Коронавирус

Автор
Сообщение
На сайте c 13.12.2016
Сообщений: 147
Много ли вас пользуется короной и как этог связанно с коронавирусом?
На сайте c 20.04.2010
Сообщений: 2358
UA
Цитата Denis_21:
Я ее расписывал раз 5 уже ) Несколько дней назад, на порядка 100 тысяч выявленных случаев, около 10 тысяч летальных, сегодня на 150 тысяч, 18 тысяч летальных. Считаем, что заболевших в 3 раза больше чем выявленных. Значит летальность порядка 1/30. Тогда при 30 млн заболевших получим 1 млн летальных

все равно не догоняю, а сколько на эти 150тыс выявленных выздоровело? Если смотреть мировой стейт, то там на ~300тыс выздоровевших имеем ~80тыс умерших(летальность около 25%)... почему тогда в страшной италии такой низкий процент летальности, около 10% получается? Нестыковка какая то.

На сайте c 15.06.2019
Сообщений: 220
А можно так летальность посчитать? Берем количество умерших на сегодня - это те, кому поставили диагноз 3-4 недели назад (примерно). Смотрим, сколько было больных 3 недели назад. Все!
На сайте c 05.01.2014
Сообщений: 851
Russia
Цитата Denis_21:
С введением карантина в Италии и Испании темпы прироста новых случаев стали снижаться.

11 марта введен карантин. в этот день зафиксировано 2.3 тысячи случаев,  пик пришелся на 23 марта,а 9 апреля выявлено 4.2 т случаев..ммм.. карантин работает)))

Цитата Denis_21:
Я всегда норм, а Вы снова врете, сынок )

Я смотрю переобувочная работает даже  в карантин.

Даже если учесть, что за 4 месяца у вас заражается 30 млн) то 11 млн примерно за полтора месяца, +- 35 дней))

Цитата Denis_21:
Для тех кто прокурил уроки математики в школьном туалете сообщаю

Великий математик. Никто так не считает развитие эпидемии кроме тебя))

Цитата Denis_21:
Да я Вам уже раз десять сказал, что сравнивать смертность среди 60 млн, со смертностью среди 0,5 млн может только такой знаток математики как Вы

шо? дядь, ты не в себе. перечитай еще раз сравнения смертности 60 млн итальянцев в одинаковый период, в разные годы и успокойся.

Цитата Denis_21:
Считаем, что заболевших в 3 раза больше чем выявленных

ты ведь уже считал, что от 60 млн 1\3 у тебя 30 млн)))

Цитата Predator84:
Цитата Denis_21:
Я ее расписывал раз 5 уже ) Несколько дней назад, на порядка 100 тысяч выявленных случаев, около 10 тысяч летальных, сегодня на 150 тысяч, 18 тысяч летальных. Считаем, что заболевших в 3 раза больше чем выявленных. Значит летальность порядка 1/30. Тогда при 30 млн заболевших получим 1 млн летальных

все равно не догоняю, а сколько на эти 150тыс выявленных выздоровело? Если смотреть мировой стейт, то там на ~300тыс выздоровевших имеем ~80тыс умерших(летальность около 25%)... почему тогда в страшной италии такой низкий процент летальности, около 10% получается? Нестыковка какая то.

У человек своя математика, видимо школа была продвинутая. Когда были цифры ровные (100к и 10 к), он считал, что если иметь в виду, что каждый третий заражен, то типа от 300к человек, летальность 10к ч и как следствие у него от 30 млн 1 млн. НО если считать по его же данным, то от 60 млн 1\3 (число выявленных зараженных) это никак не 30 млн. И он это не может понять уже неделю.

На сайте c 20.09.2006
Сообщений: 7046
Kiev

На сайте c 05.01.2014
Сообщений: 851
Russia
Цитата epush:
Цитата D_art_S:
и с введением карантина тоже угу. Шведы, Мексика, Белоруссия без карантина и чет нет там паники и дикой смертности

Погодите, Шведское правительство пока не получило по башке от населения и видимо из верхушки у родни еще мало кто в морге. Все будет и самоизоляция и карантин жесткий тоже.

"В Швеции зарегистрировали в четверг свыше 100 случаев смерти заразившихся коронавирусом COVID-19 пациентов, общее количество летальных исходов - 792 человека, сообщают западные СМИ со ссылкой данные Агентства общественного здравоохранения Швеции.Это означает, что в Швеции второй день подряд серьёзно растет число умерших. В общей сложности, в стране выявили свыше 9,1 тыс. случаев заражения COVID-19, 719 человек лечатся в отделениях интенсивной терапии"

Там все только начинается, будет как в Италии и Испании, не долго осталось, к сожалению .

Самоизоляция у них есть и так. Насчет карантина не уверен, но если только остальная Европа продавит.

According to the latest WHO data published in 2017 Influenza and Pneumonia Deaths in Sweden reached 3,589 or 4.74% of total deaths. Пока не близко, посмотрим, что будет

Вообще очень интересная карта

https://www.worldlifeexpectancy.com/cause-of-death/influenza-pneumonia/by-country/ 

если так посмотреть, то в топе по жертвам короны в основном те страны, которые меньше всего страдают от пневмонии ежегодно.

На сайте c 10.08.2010
Сообщений: 172

Хочу обратить внимание еще на один момент. В настоящее время сама методика подсчета заболеваемости и смертности от коронавируса вызывает очень много вопросов.

Кто на самом деле знает, какой процент из заразившихся перенес заболевание бессимптомно? По некоторым предположениям эпидемиологов, он может достигать 80-90%. А если точно не знаешь количество заразившихся, как можно с уверенностью говорить об уровне летальности данной болезни?

Далее. Где уверенность, что диагнозы всюду ставятся после корректно проведенных и перепроверенных тестов, а не просто так для перестраховки? Как разумно можно объяснить на порядок(!) отличающееся соотношение смертей к числу заболевших в разных странах?

Все эти нестыковки скорее говорят о довольно сумбурной оценке уровня заболеваемости и смертности. И это нормально в общем-то при такой панике и нехватке времени для объективного анализа ситуации.

В таких случаях, наверное, есть смысл все-таки опираться на цифры, которые не вызывают сомнений. И вот общая смертность как раз к ним и относится, манипулировать этими данными трудно.

В данном случае нас не интересуют причины отдельных случаев, которые часто нельзя корректно интерпретировать. Нас интересует простая вещь: появилось ли в мире некое новое воздействие, от которого людей стало умирать больше обычного? Статистически достоверный рост смертей - вот единственное, что должно нас волновать.

И вот как раз сравнение общей смертности за 2019 год и 112 дней 2020 года (средней за день, разумеется) ни в Италии, ни в Испании, ни в США не показывает на сегодняшний момент статистически значимых различий.

К примеру, Италия: 15 000 якобы новых смертей от коронавируса при общей смертности на сегодня в 160 000 случаев как то не могут просто так затеряться. Как говорится, уши все равно будут торчать. Они должны дать рост общей смертности почти на 10%. А его не видно совсем. И объяснять это уменьшением числа ДТП как то неубедительно.

Всё это может говорить только о том, что если какой-то новый вирус и является причиной смертей, то он не более летален, чем те, что были до него. И больше похоже на то, что он просто потеснил в этом своем вирусном сообществе каких-то своих старых "коллег", от которых также раньше умирали люди (при полном безразличии окружающих, кстати).

Вывод: хватит уже паниковать! Смертность в мире не растет! А вот от паники и разрушения экономики реально снижается иммунитет и случаются инфаркты, и от этого может в конечном счете умереть людей больше, чем от самого вируса

На сайте c 05.01.2014
Сообщений: 851
Russia
Еще заметил одну закономерность, что атакуются только столицы (густонаселенные районы, что наверное логично) каждой страны. Где по всей видимости скопилась большая концентрация вируса и не смотря на любые меры, вирус распространяется. Италия- Милан, Испания-Мадрид-Каталония, США-Нью Йорк, Рф-Москва. Франция-Париж, Англия-Лондон, Германия-Берлин-Мюнхен ну итд. Почему-то внутри стран не так вирус распространяется.
На сайте c 09.01.2014
Сообщений: 3456
Цитата D_art_S:
Еще заметил одну закономерность, что атакуются только столицы

Действительно, прям необъяснимо smiley-lol.gif

На сайте c 23.02.2010
Сообщений: 5711
Саракш

D_art_S

 Ну со столицами всё понятно, а есть статистика по мелким городишкам? я просто не слежу за новостями и за картой распространения. Есть какой нибудь городишка где бушует эпидемия, где нибудь в французском провансе, где население не более 1000 и все друг друга знают ? 

На сайте c 07.05.2012
Сообщений: 368
Moscow
Цитата D_art_S:
Еще заметил одну закономерность, что атакуются только столицы (густонаселенные районы, что наверное логично) каждой страны. Где по всей видимости скопилась большая концентрация вируса и не смотря на любые меры, вирус распространяется. Италия- Милан, Испания-Мадрид-Каталония, США-Нью Йорк, Рф-Москва. Франция-Париж, Англия-Лондон, Германия-Берлин-Мюнхен ну итд. Почему-то внутри стран не так вирус распространяется.

Не знаю конечно как там "взаграницах", но у нас в разных "урюпинсках" тупо тесты не делают в нужном количестве, поэтому и заболевших как бы нет. Вчера по телеку вообще сказали, что да, была в ноябре вспышка пневмонии, но это вам не уханьский коронавирус, а микоплазма какая-нибудь наверное)) ха-ха, как они это узнали интересно, если на корону да и на ту же микоплазму или пневмококк народ не проверял никто? ну пневмония и пневмония.. подумаешь, каждый раз чтоли возбудителя высеивать? Бюджет же треснет! А на границе с Китаем судя по офиц. данным вообще меньше всего заболевших). 

На сайте c 23.02.2010
Сообщений: 5711
Саракш
Цитата AnShe:
А на границе с Китаем судя по офиц. данным вообще меньше всего заболевших). 

 Некоторые поселения на границе с Китаем намного дальше от Китая чем Москва и Питер. Не говоря уже о том, что Китай и эпидемия это не синонимы, вспышка была в одном регионе, а в другие просто частично распространилась, думаю у них тоже полно мухосрансков, где не то что вирус, а даже информация про вирус не дошла.   

На сайте c 05.01.2014
Сообщений: 851
Russia
Цитата Kenzo80:
Цитата D_art_S:
Еще заметил одну закономерность, что атакуются только столицы

Действительно, прям необъяснимо smiley-lol.gif

Я ж написал, что это логично, причем здесь необъяснимо?)

Цитата Капустка:

D_art_S

 Ну со столицами всё понятно, а есть статистика по мелким городишкам? я просто не слежу за новостями и за картой распространения. Есть какой нибудь городишка где бушует эпидемия, где нибудь в французском провансе, где население не более 1000 и все друг друга знают ? 

Бушует именно в крупных городах, ну можно на примере Франции посмотреть.

кол-во жертв по районам

Иль де Франс это регион Парижа, с ним все ясно. Регион Гранд Эст шестой по популяции, но второй по жертвам от ковида, граничит с Бельгией, Германией, Люксембургом + видимо близость с регионом Парижа, тоже дает такой результат. Но Хатс де франс уже имеет значительно меньше жертв хоть и рядом с парижем и Гранд Эстом, с Бельгией. А  вот Ове́рнь — Ро́на — А́льпы, второй по популяции, граничит с Италией больной и Швейцарией, но при этом жертв также немного. Но уже Occitanie с 6 млн человек  имеет границу с Испанией, Каталонией (которую трясет, там 30 к зараженных) но всего 124 жертвы. Как эта вирусня развивается я не понимаю.

На сайте c 10.08.2010
Сообщений: 172
Цитата D_art_S:
Еще заметил одну закономерность, что атакуются только столицы (густонаселенные районы, что наверное логично) каждой страны. Где по всей видимости скопилась большая концентрация вируса и не смотря на любые меры, вирус распространяется. Италия- Милан, Испания-Мадрид-Каталония, США-Нью Йорк, Рф-Москва. Франция-Париж, Англия-Лондон, Германия-Берлин-Мюнхен ну итд. Почему-то внутри стран не так вирус распространяется.

Столицы это не только муравейники, но и огромные транспортные хабы. Там очень большой трафик со всего мира, поэтому зараза, занесенная из другой страны, в первую очередь распространяется в них. А оттуда - куда уж довезут в провинцию.

На сайте c 29.05.2008
Сообщений: 2032
Украина
Цитата Капустка:
аспространения. Есть какой нибудь городишка где бушует эпидемия, где нибудь в французском провансе, где население не более 1000 и все друг друга знают ? 

 Не французский прованс, но заболевших полно. Черновицкая обл, население 1млн,  заболели несколько чел в разных сёлах, вернулись из Европы, 3 апреля было 171 заболевших, сегодня 409. Еще чуть больше только в Киеве. 

Цитата Eugn:
Вывод: хватит уже паниковать! Смертность в мире не растет! А вот от паники и разрушения экономики реально снижается иммунитет и случаются инфаркты, и от этого может в конечном счете умереть людей больше, чем от самого вируса +2

Врачей в Италии умерло больше 100чел вот за время карантина. А так смертность в мире не растёт.  

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 5705
Цитата D_art_S:
шо? дядь, ты не в себе. перечитай еще раз сравнения смертности 60 млн итальянцев в одинаковый период, в разные годы и успокойся

Я в последний раз попробую объяснить, хотя уже очень сильно сомневаюсь, что Вы, сынок, способны понять )

Смертность среди 60-миллионной популяции не будет отличаться в период эпидемии, если эпидемией охвачена незначительная ее часть, в данном случае менее 1%. Потому, что бы вклад такой доли населения в общую смертность по стране был заметен, они должны вымереть приблизительно все )

Цитата D_art_S:

У человек своя математика

Математика - это наука ) Вам она не далась, это бывает...

Цитата Predator84:
все равно не догоняю, а сколько на эти 150тыс выявленных выздоровело?

По данным на вчера выздоровело 30 тысяч. 

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/ 

Цитата D_art_S:
Как эта вирусня развивается я не понимаю.

Да Вам бы с математики начать, какие еще вирусы? )))

На сайте c 23.02.2010
Сообщений: 5711
Саракш
Цитата terra3ds:
Черновицкся обл, население 1млн,  заболели несколько чел в разных сёлах, вернулись из Европы, 3 апреля было 171 заболевших, сегодня 409

 Смертность есть?

На сайте c 09.01.2014
Сообщений: 3456
Цитата D_art_S:
Я ж написал, что это логично, причем здесь необъяснимо?)

Притом что это настолько всё очевидно, что люди в теме пишут лишь бы написать что-нибудь)

Типа "посоны, я тут заметил одну закономерность - солнце встаёт на востоке и садицца на западе!"  smiley-pardon.gif

На сайте c 29.05.2008
Сообщений: 2032
Украина
Цитата Капустка:
Цитата terra3ds:
Черновицкся обл, население 1млн,  заболели несколько чел в разных сёлах, вернулись из Европы, 3 апреля было 171 заболевших, сегодня 409

 Смертность есть?

6 чел, а всего 69 по стране. 

Уже 73. 11.04. 

На сайте c 10.08.2010
Сообщений: 172
Цитата terra3ds:

Врачей в Италии умерло больше 100чел вот за время карантина. А так смертность в мире не растёт.  

Ссылка на официальный документ есть? Или из новостей черпаете информацию? "По словам ассоциации итальянских медиков..." - такое нельзя назвать официальной информацией.

И почему вы думаете, что в период эпидемии того же гриппа врачи не подвергаются опасности заразиться и умереть? У вас есть официальная статистика о смертности итальянских врачей от того же гриппа в предыдущие годы?

Речь ведь идет не о том, что вирус не убивает, а о том, что он убивает не больше, чем другие до него.

На сайте c 18.07.2009
Сообщений: 574
Киев
Цитата Капустка:
Цитата terra3ds:
Черновицкся обл, население 1млн,  заболели несколько чел в разных сёлах, вернулись из Европы, 3 апреля было 171 заболевших, сегодня 409

 Смертность есть?

Если быть точным черновецкая область гасторбайтерская. Вернулось туда не несколько человек, а 10К + наших соотечественников, которые внезапно оказались ненужными в Италии, Польше т.д. Местность в основном сельская,но это не сильно мешает заражению.

Читают эту тему: