеры Юбисофта и ЕА?

Ну.. во-первых в определённом смысле и мои тоже. Я потребитель, и я плачу за продукт и сервис. Логично, что если я за это плачу, я хочу получать этот продукт/сервис так как мне удобно. Если этого нет - я обращаюсь к... скажем так альтернативным вариантам. Это и называется "голосовать рублём" - нормальный рыночный механизм обратной связи, и по сути единственный доступный пользователям способ сообщить разработчикам/издателям свою позицию.Что до Стима - да был днищем ещё и каким, но... они по сути были первопроходцами. И как бы... лажать в 2020 году, когда есть образцы и примеры хорошо работающих популярных магазинов и все уже известно и разжёвано это уже немного другое.

Вы так говорите словно бы это что-то хорошее. Задумка может и неплоха, поддержка малых студий и все такое, на деле же оборачивается все тем что разработчики могут не стараться - свою копейку они так и так получат. В этом и главная проблема ЕГС - отсутствие обратной связи от пользователей к разработчику: отзывы прикрыты, а финансово разработчик окупает игру в момент релиза и ему строго говоря положить на продажи - соответственно этот механизм фидбека тоже не работает.

Revered, я боюсь, что мы не можем знать всех ньюансов ведения большого бизнеса.

Выскажу свою фантазию на эту тему. Вы же ведь покупаете в Пятерочках, Лентах и прочих магазинах ,вы же носите одежду "неизвестного бренда" из мультибрендовых точек в ТЦ? Та же политика гарантированных закупок. Те же регулированные цены ,та же диктовка рынка "топ-сетями".

там все прекрасно. Тоже на 1080ти играю. С грамотными настройками стабильно на 2к мониторе 60fps. Отличия в картинке от максимума можно найти только с лупой на скриншотах в траве и деревьях. Ну и сглаживание taa только, MSAA не тянет, но это много где так, тот же watch dogs 2 аналогично. Тяжело 1080ti в в песочницах всё сглаживать.

И вопрос там совсем не в портировании. Ибо с настройками качества как на ps4 pro/xbox one она и будет 60+ кадров всегда у вас выдавать. Настройки выше средних - это уже выше того что на консольях. Ультра современное железо тупо не тянет. 

Вопрос там в том, какие технологии заложены в движок. По сути уникальные, сделанные rockstar именно для этого проекта. Это особенно видно по освещению, природным эффектам, объемным текстурам, частицам, новым шейдерам. Разница с ближайшим родственником GTA5 видна невооруженным взглядом. Нет пластиковой кожи и ощущения "игрушечности". Одна система погоды чего стоит (динамические облака, радуга, дождь), а не небесные сферы текстурные статичные. А уж всякие юбисофтовские пустые песочницы неохота даже запускать после rdr. Чувствуешь пропасть в уровне движков. Особенно статичные тени, фейковое освещение. В рдр2 более менее правильный реалтайм-свет впервые реализован. Плюс физика, анимация.

Да что говорить то. В обозримом пространстве не вижу более глобального проекта игрового по уровню проработки. 

Хорошая статья о технологиях их движка:

https://dtf.ru/gamedev/62607-kak-v-red-dead-redemption-2-ustroeny-vizualnye-effekty 

РДР2 продают аккаунты по 100р. Но чтобы играть надо отключаться от инета. Я то купил по предзаказу, и потом 2 недели после выхода поиграть не мог пока патчи для рязаней и новый биос под мать не завезли )))

Аналогия не очень, потому что эти сети не скупают эксклюзивные права на продукты. То есть например у нас одно и то же молоко, или там пончики например или фрукты я могу купить и в Maxima, и в Rimi и в Selver - и это разные сети с разными владельцами.То есть нет такого, что если я, например яблок хочу, то я их должен в какой-то конкретной сети покупать, потому что они перекупили этот продукт как эксклюзивный. Вплоть до того что я могу их у частника на рынке купить. Со шмоточными магазинами та же история.

Не говоря уже о том что аналогия с физическими товарами вообще слабо применима к софту. Если я те же условные яблоки купил в магазине то все, они мои я их принёс домой и ем когда захочу. То есть нет такого, что я купил яблоки но они остались в магазине, а вот когда я захотел его съесть я должен прийти в магазин и его там взять. поэтому-то яблоки я могу могу где угодно покупать, а вот в случае с софтом я ещё десять раз подумаю кто это продаёт и на каких условиях.

Вопрос только в том, если движок может удачно спаковать игру для xbox и PS4, не факт, что он может сделать то же самое и для ПК. У рокстара всегда была беда с паковкой для ПК. Причем тут грамотные настройки, если игра только частично загружает ресурсы ПК?

Не понимаю хейта в сторону EGS. Ставил вместе с Unreal Engine (для изучения оного), параллельно халявы постоянно сыплет от индюшатины  до ААА, типа Batman, ALan Wake, JC4 и пр. В итоге и купил пару игр именно там.

Нет отзывов и манибека? В этом хейт? Лично мне поф. Игры покупаю 2-3 раза в год, обычно это проекты которые уже вдоль и поперек заранее уже известны, как RDR2 или уже вышли давно, и покупать точно стоит. Некоторые сначала играл в торрент-версии, потом понимл что игра надолго и покупал лицензию (GTA5, Dirt Rally 2.0, Forza Horizon 4 и пр). 

не вижу частичной загрузки своего ПК в RDR2. Юзает по полной, что ВК, что проц. И вопрос именно в технологиях. RDR2 реально вытянула всё из RAGE этого поколения. PASTGEN на максималках так сказать. Ждем что будет в будещем с портами с PS5 и обещанными плюхами UE5. 

И я бы не называл это бедой рокстара в паковке. Это сложности портов между платформами. Порой вообще не решаемые быстро и за адекватные деньги. Они же их считают. И многое допиливают в процессе (та же rdr 2 за пару месяцев выходивших патчей сильно подтянулась в оптимизации). Хорошо что вообще ее портировали, и довольно быстро. 

И со времен GTA4 не скажу что у рокстара "всегда была беда". Она закончилась на GTA4, ибо дальше все проекты выходили без проблем. Max payne 3, GTA 5 - очень хорошо оптимизированы под ПК. Да и RDR2 спокойно играется на средних компах, с уровнем графики ps4 (i5, r5 + gtx 1060). Что тут можно назвать плохой оптимизацией?

тем более. Вообще не понимаю этот вой про EGS. Лаунчер и лаунчер, не хуже не лучше остальных для пользователя. Бесит конечно что из-за этой конкуренции приходится держать уже 5 лаунчеров на компе )

Никакого воя. Просто когда у тебя отнимают возможность выбора в каком магазине ты покупаешь продукт, выбор не исчезает, он просто перемещается в плоскость лицензия/торрент эдишн.

Так не зря же они в стим опять пришли. Видимо всё-таки люди обходят.

Что касается меня, то еа игры в принципе неинтересны, а у юбиков действительно всё через одно место технически реализовано, что и лишний раз заходить к ним не хочется.

Да, яркий пример - Satisfactory, который (вот уже год с лишним?) с ноги на ногу переминается. В стиме конечно тоже такого хватает, но там и отзывами огрести можно запросто.

Цитата daimen:

Один из сильных аргументов против ЕГС. Фидбек я бы сказал критичен, особенно для игр в раннем доступе. Насчёт мэнибека - тут кому как, конечно, но мэнибек может влиять на качество игры после релиза. No man`s sky многие возвращали, потом многие опять купили, имхо конечно.

Тут нужно другое решение. Вой, насколько я понимаю, был на метакритике, где даже игрой обладать не обязательно, чтобы оценку поставить. В стиме видно, когда ревьюбомбинг начался, эти отзывы можно обрезать и они не влияют на итоговый рейтинг.

Вообще из всех этих стимов, егс`ов и прочего мне импонирует больше всех GOG, ребята реально ценят потребителя.

GOG хорошо, но чето их galaxy launcher не ставится, хоть ты тресни на комп.

Не знаю, у меня galaxy отлично работает :). Или вы про тот софт, что объединит все лаунчеры в один? Его не пробовал.

Мир в принципе несправедлив. Возможность выбора у нас и в жизни без игр ограничена. Вопросов у вас же не возникает, почему нельзя купить любую плитку кафельную в любом строительном магазине или любую понравившуюся мебель во всех мебельных, игры так же. Их продают там, где это выгодно разработчику и посреднику. Кто с кем договорился и какие условия предложил.

Конкретно в этом случае steam тоже стал в определенном смысле монополистом. Это плохо как по отношению к игрокам, так и по отношению к разработчикам. Появилась конкуренция, разумеется на старте те кто только начал делают что то хуже. А в итоге всем будет лучше.

ну вот с сайта их galaxy который. Скачивает пак свой, а потом выдает ошибку.

А при нажатии Support Article

Если речь про гугл, то они уже давно не купаются во всеобщем обожании :)

Нет игры не так же. Если у реальных магазинов банально есть ниша, логистические возможности, склады и прочее, то в случае с виртуальным продуктом никаких технических ограничений для выхода игры на всех доступных площадках нету. то искусственное ограничение и по сути свинское отношение к потребителю.

И да и нет. Сони все таки чаще делает игры своими студиями. Какие-то эксклюзивы сторонние действительно покупают, чаще временно. И не смотря на то что эти действия похожи на то что делает ЕГС - это все таки не совсем тоже самое. Сони - это еще и другая платформа. ЕГС - этот тот же ПК, т.е. ЕГС фрагментирует платформу там где этого можно не делать и называет это конкуренцией. Когда появилась цифровая дистрибуция Стим предложил что-то чего до него не было - собственно эту дистрибуцию. Тоже сделали ГОГ - предложили во-первых продавать старое, что бы оно работало на новом, и без DRM. Ориджин и Юплей пошли по другому пути - это издатели которые просто ушли из других магазинов и позвали всех в свой (при чем по итогу видно что обе не рады, привет Бесесде которая плетется в хвосте наступая на те же грабли) - это как по мне странный шаг, но это их право - силком ведь в стим никто не гонит - а свои продукты каждый волен продавать там где хочет. Но все конкурировали в общем по понятным правилам, без оскорблений каких-то открытых и без перетягивания каната грубыми методами. Т.е. до ЕГС издатель разработчик мог выбрать где ему продаваться. В одном ли магазине или во всех. Выбирать политику, с ДРМ в стим, без ДРМ в гог. До кучи в ориджин залезть с его подпиской. А сейчас путь стал внезапно проще - тот кто занес чемодан еще до выхода игры окупив половину ее разработки - туда и идем. Может быть это и конкуренция, но точно не качеством услуги (а оно есть - 12% - это офигеннай стимул). При этом заметьте - сами эпики свои игры продают везде ;) 

Поэтому я и считаю эту политику лицемерной и не хочу поддерживать этот магазин. Я уверяю - если они смогут вытеснить стим (что маловероятно, но все может быть) - индустрия скатится в полное дно. Без обратной связи с пользователями, без системы рейтингов и этого всего. Будет жесткий диктат даже не разработчиков и издателей, а лично Галенкина, над разработчиками, издателями и игроками конечно... 

Zava, я тебя разочарую ,но история с чемоданом появилась далеко до Стима и ЕГС. Сначала были издатели, которые не просто решали где и как игру продавать, но и прямо лезли в процесс разработки. Без издателя продаться было нереально, т.к .выход в розницу был бы игре заблокирован. Сейчас же ,по факту, издатели отошли на второй план и студии могут сами налаживать партнерства. Да, пока ,возможно ,не так гладко, как хотелось бы всем участникам рынка (геймеры - это мощный регулятор этого рынка). И у ЕГС нет политики про "только у нас", просто за временную эксклюзивность они предлагают бонусы.

Вернемся к аналогии с продуктами и бытовухой. Есть множество товаров "только в там-то" или когда большие розничные сети предлагают ценники ниже конкурентов на 10-20% и торгуют себе в убыток ,только для того, чтобы добить конкурентов. В играх такая же грызня.  

Вернусь ,кстати, к конкуренции. В итоге как раз игроки смогут получить самые большие преимущества от того ,что появятся альтернативные решения против Стима. Стим уже заржавел, он реально стал неповоротливой махиной и именно мощная прямая конкуренция поможет ему либо очухаться и снова стать №1 на ПК .либо стать "одним из". Вспомните гегемонию Yahoo! или Internet Explorer... Вот кто из вас встал горой за IE6 d Win XP, когда его, пусть не спеша, вытеснила Опера? А потом кто лез на баррикады за Оперу ,против ее затаптывании Хромом и Файрфоксом?

Так-то да, но пока что то что делают эпики работает только на увеличение популярности стима как раз :)))