Вид на горный хребет Кыргызский Ала-тоо с неба.Кыргызстан, Чуйская область, Сокулукский район.Жер-Эне - Земля-МатьМать Земля отдыхает во время карантина... Удивительный снимок.
Вид на горный хребет Кыргызский Ала-тоо с неба.Кыргызстан, Чуйская область, Сокулукский район.Жер-Эне - Земля-МатьМать Земля отдыхает во время карантина... Удивительный снимок.
Я не писал, что заражаются только люди 60+, заразиться может каждый. Но не каждый может стать жертвой ковида, я думаю это понятно.
Благодарю, кэп! )
Внимание вопрос, если из 100 тысяч выявленных на севере умерло, 10 тысяч, то с чего вдруг их умрет меньше в других частях Италии? У Вас есть данные, что в зараженных районах какая-то особая возрастная структура населения? Нет? Ну тогда, извините, считаем Италию плюс-минус равномерной по возрастной структуре. Это значит, при 300 тысячах зараженных (считаем, что их в 3 раза больше чем выявленных) умерло 10 тысяч, значит при 30 млн зараженных умрет 1 млн.
Математика - это наука, уж извините )
Цитата D_art_S:
Тут уже был такой же, все за Италию считал)) только никак досчитать правильно не мог)
Врать некрасиво, коллега. До сих пор Вы не указали на ошибку в расчетах. Ваши попытки исказить возрастную структуру населения не считаются )
Цитата D_art_S:
Второе. Любой вирус имеет пик заболеваемости (по кол-ву жертв), потом идет спад. Как например в Италии пик пришелся на конец марта.
Серьезно? Вот так прям взял и сам по себе пошел?
Даю маячок: а не карантин ли повлиял на торможение эпидемии? )
Ну тогда, извините, считаем Италию плюс-минус равномерной по возрастной структуре
Это как?)) берем средний возраст 40 человек?))
Цитата Denis_21:
До сих пор Вы не указали на ошибку в расчетах
Ты считаешь статистику по 50% населения и при этом говоришь, что 2\3 населения не имеют + или - тест на ковид))
Цитата Denis_21:
Серьезно? Вот так прям взял и сам по себе пошел? Даю маячок: а не карантин ли повлиял на торможение эпидемии? )
Даю тебе пособие по прогнозированию эпидемии, прошу обратить внимание на текст ,в нем отсутствует слово карантин. Прошу обратить внимание на график
Конечно, это самый «тяжелый» и невероятный сценарий развития эпидемии в городе, который можно избежать, если своевременно обнаружить новый патоген и затем реализовать адекватные меры противодействия
если судить по этим данным, то каждый 4й умер, что само по себе уже странно и не бьется с официальной статистикой. Опять чего то в экселе намудрили, нельзя подтасовку доверять бестолочам.
Это нужно смотреть в динамике. Большая часть зараженных появилась только за последние 2 недели и еще не успела выздороветь. Это во-первых. Во-вторых, зараженных намного больше, чем в официальных данных, что объясняется спецификой тестирования и ее доступностью. Реально зараженных раз в 10 больше, в то время как число смертей более достоверное.
Другими словами, число выздоровевших намного больше, чем в официальной статистике.
Проводились исследования, которые показали, что у 50% зараженных вообще нет никаких симптомов. И они тоже не попадают в статистику и, очевидно, не умирают. А попасть в статистику они смогут только тогда, когда будут проводиться массовые тестирования на антитела.
Ты считаешь статистику по 50% населения и при этом говоришь, что 2\3 населения не имеют + или - тест на ковид))
Выражение "считаешь статистику" мне не очень понятно ) Я БЕРУ статистику по имеющимся 100 тысячам случаев и рассчитываю ее на 30 млн случаев. Что Вас не устраивает? Это ж просто как дважды-два )
Цитата D_art_S:
Даю тебе пособие по прогнозированию эпидемии, прошу обратить внимание на текст ,в нем отсутствует слово карантин. Прошу обратить внимание на график
Прекрасный график! Обратите внимание, что речь там идет о ГОРОДЕ. В городе переболело бы 2 млн человек. Ну наложите его теперь на Италию, которая значительно больше города. Конечно и в Италии будет пик, когда 30 млн переболеет, миллион погибнет, у значительной части популяции выработается иммунитет, график пойдет на спад. А у них спад начался уже сейчас, когда переболели единицы процентов населения. Так, что Ваш график, Вас же и опровергает.
Ну хорошо, что вы поняли, что график все таки пойдет на спад.Вам показан по сути самый невероятный и не реальный .
Рассмотрим результаты моделирования эпидемии ПГ для сценария эффективного противодействия инфекции в городе, где имеются необходимые запасы ресурсов подавления эпидемии и достаточное число специалистов. Предположим, что новый патоген был выявлен в вирусологической лаборатории города на 16-ый день эпидемии после заноса инфекции (на этот день возможна гибель 3 человек от нового патогена). Далее на 20-ый день эпидемии городскими органами здравоохранения были реализованы следующие меры противодействия:
1) специалистами оперативно выявлялось и изолировалось в больницах и клиниках города до 90% новых больных ПГ;
2) среди населения организованы меры по «разрыву» аэрогенного механизма передачи ПГ с эффективностью в 75% (передача возбудителя возможна только в 25% случаев за счет применения повязок и других средств). Расчеты показывают, что в результате реализации этих мер эпидемия ПГ полностью купируется к 50-му дню после заноса инфекции на достаточно низком уровне.
Вычислительные эксперименты с математической моделью эпидемии ПГ показывают, что задержка в мерах противодействия по времени приводит к быстрому росту потерь или снижению показателя защищенности населения города D,%. Например, если меры противодействия запаздывают еще на 10 дней (меры противодействия реализуются на 30-ый день), то эпидемия ПГ в городе продлится 3месяца, при этом от инфекции погибнет 150 человек (в 6 раз больше!), а показатель защищенности населения будет составлять D,%=99.9524. Пик эпидемии по числу новых случаев ПГ ожидается на уровне в 100 чел./день на 31-ый день после заноса инфекции.Всего в этом случае в городе заболеет уже около 900 человек, а пик числа инфекционных больных будет на уровне в 250 человек, которых еще можно изолировать в инфекционных больницах и клиниках города. Дальнейшее нарастание запаздывания в реализации мер противодействия делает эпидемию неконтролируемой с тяжелыми последствиями для населения.
Ну хорошо, что вы поняли, что график все таки пойдет на спад.Вам показан по сути самый невероятный и не реальный
Пааазвольте, уважаемый, не надо передеригвать. Вы говорили, что в Италии эпидемия пошла на спад, а график показываете совсем другого спада. На графике спад начинается после пика в 360000 больных. Приведя масштаб Уханя к масштабу Италии (разница в 5 раз), мы получим что в Италии спад должен начаться, после пика примерно в 1,8 млн больных. Учитывая, что на сегодня болеет почти в 20 раз меньше людей, им до спада еще очень и очень далеко. Поэтому мы с Вами говорим об двух разных спадах.
Ну а дальше все для Вас вообще очень плохо. Черным по белому написано, что в Ухане могло погибнуть до 315 тысяч человек, приводим к масштабу Италии, получаем 1,5 миллиона погибших, что с учетом погршености допущений отлично бьется с моим прогнозом!
Ты эт пишешь, потом забываешь, потом предъявляешь))
"Ну тогда, извините, считаем Италию плюс-минус равномерной по возрастной структуре."
Считайте статистику исходя из того, что болеют только 40-летние женщины))
Цитата Denis_21:
Вы говорили, что в Италии эпидемия пошла на спад
«Мы увидели свет в конце тоннеля»: врачи в Италии заявили, что эпидемия пошла на спад
Официальные власти сообщают, что впервые с начала эпидемии в палатах интенсивной терапии снизилось число пациентов
вот чтобы не писать лишнего, мона просто погуглить. Хотя для вас спад это уход графиков в 0 видимо)
Цитата Denis_21:
Ну а дальше все для Вас вообще очень плохо. Черным по белому написано, что в Ухане могло погибнуть до 315 тысяч человек, приводим к масштабу Италии, получаем 1,5 миллиона погибших, что с учетом погршености допущений отлично бьется с моим прогнозом!
Цитата Denis_21:
Ну и кто из нас не умеет считать? )
Вы) потому что я снова пишу, что конечно, это самый «тяжелый» и невероятный сценарий развития эпидемии в городе, который можно избежать, если своевременно обнаружить новый патоген и затем реализовать адекватные меры противодействия. Конечно если вы имели в виду апокалиптический характер эпидемии, то ок.
Ты эт пишешь, потом забываешь, потом предъявляешь)) "Ну тогда, извините, считаем Италию плюс-минус равномерной по возрастной структуре." Считайте статистику исходя из того, что болеют только 40-летние женщины))
Я в ответе за то, что я сказал, а не за то, что Вы подумали, что я сказал ) Плюс-минус равномерная по возрастной структуре, это значит, что все возрастные страты распределены по стране приблизительно равномерно.
Цитата D_art_S:
«Мы увидели свет в конце тоннеля»: врачи в Италии заявили, что эпидемия пошла на спад
Вы писали, что любой вирус имеет пик заболеваемости, после которого идет спад. Так вот, пик заболеваемости, после которого он сам бы пошел на спад, в Италии не был достигнут, благодаря карантинным мероприятиям.
Цитата D_art_S:
Вы) потому что я снова пишу, что конечно, это самый «тяжелый» и невероятный сценарий развития эпидемии в городе
Писать-то Вы можете все, что угодно, а я исхожу из реально произошедшего сценария в зараженных областях, накладывая этот сценарий на страну в целом.
Я в ответе за то, что я сказал, а не за то, что Вы подумали, что я сказал ) Плюс-минус равномерная по возрастной структуре, это значит, что все возрастные страты распределены по стране приблизительно равномерно.
Ну дак считайте тогда заново))))
Даю вам графики. Первый возрастной состав Италии. Второй по жертвам от вируса в возрастных группах. Предлагаю вам посчитать процент смертности для каждой группы, вычислить кол-во людей в каждой возрастной группе. Умножить процент смертности на кол-во людей. Считаем половину населения то есть 30 млн
Цитата Denis_21:
Вы писали, что любой вирус имеет пик заболеваемости, после которого идет спад
Именно так. Я вам кидал скрин из методички, где рассматривается спрограммированный случай неконтролируемой эпидемии Птичьего гриппа с летальностью 15%. И даже там есть пик и есть спад. Потому что вирусы не обладают 100% летальностью. Эбола 90%, При чуме без лечения коэффициент летальности составляет 30-60 %. Летальность при испанском гриппе составляла более 2,5 %. Коронавирус пока держит 5%.
Цитата Denis_21:
а я исхожу из реально произошедшего сценария в зараженных областях, накладывая этот сценарий на страну в целом.
Из какого сценария? Что в течение месяца заболело 60 млн человек? Какие данные у вас изначально?)
