На сайте c 20.03.2008
Сообщений: 5067
St.Petersburg
Revered чувак, я тебе более того скажу, я со своим дизайнерским образованием работал помощником главного архитектора города. Но ты улавливаешь ведь слово "помощником"? Не имея высшего образования архитектурного, никто не даст тебе проектировать серьезные объекты. И дело не в корках. Ты рисуешь что тебе говорят, проверяют, вносят коррективы. Рисуешь фасады красивые, красиво оформляешь чертежи. Все. Но это не работа архитектора. Архитекторы строят здания, проектируют, по их проектам уже инженеры делают узлы и пр.
Revered чувак, я тебе более того скажу, я со своим дизайнерским образованием работал помощником главного архитектора города. Но ты улавливаешь ведь слово "помощником"? Не имея высшего образования архитектурного, никто не даст тебе проектировать серьезные объекты. И дело не в корках. Ты рисуешь что тебе говорят, проверяют, вносят коррективы. Рисуешь фасады красивые, красиво оформляешь чертежи. Все. Но это не работа архитектора. Архитекторы строят здания, проектируют, по их проектам уже инженеры делают узлы и пр.
Но ты улавливаешь что я это обозначаю как вторую ступень - после самообразования для подковки в теории. На самом деле ты работаешь и постепенно тебе доверяют всё более сложные вещи ибо твои знания опыт растут. Ну а корки для официоза уже потом можно какнить на заочке, заглядывая туда раз в полгода получить - надо так надо. Я-то работал придя ВООБЩЕ без каких-либо знаний, да и цели стать архитектором у меня не было и нету. И то полученный даже таким образом опыт позволяет мне спокойно работать по архвизу с архитекторами над сложными проектами периодически тыкая их носом в их же косяки.
Была бы цель стать архитектором - подтянул бы теорию и снова пошёл помощником, попутно устроившись на заочку "где подешевле" для корок.
На сайте c 20.03.2008
Сообщений: 5067
St.Petersburg
Цитата DoCentttt:
Дружище, ты уже третий раз повторяешь мантру про заочку. Ее не существует для архов.
С языка снял!
Revered доверять тебе будут только там, где ты работаешь в данный момент. Но у остальных достойных архитекторов уважение вряд ли будешь вызывать. Я же говорю, рисовать фасады может любой дизайнер, а проектировать должен архитектор. и горе тем конторам, которые доверят это делать не профессионалу с образованием.
Хотя че я говорю, вон Туапсе весь скворечниками застоен и ничего ни у кого нет архитектурного образования))
Сарказм
Не вижу дальнейшего смысла это обсуждать. Все-равно что доказываешь о том, что 2х2=6
Тоже думал, что времени и денег не хватает, пока не начал работать сутками, по выходным, оказалось, что время есть не то чтобы на учебу, а даже на вторую работу, и деньги появились )))))))
Найдутся те кто скажет тебе что проектировать должен проектировщик или конструктор,а задача архитектора - чтоб красиво было :))) И таких что забавно немало. Но это так в сторону.
Цитата Buch:
Не вижу дальнейшего смысла это обсуждать. Все-равно что доказываешь о том, что 2х2=6
Просто у нас разный опыт. Для меня готовность принимать человека по его работам а не по бумажкам - это своеобразная лакмусовая бумажка, индикатор адекватности конторы.И в любых областях полно людей которые начинали с нуля и развивались самостоятельно.
А правда в том что путей в любую профессию несколько и не каждый из них лежит через просиживание штанов, а определяющим фактором всё же являются желание, интерес к делу и наличие непустой головы на плечах.
Цитата Nightt:
а теперь представьте, что на дорогах все без прав и самоучки, как пешеходы)
Вы удивитесь, но в данном примере ровным счётом ничего не изменится.
На сайте c 20.03.2008
Сообщений: 5067
St.Petersburg
Revered ну если тебе кажется что когда поступаешь на архитектурный и 6 лет "просиживания штанов" это ради бумажки делается, то тогда да, разный опыт у нас.
Дело совершенно не в дипломе, дело в образовании которое ты там получаешь. Надеюсь ты понимаешь, что образование и корочка это разные вещи? И когда ты устраиваешься на работу в серьезную компанию, тебя просят не бумажку показать, а наличие образования, не такое, которые ТЕБЕ кажется достойным, а то образование, которое лицензированное Высшее Учебное Заведение считает достойным, для дальнейшей работы, раз выдало тебе этот диплом.
Можно и нужно изучать архитектуру самостоятельно, это очень круто и полезно. Но тогда не стоит хвалиться тем, что ты - архитектор-самоучка и не хуже других архитекторов с дипломом. Лучше говорить, что ты - дилетант, и делать крутые штуки. Глядишь, лет через *цать тебя и назовут архитектором.
я сам инженер проектировщик (ПГС), но жил в общаге всесте с архитектором и могу с уверенностью сказать что учеба на архитектора- это просто ж..па. Помню он всегда что-то делал- макеты всякие, рисунки, но самое страшное- это гигантские планшеты, где каждый мм площади был в чертежах и рисунках, при этом он вплоть до 5 курса все делал вручную (им до 5 курса запрещалось делать на компе). Курсовые у них 2 раза в семестр и вся зачетка забита экзаменами. При этом он сдавал и другие предметы. Кароче учится на архитектора нужно людям со стабильной психикой и железными яй...ами...и я врагу даже не пожелаю такой учебы
Может я ошибаюсь или что то не понимаю, но он по моему защищал свои курсовые как обычно защищают диплом перед комиссией, так все время репетировал речь и перед сдачей не спал 3-4 дня. Это получается 4 диплома в год- ерунда какаята!
Знаю архитекторов, которые ни дня не проработали по специальности. И знаю тех, кто в этом деле грубо говоря с улицы. Не доучились, при разных сценариях пришли из других сфер. Есть заморочки с бумагами, но решаемо. При равных условиях, конечно, лучше отучиться. Потом еще поучиться за границей. Но не у всех и не всегда складываются такие условия. Мне кажется, классические образование дает преимущество, но не дает никаких гарантий. Так что человеку с головой вполне посилам освоить профессию.
YAVK наличие диплома и лицензии гарантирует юридическую безопасность для самого архитектора и для его заказчика, поскольку даже если не было ошибок в проектировании и ничего не рухнуло, но если спалят, что нет диплома, а человек занимается арх проектом, то это уже статья, а спалить могут например при утверждении проектного подрядчика, если вдруг по незнанию сунется на тендер без лицензии
Архитектор в современных условиях- это утопия. Пойди потом найди работу. Не всем Роналдами быть, их в любой области единицы. Сколько архитекторов теперь работают техниками, визуализаторами или мебель закам впаривают. Сам такой, жрать-то хочется ツ. А вот стоматология- рулит! ツ. Без куска хлеба точно не останешься. Правда там свои погремушки. У меня родственник с третьего курса меда сбежал, не смог мозги перестроить, не его это, как оказалось.
Лучше хлеб печь- на все времена занятие.ツツツ
Небольшая кондитерская/хлебопекарня- моя золотая мечта. Может быть, когда-нибудь, запилю.ツツツ
YAVK наличие диплома и лицензии гарантирует юридическую безопасность, поскольку даже если не было ошибок в проектировании и ничего не рухнуло, но если спалят, что нет диплома, а человек занимается арх проектом, то это уже статья, а спалить могут например при утверждении проектного подрядчика, если вдруг по незнанию сунется на тендер без лицензии
Понятно дело :)
Я живу в такой стране, где нередко люди работают под чужими лицензиями. С образованием и без. Я не буду говорить, что так и должно быть.
YAVK ну это понятно, что если хорошо подмазать чиновников, то разрешат, но вот если на место сядет новый, да еще и принципиальный, а такие есть, и если начнет копать, то головы полетят, поэтому лучше с такими вещами вообще не связываться, рано или поздно может оч серьезно аукнуться
YAVK ну это понятно, что если хорошо подмазать чиновников, то разрешат, но вот если на место сядет новый, да еще и принципиальный, а такие есть, и если начнет копать, то головы полетят, поэтому лучше с такими вещами вообще не связываться, рано или поздно может оч серьезно аукнуться
На сайте c 13.08.2012
Сообщений: 231
Казан ханлыгы
Цитата AlexRicco:
Архитектор в современных условиях- это утопия. Пойди потом найди работу. Не всем Роналдами быть, их в любой области единицы. Сколько архитекторов теперь работают техниками, визуализаторами или мебель закам впаривают. Сам такой, жрать-то хочется ツ. А вот стоматология- рулит! ツ. Без куска хлеба точно не останешься. Правда там свои погремушки. У меня родственник с третьего курса меда сбежал, не смог мозги перестроить, не его это, как оказалось.
Лучше хлеб печь- на все времена занятие.ツツツ
Небольшая кондитерская/хлебопекарня- моя золотая мечта. Может быть, когда-нибудь, запилю.ツツツ
Грамотный архитектор нигде не пропадет и уж без работы сидет точно не будет. Все зависит от человека. Архитектор ведь не только должен сидеть и рожать объемы- он также должен наращивать связи, знакомится с людьми, посещать мероприятия, при этом все время учится и получать информацию....иначе можно тупо быть нищим архитектором с 10-летним стажем с пропиской у родителей. Если у меня нет заказов в родном городе- выезжаю в другие, особенно Москва радует обилием работ и профессионалов. До 40лет- архитектор считается молодым и пока есть юношеский задор нужно этим воспользоваться сполна, иначе потом можно не успеть- семья, дети, любовница, цементный раствор, уроки игры гитары для жены...