Иск заказчика к самозанятому дизайнеру. Помогите советом!

Автор
Сообщение
На сайте c 08.08.2016
Сообщений: 45
Москва
Цитата MountainTrooper:
Цитата vp3101:
был хороший договор, составленный юристом

Цитата vp3101:
допустила ошибки в приложении в составе работ. Договор был на визуализацию

Цитата vp3101:
А договаривались мы с заказчицей на коллажи

Следим за рукой. Юрист просто под видом договора продал вам шаблон договора, не погрузившись в нюансы вашей устной договоренности с заказчицей? Правильно?

Юрист продал мне целый пакет договоров почти на все случаи жизни. Но договора на коллажи нет, разумеется, потому что нормальные дизайнеры такими глупостями не занимаются. Я тоже не занимаюсь. Но эту клиентку привел ко мне мой прораб, я не могла ему отказать. Я много раз объясняла ей, что надо делать визуализации, т.к. пространство сложное, со вторым светом, но не удалось ее убедить, и стали делать проект с коллажами (жадная она и глупая, а еще наглая. Возможно, она изначально намеревалась меня поиметь). В общем, я правила сама этот договор - искала слово "визуализация" и меняла на "коллажи". А в приложении не увидела. И все. Но моя правота могла быть доказана, если бы мой юрист не поленился это делать. Я надеюсь сделать это в апелляции или в кассации. Она кинула строителей дома на деньги, так что она, может, с самого начала собиралась меня кинуть. Проект она полностью получила. Проект вышел великолепный. В суде ее юрист показывала фотографию уже построенной лестницы и утверждала, что она была спроектирована другим дизайнером, нанятым после меня, потому что я ее не спроектировала, и лестница выглядит совсем по-другому, не как в проекте. Хотя на фотографии лестница полностью соответствует моим чертежам. Я сказала это в суде, но судья даже не обратила внимания. Поэтому я и говорю, что все ваши доводы не будут иметь значения в споре с потребителем - суды всегда встают на его сторону. Смотрите судебную практику.
На сайте c 22.06.2013
Сообщений: 2737
Adamstown
Цитата vp3101:
Юрист продал мне целый пакет договоров почти на все случаи жизни.

Юрист обязан был за деньги, которые вы ему заплатили, разработать под ваш проект индивидуальный договор, учитывающий все тонкости вашей работы с клиентом, а не продавать вам скачанные из интернета шаблоны.

Цитата vp3101:
нормальные дизайнеры такими глупостями не занимаются

"Глупость" ценой в триста тысяч рублей, сочувствую.

На сайте c 11.07.2009
Сообщений: 454
Цитата MountainTrooper:
Юрист обязан был за деньги, которые вы ему заплатили, разработать под ваш проект индивидуальный договор

Понятно, Нужно подавать в суд на юриста , и нанять защитника, другого юриста, а в суде будет сидеть еще юрист .  Не забудьте с банком договорится о кредите 

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15622
Москва
Цитата vp3101:
Я же не для исполнения договоров живу. Сложно в одиночку все это вместе делать, поэтому решила уйти из свободного плавания в найм. Денег стало больше в два раза, а забот вообще не стало.

Буду отправлять сюда людей, которые рассказывают, как классно не работать на дядю в офисе. Если не забуду ссылку.
 

Цитата MountainTrooper:
"Глупость" ценой в триста тысяч рублей, сочувствую.

Не сильно то и дорого вышло, если честно.

Можно занять на фирме, за год раскидать, зато нервов сэкономить.

На сайте c 08.02.2018
Сообщений: 1901
:адуктО

Нда ... слов нет... одни эмоции...

Цитата vp3101:
В суде ее юрист показывала фотографию уже построенной лестницы и утверждала, что она была спроектирована другим дизайнером, нанятым после меня

А у вас был договор, что лестница должна быть построена именно во Вашему проекту? Или именно Ваш проект должен был быть использован? Вы сдали ядрён батон документы - и свободны! А кто там что и по какому проекту дальше строит - вообще не ваши проблемы!? 

Цитата Yehat:
которые рассказывают, как классно

не надо передёргивать! Если там филиал психушки - то кто в этом виноват? Посмотрите о чём идёт речь - формулировки! Это же бред! Просто тотальный бред! Человек вообще не понимает юридическую плоскость, видимо как и остальные. Ей предъявляют дичь в суде - а она не может возразить? или что? Я могу привести обратные примеры - миллион когда работать на дядю - треш помойка 

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10374
Цитата Yehat:
Буду отправлять сюда людей, которые рассказывают, как классно не работать на дядю в офисе

С 2012 по 2022 разрабатывал дизайн, декор, вел стройки. Конфликтные ситуации были, редко. Всегда все полюбовно решалось. В основном были косяки либо прораба, либо смежников, либо мои. Пару раз компенсировал со своих. Например один раз для магазина забыл указать, что полки стеклянные в корпусной мебели. Дозаказывал со своих. Но то все мелочи и лишний раз было мне опытом. По другому не наберешься.

Важно иное, у меня в городе разница между работой в офисе и на себя минимум в два раза. Если делать обычные проекты для бюджетников и средний класс. Где сугубо получаешь за проект по рынку. В коммерческих объектах доход выше. Некоторые еще живут за счет агентских с салонов. Из максимума, который достоверно знаю, дизайнер в одном из салонов привел клиента на сумму чуть выше 1 млн евро. Агентские 10%, но клиент, когда заходит на тысячи, тем более сотни сильно торгуется. Двигается салон и дизайнер, но в любом случае минимум 5% точно с этой суммы капнуло. Такие заказы единичные, возможно даже за всю карьеру, но даже один такой раз может качественно изменить твою жизнь. Если конечно разумно деньгами распорядишься.

Работая на дядю ничего подобного с тобой не произойдет. Просто есть разный тип людей, некоторым тесно в офисе, а некоторые теряются в открытом пространстве.

В офисах тоже дикухи хватает, как среди коллег, так и среди начальства.

Лично для себя решил, что если мой доход за месяц в течении полугода опустится ниже средней ЗП по офисам, то пойду в офис. С 2012 ни разу такого не было. Хотя в офис меня все же заносило, но то я расширял круг знакомств.

На сайте c 08.02.2018
Сообщений: 1901
:адуктО

У нас шло много судов по проектированию, судились с администрациями районов, ещё с кем то там, не помню, всегда выигрывали! 100% - потому что знали что делаем каждый шаг! ( там другое, перепланировки согласования фасады и тд - текучка)... И я в курсе как идёт работа с этим. Да, там надо шарить, да юристы не вывозят - они не умеют доказывать в судах дела с проектными нормами и правилами они ничего не знают - ни СНИПов ни норм. Это делает сам проектировщик. Он должен знать базовые вещи! Не знаешь - работай только с проверенными либо вообще не лезь!

Сейчас может и есть такие юристы специализирующиеся на проектировании но они скорее всего единичны и работают в крупных компаниях и стоят неподъёмно дорого! Так это во всём мире так! Есть морские юристы - там такса от миллионов долларов сразу!

Ну не зря же во всём цивилизованном мире - это лицензионная деятельность, и только во всяких папуасиях индиях бразилиях и рф - это хобби! smiley-lol.gif Это хобби! Карл! ))) 

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15622
Москва
Цитата wosserOne:
в суде - а она не может возразить? или что? Я могу привести обратные примеры - миллион когда работать на дядю - треш помойка 

Тока на эти примеры у меня будет ровно такой же ответ, как и у тебя топикстартеру: работать надо уметь.))))

На сайте c 22.06.2013
Сообщений: 2737
Adamstown

grdesigner

Артём, тебе просто повезло не влететь в суды, судьба пока что к тебе смилостивились. И пример твой с ушлым дизайнером, который схватил Маммону за бороду, найдя клиента-миллионера, тоже не релевантен, ибо это редчайший случай, а чаще всего истории из жизни - они такие как у топикстартера. Так что не надо стращать людей дядей. Ну да, золотых гор он не принесет. Но зато от неприятностей закроет, и не придется потом квартиру продавать, чтобы по долгам рассчитаться.

На сайте c 08.02.2018
Сообщений: 1901
:адуктО
Цитата vp3101:
потому что нормальные дизайнеры такими глупостями не занимаются.

Ну конечно... мы то тут все ненормальные ))) ...

В общем не хочу хейтить, могу предложить реальную помощь, нашего человека который работает с судами. Ничего обещать не буду, но она бесплатно проконсультирует как минимум. . Если нужно напишите в личку я дам номер.

На сайте c 11.07.2009
Сообщений: 454
Одно дело судиться с заком, когда ты работаешь в организации где свой штаб сотрудников, даже если накосячил ты, то ходить по судам не будешь и максимум что тебе сделают удержат часть зарплаты. Другое дело самозанятый или ИП всем своим имуществом должен будешь. Ещё и по судам затаскают в это время ты не зарабатываешь, весь на нервах, ещё и тратишь деньги.
На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10374

MountainTrooper, да, я согласен что подобный пример это как лотерея. Но как специалист, для работы на дядю, нужно было либо в Киев переезжать, либо в любой иной крупный город другой страны.

Живя в Москве, я б наверное тоже на дядю работал. В офисах свои плюсы, особенно когда коллектив хороший.

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4063
Москва / Дубай
Цитата MountainTrooper:
Так что не надо стращать людей дядей. Ну да, золотых гор он не принесет. Но зато от неприятностей закроет, и не придется потом квартиру продавать, чтобы по долгам рассчитаться.

Любой бизнес - это всегда риск. Но это и шанс на джек-пот, которого никогда не будет в найме.

Тут уж каждый сам решает. На Рэндж Ровер и Мальдивы дядя скорее всего не наплатит.

На сайте c 11.07.2009
Сообщений: 454
Цитата Spark:
На Рэндж Ровер

Столько самозанятых на рендж роверах ездят, я думаю от куда? А они на себя работают 

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 7008

охохох автор, очень очень жаль, по ходу еще и с судьей не повезло ((

Цитата Spark:
Тут уж каждый сам решает.

++ вообще спорить не о чем, тут не студенты сидят, к 40ка годикам поди уже каждый из присутствующих понимает, как ему комфортнее и безопаснее вести работу. по мне так даже суды и юристы перекрываются заработками. хотя, автора очень понимаю, исходя из собственного схожего опыта, в таких ситуациях думаешь, да ну их всех уже. ток для меня работать на кого-то все равно не вариант. так что деваться особо некуда. 

На сайте c 15.11.2007
Сообщений: 313
Казань.
Работаю в обоих режимах,на официальной  работе тридешу,потом вечером на себя шабашу дома.На дошик хватает.
На сайте c 26.06.2011
Сообщений: 188
Москва
Я думаю над тем, как вообще ни чего не делая просто делать деньги! Как идея?))
На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 7008
Цитата grdesigner:
Живя в Москве, я б наверное тоже на дядю работал. В офисах свои плюсы, особенно когда коллектив хороший

Артем, это не от города зависит, а от характера в первую очередь. сколько ты готов взять на себя ответственности и сколько готов вывезти в случае чего, на себя работать тож стресс, стабильности то нет, тревожность и все такое. плюс вопрос приоритетов. у нас вот 5 вечера, я ток проснулась, ну какой офис? для меня оч важно иметь возможность работать или не работать по своему желанию. месяц впахиваешь, месяц отсыпаешься. это все индивидуальные особенности. тут ты даже на свой организм смотришь, как вообще тебе жить удобнее, в каком ритме, в каком графике, перед кем ты готов отчитываться и все такое. поэтому тут предмета спора то нет. реально ж все очень разные. 

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4063
Москва / Дубай
Цитата александр...:
Столько самозанятых на рендж роверах ездят, я думаю от куда? А они на себя работают 

Ну это первый шаг. Самозанятостью физически нереально заработать, т.к. там годовой лимит только на бампер.

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 7008
Цитата wosserOne:
А у вас был договор, что лестница должна быть построена именно во Вашему проекту? Или именно Ваш проект должен был быть использован?

Рома, тут о другом речь. заказчик же утверждает, что ниче не получила. а фото говорят об обратном, что проект автора был использован. это по идее влияет и на сумму возврата же.