JEKSON777 основная проблема даже не в том чтобы считать часы или квадраты, а в том чтобы заказчик сначала присылал ТЗ, а потом получал фидбек о стоимости.
Дело в том что заки хотят слышать некий фикс за квадрат, потом к нему привязываются и ты неминуемо со временем попадаешь в ситуацию, когда на этом квадрате стоит куча мебели которую надо моделить, и объяснять что раньше моделинга было 10 процентов а теперь 80, дело сложное. Так как заказчик не может проверить взял я гдето в библиотеках модели или реально моделил, точно так же как и не может проверить сколько я моделил бокс (в случае работы по часам).
Однако если у нас фикс идет не в кв.метрах, а в часах, то зак менее склонен делать поспешные собственные оценки стоимости проекта на основании вроде "ДА ТАМ ВСЁ ПРОСТО" и уже скорее ждет от исполнителя информации о сроках выполнения проекта. Исполнитель оценивает срок выполнения и из этого складывается цена.
По сути я понимаю о чем вы. Вы предлагаете чтобы зак прислал ТЗ, исполнитель оценил трудозатраты и озвучил заку стоимость за квадрат . (на самом деле уже не важно хоть на квадраты поделить стоимость хоть на часы)
Важно чтобы заказчик понимал, что он меняет время исполнителя на деньги. И тут просто лишняя конвертация в квадраты попросту лишняя.
JEKSON777_POK, скажите пожалуйста вы занимаетесь визуализацией? Если это так, то назовите стоимость за один квадратный метр визуализации. Сразу поясню, есть помещение, 78 квадратов, торгово офисное, небольшой такой офис, если коротко, за какую сумму вы готовы сделать визуализацию?
Мдамс вечная тема))) во превых максимум за рендер/кв. м естественно отличается у фриланса от студий, особенно за бугром. Да это правда что в Лондоне платят больше чем 600 гринов за рендер, вот заказывают они три рендера на проект за 1800usd например. Только заказчик может спокойно вычесть эту сумму из налогов в смысле это расходы. продают они недвижимость тоже дороже чем у нас и с проекта когда продадут все дома у них прибыли официальной достаточно много, а там в этом секторе почти все официально. С чистой прибыли они должны заплатить 34-38 процентов налога. Так зачем парится и искать непонятных фрилансеров где то если можно тупо вычесть из налогов. и реальная стоимость станет скажем не 600гринов а 350.
Да и потом если говорить у студиях и у нас и за бугром они платят налоги, снимают помещения, нанимают продажников и т.д. зачем себя с ними сравнивать. Для начинающих я бы посоветовал определится со своим личным минимальным доходом в месяц и кол-вом потенциальных клиентов которых ты осилишь и которые выберут тебя. Когда будет достаточно клиентов для твоих личных ежемесячных потребностей, можно поднимать цену, говоря с клиентом обычно на 45 процентов понятно потянет/захочет он немного дороже или нет.
Я например беру за ракурс и прошу тз или хотя бы примеры просто из интернета чего хочется клиенту. так можно понять насколько детализировано ему нужно, какой стиль, какой уровень его устроит и т.д может он вообще что то из скетч апа пришлет). Практически никому не нужен авард)) в коммерческом плане
На офисы, бассейны, ангары и прочие стадионы цены озвучиваю после просмотра ТЗ, присылайте полное ТЗ. А по жилым помещениям я работаю по 400 руб м. кв., если все библиотечное или простое как 3 копейки, зак без претензий и без особых коррекций, могу скинуть до 300. Или это был вопрос ради вопроса?
Суть заключается в том, что вы, не смотря на то что отстаиваете расчеты по цене за квадрат, отталкиваетесь в итоге от количества затраченного времени. Вот даже сейчас, вы написали что где то около 400 рублей за квадратный метр. А в по итогу сумму будете озвучивать исходя из ТЗ. Так зачем мне, как заказчику ваша цена за 1 квадратный метр? Если сейчас, после разбора ТЗ, она изменится.Давайте ради примера, на этих 78 метрах, будет размещаться шоу рум мебельщиков, как итог в кратце:1) Само помещение, оно кривое, и мы хотим посмотреть как эта кривизна, если мы её оставим будет смотреться. Там же много коммуникаций, в основном это система отопления, она останется видимая, её так же нужно повторить и показать, как она будет совмещаться совсем остальным. Будут использоваться разные материалы, 4 типа плитки, один тип ламината. Будут обои под покраску, и просто окрашенные стены, местами останется старый плинтус, "сапожок" из плитки, местами будет монтироваться новый, задача показать, как эти разные материалы будт смотреться вместе. Освещение смешанное, его так же нужно будет показать. Электрика частично имеет внешнюю проводку, так же все это показываем. 2) Необходимо смоделировать по чертежам три кухонных гарнитура. Один классический с резными элементами, модели резьбы только в STL. С патиной и прочими прелестями классики, Два других будут в более современных стилях. Так же нужно смоделировать и показать спальный гарнитур, там будет очень много элементов, так называемых 3D панелей, на эти панели есть только наброски. В шкафу бедет использоваться интересная система "купе" её так же нужно будет показать. Офисную мебель нужно моделировать, в библиотеках её нет, мягкая мебель так же отсутствует в библиотеках. И последний выставочный экспонат, это, назовем мебель для гостиной, современная стилистика, моделируется по чертежам. 3) При визуализации должны быть видны и показаны все особенности конструктива мебели. Так же должно быть расставлена вся орг техника, шеф хочет посмотреть, на сколько страшно будут смотреться все эти провода. Технику можно использовать из библиотек.4) На стенах будут размещаться образцы материалов и производственных компонентов, нужно их смоделировать, разместить.Если более коротко, то моделировать придется почти все, в библиотеках нет. Качество хотим очень высокое. И визы в двух вариантах освещения, ночь/день
Мы еще можем рассчитывать на стоимость квадратного метра в 400? По сути это как жилое помещение можно рассматривать.
Да нормальный пример, есть задача сделать визуализацию, есть подзадача, под этот виз сделать модели. Не можете или не хотите делать сами, нанимаете моделера. В любом случае речь идет о том что стоимость за квадрат, как кто то выше написал, это просто предварительные ласки... И если сейчас начать переводить реальную стоимость в квадраты то цена изменится ощутимо.
Цитата JEKSON777_POK:
Вы попутали визуализатора и моделлера - мастера по STL под ЧПУ. У вас каша в голове. Да, эти специализации смешиваются но не настолько, и очень сомневаюсь, что будет мастер по STL заниматься интерьерным визом как видом заработка на жизнь.
В каком смысле я попутал, вы считаете что визуализатор не должен уметь моделировать? Я может быть конечно ошибаюсь, но в моем понимании визуализатор должен уметь моделировать. Поставлена задача её нужно решить... Есть модели, используйте, нет моделей, сделайте... Это конечно если мы говорим о хороших визуализаторах... Не хотите модель STL можно и сфотографировать готовое изделие, моделируйте по фото, чего вас так этот формат напугал?
Как итог, получается что ваша система расчета годна только для типовых сборок из готовых моделей с материалами от туда же? А если чуть влево в право, то все, считаем по времени и добавляем туда стоимость работы суб. подрядчиков?
Я сам считаю исходя из времени, когда у меня спрашивают я говорю что месяц стоит N денег, вшу задачу я могу сделать за 2 месяца, и будет это стоить 2*N. Заказчик хочет что бы это было сделано за месяц, без проблем, один черт 2*N, или 2,5*N, потому что придется нанимать моделиров и еще Бог знает как ускорять это все. Заказчик как правило интересуется, это если вы будете делать не два а три месяца, то мы должны за три заплатить. Им объясняется что нет, если на три растянулось, то это на стоимость ни как не влияет, если это не было вызвано их действиями. Точно так же как стоимость не изменится если сделать быстрее.
Не буду ни чего больше писать вам про то как и рассчитать, само собой что рассчитывает каждый так как удобно ему. Наблюдение вот только показывает, то что с каждым месяцем людей отказывающихся от расчетов по квадратным метрам становится больше...
Цитата JEKSON777_POK:
Да у вас каша в голове, моделирование под ЧПУ не одно и тоже что под виз.
Я знаю что отличается, причем моделирование под ЧПУ проще и менее требовательное чем под визуализацию, под качественную визуализацию...
Сетки вес и прочее +, но ни как не влияет на основную задачу - подача дизайна заказчику.
Основная задача, которую возлагают на модель- это беспроблемная работа с ней в силу ее качества. Отсутствие этого условия- затрудняет выдачу конечного продукта.
У вас плюс от меня сегодня есть, на ваш коммент под моей моделью, а там в профиле увидите.
Помню вашу модель, покупал, спасибо говорил. После доработки пошла в работу.
Вот пример что было доработано: 1) Проверены и откорректированы габаритные размеры названию модели. 2) Почистил сетку, местами переделал. 3) Подправил группы сглаживания. Сделал оптимизацию по полигонам, уменьшил на 60%. 4)Нарисовал текстуру. 5) Чуть чуть изменил конструкцию решетки по фронту, и нижней створки. 7) Не люблю открытые полигоны, изменил.
Цитата JEKSON777_POK:
Что значит качественные? соломку стелите? Выдумывате критерия, чтоб себя выгородить?
Боже упаси, чего мне себя выгораживать? Просто о качестве у всех разное представление...
вы забыли о чем мы говорили) Я не спрашивал как вы переделали мою модель,
Вы спрашивали о каком качестве я пишу, я вам ответил примером.
Цитата JEKSON777_POK:
А вот сможете вы его сразу запустить на ЧПУ?
Да не вижу большой проблемы, открытые полигоны убрать, что бы дыр не было и в STL его, не думаю что арткам подавится... Но такие модели под на ЧПУ обычно не отправляются, а вот резьба все возможная, это да.
И слышал краем уха про какие то внутренние углы, коих не должно быть))
Да можно их оставить на модели, другой вопрос что станок их по любому не вырежет, если мы говорим о стандартных трех осях. Все до чего он не может дотянуться, или не позволяет диаметр инструмента, или возможности по глубине выборки, будет так или иначе сглажено-зализано.
Вы путаете немного, как мне кажется, возможность отправить и получаемый результат. Если вернуться к визуализации, то визуализатору в любом случае выдадут эскизы к ТЗ, а эскизы придумывает дизайнер, которые как раз все эти тонкости понимает, а чего не понимает, уточняет с оператором станка. В итоге на визуализацию в любом случае уйдет модель близкая к реальности, или один в один. и она же может использоваться в производстве.
Народ, как всегда - высказываний и дискуссий умных много, а толку мало! Визуализаторы, конкретно, люди занимающиеся этой деятельностью, вы можете озвучить реальные оплаты за заказы? Цифр просто нет! Иногда захожу на форум 3ddd, читаю комменты в галерее и думаю - одни прям умники и философы, а конкретики мало. Вот бесит и все.
Это классика, всё индивидуально. Если у клиента хорошие часы и машина, то цена выше. Вы просИте столько, чтобы предоплата покрывала все ваши расходы по проекту, и не ошибётесь.
Народ, как всегда - высказываний и дискуссий умных много, а толку мало! Визуализаторы, конкретно, люди занимающиеся этой деятельностью, вы можете озвучить реальные оплаты за заказы? Цифр просто нет! Иногда захожу на форум 3ddd, читаю комменты в галерее и думаю - одни прям умники и философы, а конкретики мало. Вот бесит и все.
а вот как ето тебя поможет? цена зависит от место где ты продаеш свои услугы.
