Revered - учился в крупнейшем строительном ВУЗе страны, изучаешь баллистику и орбитальную механику, работаешь архитектором с не архитектурным образованием, можешь постичь образование самостоятельно если захочешь, ВУЗ не нужен) Прям уникум. Наверное исключение из правил. Идеальный москвич)
Я ещё и вышивать умею, и на машинке тоже могу ;) И работаю я не архитектором - я кажется писал уже что мне не очень это интересно, то что у меня знаний и опыта побольше чем у иных свежеиспечённых "архитекторов" это другой вопрос. И не москвич я ни разом вообще.
На сайте c 20.03.2008
Сообщений: 5067
St.Petersburg
akkoxe не понял Вашего поста!) Выводы делает по Вашим работником? Так найдите нормальных работников...
Вы учились на инженер авиа и ракетостроения, а зарабатываете визуализацией и дизайном. Ну так Вы не думали что есть люди которые учились на архитектора и хотят быть архитекторами? Для них и преподаватели будут важны и все что они говорят для них важно, и знаний будут стараться получить.
Может быть у вас проблема с работниками в том, что Вы не можете им донести то, что от них требуется? Или работаете по удаленке быть может, где много нюансов заостряется, потому-что не хватает общения?
И если бы никто не косячил, у нас было бы идеальное общество)
Revered не москвич? Разочарование точно) Видимо понты это уже приобретенное, не врожденное)
Ну быть может знаний у тебя архитектора с образованием высшим- больше. Хотя я бы на этот счет еще поспорил.
Revered не москвич? Разочарование точно) Видимо понты это уже приобретенное, не врожденное) Ну быть может знаний у тебя архитектора с образованием высшим. Хотя я бы на этот счет еще поспорил.
Тут я пофилософствую. Такая старая тема - сколько стоит идея? Идея стоит нисколько, пока ваша идея не способна принести прибыль или пользу, цена ей - ноль. Сколько было гениальных идей и талантливых людей, которые такими себя считали, и что они в жизни сделали? Ни-че-го. Где их идеи? Нигде. Так и тут, талант - это ничто. Нужен результат, а результат выражается в вашей пользе для работодателей. Либо вы будете отвественными и исполнительными, либо вы будете делать работу вовремя и брать за это мало денег, либо вы будете создавать шедевры, и зарабатывать тем самым миллионы своему работодателю. А если у вас большой талант - то какой от этого толк кому бы то ни было кроме вас? Талант никому не нужен, превратите ваш талант в товар, и продавайте товар, а не талант. И тогда проблем с работой у вас не будет.
Как академично Вы все расписали. ツ В то время как мир, на самом деле, реален. ツ
Не обо мне речь. Я вообще бездарь. Что станет с Вашей теорией, если мы условимся, что работодатель жиру бесится от количества соискателей желающих отличится своими талантами? А что условливаться?! К черту! На рынке труда сейчас именно такая ситуация- он перенасыщен. Работодателям не нужны таланты, им нужна прибыль, которую прекрасно куют среднестатистические специалисты, коих теперь с избытком.
Как академично Вы все расписали. ツ В то время как мир, на самом деле, реален. ツ
Не обо мне речь. Я вообще бездарь. Что станет с Вашей теорией, если мы условимся, что работодатель жиру бесится от количества соискателей желающих отличится своими талантами? А что условливаться?! К черту! На рынке труда сейчас именно такая ситуация- он перенасыщен. Работодателям не нужны таланты, им нужна прибыль, которую прекрасно куют среднестатистические специалисты, коих теперь с избытком.
Так я об этом и написал, вы просто перефразировали понятным для многих языков. Если еще понятней - есть люди которые считают что они профи и моделят модели в свои визы сами, а гонят "палками" всяких визуализаторов, которые нажали две кнопки в короне и накачали моделей за беслпатно с 3ддд, купив при этом себе про аккаунт. Эти профи говорят что раньше было лучше, что раньше скилл ценился, а сейчас каждый может стать визуализатором и перевелась профессия. Со своей точки зрения они правы. Но виз сам по себе уже давно не является продуктом, продукт - это время его выполнения, а так же качество и дизайн. То-есть либо человек эволюционирует, и делает быстрый, фотореалистично, при этом с готовыми библиотеками и доступными моделями, используя всякие сигешейдерсы и прочие плагины, либо вылетает с рынка на обочину. Либо же этот человек просто талантливый художник, который знает что сейчас в тренде, и продает не картинку, а дизайн, а картинка - инструмент просто. Опять же делая эту картинку используя подручные средства, а не задрачивая матчасть и делая все руками по "олдскулу". Вот я о чем. Работодатель(или заказчик) выберет того кто делает дешевле при том же качестве, или качественней при той же цене, или быстрее при том же качестве, цена-время-качество. Где соотношение выгоднее для работодателя - тот человек и получит работу. Вот я о чем. И талант имеет смысл только тогда, когда все остальное на конкурентноспособном уровне. Когда качество высокое, скорость достаточная, и цена адекватная. В этом случае решает талант. Вот я о чем. А сам талант - это просто оправдание для "молодых и амбициозных"(тут значок торговой марки) что бы сидеть и дальше на шее у родителей или оправдать свою "временную работу в макдаке". На моей практике еще никто из тех кто публиковался в популярных журналах или получал аварды и прочие награды, при этом умеющий адекватно воспринимать реальность и не просить по "120 долларов в час" делая при этом одну картинку пол года, не остался без высокооплачиваемой работы.
ВУЗ - ПРАКТИКА - СТУДИЯ - СВОЯ СТУДИЯ.етот единствиный путь как стать Архитекторам. И я думаю архитектуру с болшой "А". Без диплома вам недадут сертификать штобы вы могли соглосовать проекты и без етого таких "wanabe" архитекторов уже хватает.
По архитектуре я писал, освоить самому можно, и даже нужно, потому что в вузе 2/3 - это давно устаревшая и бесполезная информация и навыки. Чертить тени и "ордеры" нужно только в вузе, а так же рисовать планы и эти их "холсты" с проектам(не помню как зовется, архитекторы поймут). Сейчас для этого есть софт. А в вузе там на это тратиться половина всего внепарного времени. В то время как реальными и полезными знаниями и умениями обладают максимум процентов 10 выпускников, и то поверхностно. И потом приходится все учить самому. Так какая разница, учить самому сразу, или учить самому после вуза.
Цитата arturso:
ВУЗ - ПРАКТИКА - СТУДИЯ - СВОЯ СТУДИЯ.етот единствиный путь как стать Архитекторам. И я думаю архитектуру с болшой "А". Без диплома вам недадут сертификать штобы вы могли соглосовать проекты и без етого таких "wanabe" архитекторов уже хватает.
Если в студии есть хотя бы один дипломированный специалист - вы можете согласовывать проекты =) а если у вас студия, вы можете нанять хотя бы одного "что бы числился". И все.
А в вузе там на это тратиться половина всего внепарного времени. В то время как реальными и полезными знаниями и умениями обладают максимум процентов 10 выпускников, и то поверхностно.
Значит хреновый, извините, ВУЗ и хреновые, извините, выпускники.
Кроме того, одними учебными часами образование в ВУЗе не может ограничиваться.
По архитектуре я писал, освоить самому можно, и даже нужно, потому что в вузе 2/3 - это давно устаревшая и бесполезная информация и навыки.
А вы, собстно, откуда знаете? База не устаревает, в архитектуре ничего принципиально нового не придумывали уже давным давно. А вручную делать все заставляли, чтобы студент понимал КАК это сделать, как построить, каковы принципы, а не какую кнопку нажать нужно. По вашему и таблицу умножения в школе учить не надо, калькулятор же есть?
Интересно, что противниками обучения архитекторов в ВУЗе выступают люди этого самого образования не получившие, вывод напрашивается сам собой.
Жена архитектор, 6 курсов, да и инженерный вуз от архитектурного ничем особо не отличается. А учат вручную это все делать не для того что бы студенты понимали как это сделать, а просто потому что для того что бы научить по другому нужно самим учиться это делать. А этого делать никто не хочет. И учат "как их учили". Те же студенты кто понимает КАК это сделать - это понимают и в софте, а те кто не понимают - не понимают и так, и тупо перерисовывают на "дровоскопах" у старшекурсников, либо просто покупают у понимающих. Можно конечно разводить очень интересные дискусии о том какое классное у нас образование, но все разбивается о суровую реальность. Кто учился - тот учится и понимает, кто не учился - тот не учится и не понимает, а просто "передерает", "покупает" и "закрывает" сессию. И об этом не думать - просто врать самому себе. Да 75%(если не больше) кто в этой теме отписался - так же делали с некоторыми предметами и преподами, не разбираясь в сути делали курсачи тупо "что бы закрыть". А половина вообще закрывала другими способами(и я тоже). Вы сейчас можете мне возразить, но те о ком я пишу то знают, себе то не соврешь. А те кто все таки что то пытается понять или выучить - учат ненужный хлам, так как я писал уже. Можно одинаково успешно понимать делая это в 3д, или так же одинаково успешно понимать закрашивая тушью планшеты, и клея "стык в стык" листики бумаги, вместо того что бы заниматься полезным делом. Просто многие пытаются оправдаться перед самими собой за бесполезно потраченные 4 года из 6 в вузе.
И да, кто я такой что бы это утверждать? Серебряный призер всеукраинской и победитель международной(от аскон) олимпиады по КАД(инженерная тема) моделированию среди студентов. А некоторые мои проекты успешно внедрены и используются по сей день, такие как усовершенствованная система зубного замка для буксировки дельтаплана и параплана например и т.д. И это все я сделал в вузе. Но не благодаря вузу.
На сайте c 20.03.2008
Сообщений: 5067
St.Petersburg
akkoxe ничего плохого про жену Вашу не могу сказать, однако у нас 85% девушек вообще не понимали зачем получают диплом дизайнера и следовательно диплом просили сделать им. их нельзя считать дизайнерами т.к они и не пытались ибо заранее знали что домохозяйками будут.
отмывки, ручные чертежи и пр. это не для того чтобы вам казалось что методы старые. Вы работая за компом не поймёте ни чего, что должен знать архитектор. Элементарно масштаб. Именно поэтому 3-4 курса только рисунок, живопись, композиция, ручные чертежи и форматы А0 и А1. ГОСТы, СНИПы и все необходимое до начала изучения архикада и автокада
akkoxe, инженерное образование от архитектурного отличается очень сильно. Проблемы вашей жены, или её группы остаются только их собственными проблемами. Ну не получилось, ну бывает.
И зачем же вы получали образование, так по книжкам бы научились сами, че время-то терять было.
