Я ее расписывал раз 5 уже ) Несколько дней назад, на порядка 100 тысяч выявленных случаев, около 10 тысяч летальных, сегодня на 150 тысяч, 18 тысяч летальных. Считаем, что заболевших в 3 раза больше чем выявленных. Значит летальность порядка 1/30. Тогда при 30 млн заболевших получим 1 млн летальных
все равно не догоняю, а сколько на эти 150тыс выявленных выздоровело? Если смотреть мировой стейт, то там на ~300тыс выздоровевших имеем ~80тыс умерших(летальность около 25%)... почему тогда в страшной италии такой низкий процент летальности, около 10% получается? Нестыковка какая то.
А можно так летальность посчитать? Берем количество умерших на сегодня - это те, кому поставили диагноз 3-4 недели назад (примерно). Смотрим, сколько было больных 3 недели назад. Все!
С введением карантина в Италии и Испании темпы прироста новых случаев стали снижаться.
11 марта введен карантин. в этот день зафиксировано 2.3 тысячи случаев, пик пришелся на 23 марта,а 9 апреля выявлено 4.2 т случаев..ммм.. карантин работает)))
Цитата Denis_21:
Я всегда норм, а Вы снова врете, сынок )
Я смотрю переобувочная работает даже в карантин.
Даже если учесть, что за 4 месяца у вас заражается 30 млн) то 11 млн примерно за полтора месяца, +- 35 дней))
Цитата Denis_21:
Для тех кто прокурил уроки математики в школьном туалете сообщаю
Великий математик. Никто так не считает развитие эпидемии кроме тебя))
Цитата Denis_21:
Да я Вам уже раз десять сказал, что сравнивать смертность среди 60 млн, со смертностью среди 0,5 млн может только такой знаток математики как Вы
шо? дядь, ты не в себе. перечитай еще раз сравнения смертности 60 млн итальянцев в одинаковый период, в разные годы и успокойся.
Цитата Denis_21:
Считаем, что заболевших в 3 раза больше чем выявленных
ты ведь уже считал, что от 60 млн 1\3 у тебя 30 млн)))
Цитата Predator84:
Цитата Denis_21:
Я ее расписывал раз 5 уже ) Несколько дней назад, на порядка 100 тысяч выявленных случаев, около 10 тысяч летальных, сегодня на 150 тысяч, 18 тысяч летальных. Считаем, что заболевших в 3 раза больше чем выявленных. Значит летальность порядка 1/30. Тогда при 30 млн заболевших получим 1 млн летальных
все равно не догоняю, а сколько на эти 150тыс выявленных выздоровело? Если смотреть мировой стейт, то там на ~300тыс выздоровевших имеем ~80тыс умерших(летальность около 25%)... почему тогда в страшной италии такой низкий процент летальности, около 10% получается? Нестыковка какая то.
У человек своя математика, видимо школа была продвинутая. Когда были цифры ровные (100к и 10 к), он считал, что если иметь в виду, что каждый третий заражен, то типа от 300к человек, летальность 10к ч и как следствие у него от 30 млн 1 млн. НО если считать по его же данным, то от 60 млн 1\3 (число выявленных зараженных) это никак не 30 млн. И он это не может понять уже неделю.
и с введением карантина тоже угу. Шведы, Мексика, Белоруссия без карантина и чет нет там паники и дикой смертности
Погодите, Шведское правительство пока не получило по башке от населения и видимо из верхушки у родни еще мало кто в морге. Все будет и самоизоляция и карантин жесткий тоже.
"В Швеции зарегистрировали в четверг свыше 100 случаев смерти заразившихся коронавирусом COVID-19 пациентов, общее количество летальных исходов - 792 человека, сообщают западные СМИ со ссылкой данные Агентства общественного здравоохранения Швеции.Это означает, что в Швеции второй день подряд серьёзно растет число умерших. В общей сложности, в стране выявили свыше 9,1 тыс. случаев заражения COVID-19, 719 человек лечатся в отделениях интенсивной терапии"
Там все только начинается, будет как в Италии и Испании, не долго осталось, к сожалению .
Самоизоляция у них есть и так. Насчет карантина не уверен, но если только остальная Европа продавит.
According to the latest WHO data published in 2017 Influenza and Pneumonia Deaths in Sweden reached 3,589 or 4.74% of total deaths. Пока не близко, посмотрим, что будет
Хочу обратить внимание еще на один момент. В настоящее время сама методика подсчета заболеваемости и смертности от коронавируса вызывает очень много вопросов.
Кто на самом деле знает, какой процент из заразившихся перенес заболевание бессимптомно? По некоторым предположениям эпидемиологов, он может достигать 80-90%. А если точно не знаешь количество заразившихся, как можно с уверенностью говорить об уровне летальности данной болезни?
Далее. Где уверенность, что диагнозы всюду ставятся после корректно проведенных и перепроверенных тестов, а не просто так для перестраховки? Как разумно можно объяснить на порядок(!) отличающееся соотношение смертей к числу заболевших в разных странах?
Все эти нестыковки скорее говорят о довольно сумбурной оценке уровня заболеваемости и смертности. И это нормально в общем-то при такой панике и нехватке времени для объективного анализа ситуации.
В таких случаях, наверное, есть смысл все-таки опираться на цифры, которые не вызывают сомнений. И вот общая смертность как раз к ним и относится, манипулировать этими данными трудно.
В данном случае нас не интересуют причины отдельных случаев, которые часто нельзя корректно интерпретировать. Нас интересует простая вещь: появилось ли в мире некое новое воздействие, от которого людей стало умирать больше обычного? Статистически достоверный рост смертей - вот единственное, что должно нас волновать.
И вот как раз сравнение общей смертности за 2019 год и 112 дней 2020 года (средней за день, разумеется) ни в Италии, ни в Испании, ни в США не показывает на сегодняшний момент статистически значимых различий.
К примеру, Италия: 15 000 якобы новых смертей от коронавируса при общей смертности на сегодня в 160 000 случаев как то не могут просто так затеряться. Как говорится, уши все равно будут торчать. Они должны дать рост общей смертности почти на 10%. А его не видно совсем. И объяснять это уменьшением числа ДТП как то неубедительно.
Всё это может говорить только о том, что если какой-то новый вирус и является причиной смертей, то он не более летален, чем те, что были до него. И больше похоже на то, что он просто потеснил в этом своем вирусном сообществе каких-то своих старых "коллег", от которых также раньше умирали люди (при полном безразличии окружающих, кстати).
Вывод: хватит уже паниковать! Смертность в мире не растет! А вот от паники и разрушения экономики реально снижается иммунитет и случаются инфаркты, и от этого может в конечном счете умереть людей больше, чем от самого вируса
Еще заметил одну закономерность, что атакуются только столицы (густонаселенные районы, что наверное логично) каждой страны. Где по всей видимости скопилась большая концентрация вируса и не смотря на любые меры, вирус распространяется. Италия- Милан, Испания-Мадрид-Каталония, США-Нью Йорк, Рф-Москва. Франция-Париж, Англия-Лондон, Германия-Берлин-Мюнхен ну итд. Почему-то внутри стран не так вирус распространяется.
Ну со столицами всё понятно, а есть статистика по мелким городишкам? я просто не слежу за новостями и за картой распространения. Есть какой нибудь городишка где бушует эпидемия, где нибудь в французском провансе, где население не более 1000 и все друг друга знают ?
Еще заметил одну закономерность, что атакуются только столицы (густонаселенные районы, что наверное логично) каждой страны. Где по всей видимости скопилась большая концентрация вируса и не смотря на любые меры, вирус распространяется. Италия- Милан, Испания-Мадрид-Каталония, США-Нью Йорк, Рф-Москва. Франция-Париж, Англия-Лондон, Германия-Берлин-Мюнхен ну итд. Почему-то внутри стран не так вирус распространяется.
Не знаю конечно как там "взаграницах", но у нас в разных "урюпинсках" тупо тесты не делают в нужном количестве, поэтому и заболевших как бы нет. Вчера по телеку вообще сказали, что да, была в ноябре вспышка пневмонии, но это вам не уханьский коронавирус, а микоплазма какая-нибудь наверное)) ха-ха, как они это узнали интересно, если на корону да и на ту же микоплазму или пневмококк народ не проверял никто? ну пневмония и пневмония.. подумаешь, каждый раз чтоли возбудителя высеивать? Бюджет же треснет! А на границе с Китаем судя по офиц. данным вообще меньше всего заболевших).
А на границе с Китаем судя по офиц. данным вообще меньше всего заболевших).
Некоторые поселения на границе с Китаем намного дальше от Китая чем Москва и Питер. Не говоря уже о том, что Китай и эпидемия это не синонимы, вспышка была в одном регионе, а в другие просто частично распространилась, думаю у них тоже полно мухосрансков, где не то что вирус, а даже информация про вирус не дошла.
Еще заметил одну закономерность, что атакуются только столицы
Действительно, прям необъяснимо
Я ж написал, что это логично, причем здесь необъяснимо?)
Цитата Капустка:
D_art_S
Ну со столицами всё понятно, а есть статистика по мелким городишкам? я просто не слежу за новостями и за картой распространения. Есть какой нибудь городишка где бушует эпидемия, где нибудь в французском провансе, где население не более 1000 и все друг друга знают ?
Бушует именно в крупных городах, ну можно на примере Франции посмотреть.
кол-во жертв по районам
Иль де Франс это регион Парижа, с ним все ясно. Регион Гранд Эст шестой по популяции, но второй по жертвам от ковида, граничит с Бельгией, Германией, Люксембургом + видимо близость с регионом Парижа, тоже дает такой результат. Но Хатс де франс уже имеет значительно меньше жертв хоть и рядом с парижем и Гранд Эстом, с Бельгией. А вот Ове́рнь — Ро́на — А́льпы, второй по популяции, граничит с Италией больной и Швейцарией, но при этом жертв также немного. Но уже Occitanie с 6 млн человек имеет границу с Испанией, Каталонией (которую трясет, там 30 к зараженных) но всего 124 жертвы. Как эта вирусня развивается я не понимаю.
Еще заметил одну закономерность, что атакуются только столицы (густонаселенные районы, что наверное логично) каждой страны. Где по всей видимости скопилась большая концентрация вируса и не смотря на любые меры, вирус распространяется. Италия- Милан, Испания-Мадрид-Каталония, США-Нью Йорк, Рф-Москва. Франция-Париж, Англия-Лондон, Германия-Берлин-Мюнхен ну итд. Почему-то внутри стран не так вирус распространяется.
Столицы это не только муравейники, но и огромные транспортные хабы. Там очень большой трафик со всего мира, поэтому зараза, занесенная из другой страны, в первую очередь распространяется в них. А оттуда - куда уж довезут в провинцию.
аспространения. Есть какой нибудь городишка где бушует эпидемия, где нибудь в французском провансе, где население не более 1000 и все друг друга знают ?
Не французский прованс, но заболевших полно. Черновицкая обл, население 1млн, заболели несколько чел в разных сёлах, вернулись из Европы, 3 апреля было 171 заболевших, сегодня 409. Еще чуть больше только в Киеве.
Цитата Eugn:
Вывод: хватит уже паниковать! Смертность в мире не растет! А вот от паники и разрушения экономики реально снижается иммунитет и случаются инфаркты, и от этого может в конечном счете умереть людей больше, чем от самого вируса +2
Врачей в Италии умерло больше 100чел вот за время карантина. А так смертность в мире не растёт.
шо? дядь, ты не в себе. перечитай еще раз сравнения смертности 60 млн итальянцев в одинаковый период, в разные годы и успокойся
Я в последний раз попробую объяснить, хотя уже очень сильно сомневаюсь, что Вы, сынок, способны понять )
Смертность среди 60-миллионной популяции не будет отличаться в период эпидемии, если эпидемией охвачена незначительная ее часть, в данном случае менее 1%. Потому, что бы вклад такой доли населения в общую смертность по стране был заметен, они должны вымереть приблизительно все )
Цитата D_art_S:
У человек своя математика
Математика - это наука ) Вам она не далась, это бывает...
Цитата Predator84:
все равно не догоняю, а сколько на эти 150тыс выявленных выздоровело?
Врачей в Италии умерло больше 100чел вот за время карантина. А так смертность в мире не растёт.
Ссылка на официальный документ есть? Или из новостей черпаете информацию? "По словам ассоциации итальянских медиков..." - такое нельзя назвать официальной информацией.
И почему вы думаете, что в период эпидемии того же гриппа врачи не подвергаются опасности заразиться и умереть? У вас есть официальная статистика о смертности итальянских врачей от того же гриппа в предыдущие годы?
Речь ведь идет не о том, что вирус не убивает, а о том, что он убивает не больше, чем другие до него.
Черновицкся обл, население 1млн, заболели несколько чел в разных сёлах, вернулись из Европы, 3 апреля было 171 заболевших, сегодня 409
Смертность есть?
Если быть точным черновецкая область гасторбайтерская. Вернулось туда не несколько человек, а 10К + наших соотечественников, которые внезапно оказались ненужными в Италии, Польше т.д. Местность в основном сельская,но это не сильно мешает заражению.