Не для Позитива

Автор
Сообщение
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 04.01.2008
Сообщения: 581
Откуда:
Nightt:
разжигание
Действует до:
28.07.2021 00:00:00
Цитата feles:
Вопрос - чего они все мурыжат с этой газовой трубой, когда через 20-30 лет газом уже никто не будет пользоваться вообще?

Зеленая энергетика целиком и полностью убыточна, вложения не окупаются. Германия уже 30 лет ее развивает, но при этом она рогом уперлась за российскую газовую трубу, никакие страшилки и санкции из США не действуют. Реально смотрят на вещи. В сытые годы можно ветряками баловаться, но не сейчас.

В России постоянно открывают новые месторождение газа, и газа этого даже с учетом роста потребления хватит еще лет на 100. И это только из открытых месторождений. Многие страны создают инфраструктуру под газовозы, а Россия строит газосжижающие предприятия. С перспективой всего 20-30 лет вряд ли бы кто-то стал этим заниматься.

Возраст:
Пол: Ж
На сайте c: 27.02.2010
Сообщения: 2167
Откуда: Херсон
Цитата Nightt:
тут заповедников много

Позволю себе перефразировать: "заповедники - не до конца исследованная территория"

У вас очень богатый на природные ископаемые край. Вопрос "исследования" - это всего лишь вопрос времени, к сожалению.

Кому нужны медведи и ягоды, если там золото зарыто...

smiley-cray.gif

Возраст: 37
Пол: Ж
На сайте c: 04.09.2008
Сообщения: 11251
Откуда: Уфа

feles

мы видимо в разных местах бывали. я знаю места где заповедники развивают

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 22.09.2006
Сообщения: 230
Откуда:

Возраст:
Пол: Ж
На сайте c: 27.02.2010
Сообщения: 2167
Откуда: Херсон

Цитата OtVint:
В сытые годы можно ветряками баловаться

Голландия начала этот "зелёный" движ с ветряками.

Сейчас они сами признают, что это - пережитки хиппи-времени, движения "зелёных". И ветряки эти стоЯт... потому что их дороже сейчас будет снести, чем просто поддерживать, что они ещё есть. В том, что они убыточны и нерентабельны - даже не говорят об этом, потому что и так все это знают. А так - стоЯт себе, ну и пусть стоЯт, очередная фишечка для туристов...

Но факт, что все, у кого есть возможность и средства, покрывают свои крыши солнечными панелями - уже о чём-то говорит.

Да и солнечной энергии хватит ещё на пару миллиардов лет, не то, что "вашего" газа.. smiley-rolleyes.gif

Почему же Нидерланды отказываются от газа?.. Неужели у них денег не хватит, чтоб дотянуть кусок трубы из Германии к себе домой?.. smiley-wink.gif

Шо-та такое мутят в глобальном масштабе, как и всегда, впрочем...

Цитата Nightt:
мы видимо в разных местах бывали. я знаю места где заповедники развивают

Я конкретно о Екатеринбургской области говорила - Невьянский район.

О других местах не скажу.

Возраст: 23
Пол: М
На сайте c: 19.02.2016
Сообщения: 573
Откуда: Москва

Возраст: 42
Пол: М
На сайте c: 11.09.2007
Сообщения: 3846
Откуда: Кишинев
Цитата Nightt:
расизм то ты где нашел?)

"Господство "высших" над "низшими""...Вот ты и считаешь себя "высшим",раз считаешь,что остальные приедут и всё испоганят...А ты-там светоч природныйsmiley-biggrin.gif

Возраст: 41
Пол: М
На сайте c: 24.11.2009
Сообщения: 2142
Откуда: Москва

Нытья и нищеты пост:

А подскажите хорошие кубинские сигары средней крепости и не стобаксов?  Купил на пробу сегодня никарагуанских и кубинских, но еще не пробовал. Доминиканские в этом плане лучше, выбор шире но дороже и их я в доминикане лучше куплю при случае.

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 26.03.2008
Сообщения: 761
Откуда:
Цитата feles:
Но факт, что все, у кого есть возможность и средства, покрывают свои крыши солнечными панелями - уже о чём-то говорит.

Пока  существуют "зеленый" тариф на закупку "зеленой" энергии, превышающий обычный в несколько раз, крыши панелями продолжат покрывать. Пофиг, что  разница между тарифами покрывается налогами с "неэкологичных" производителей энергии, то есть в конечном счете с конечных потребителей, нас с вами. Украина тоже включилась в игры с зелеными тарифами, есть на тытрубе несколько каналов, где люди делятся опытом, покрывают панелями крыши частных домов и даже сараев с сортирами. Ну, украинцы же европейцы, у них есть откуда доплачивать за зеленые киловатты.

Возраст: 42
Пол: М
На сайте c: 11.09.2007
Сообщения: 3846
Откуда: Кишинев
Цитата brick:
Пока  существуют "зеленый" тариф на закупку "зеленой" энергии, превышающий обычный в несколько раз, крыши панелями продолжат покрывать. Пофиг, что  разница между тарифами покрывается налогами с "неэкологичных" производителей энергии, то есть в конечном счете с конечных потребителей, нас с вами. Украина тоже включилась в игры с зелеными тарифами, есть на тытрубе несколько каналов, где люди делятся опытом, покрывают панелями крыши частных домов и даже сараев с сортирами. Ну, украинцы же европейцы, у них есть откуда доплачивать за зеленые киловатты.

А ну,не разжигай тут...smiley-lol.gif

Возраст:
Пол: Ж
На сайте c: 27.02.2010
Сообщения: 2167
Откуда: Херсон
Цитата brick:
Ну, украинцы же европейцы, у них есть откуда доплачивать за зеленые киловатты.

Нема откуда доплачивать.

Зелёный солнечный киловатт стоит 1 килобакс у нас - это вместе с документами и установкой.

Мне на хату надо 5 килобаксов, которых у меня нет...

Возраст: 35
Пол: М
На сайте c: 10.12.2009
Сообщения: 5123
Откуда: Kalevan
Цитата feles:
Почему же Нидерланды отказываются от газа?.. Неужели у них денег не хватит, чтоб дотянуть кусок трубы из Германии к себе домой?..

Европа будет СПГ в штатах закупать, терминалы уже вовсю открывают. В целом тренд на отказ от российского газа, потому что всем хватило одной холодной зимы (13-го что ли года) с шантажом поставками, чтобы понять что лучше купить чуть дороже чем иметь дело с невменяемым "партнером", а рынок углеводородов сейчас мягко скажем перенасыщен, выбрать есть из чего.

Возраст:
Пол: Ж
На сайте c: 27.02.2010
Сообщения: 2167
Откуда: Херсон
Цитата Revered:
В целом тренд на отказ от российского газа

"Я вам не скажу за всю Одессу", но в Голландии тренд на отказ от природного газа Вообще.

Неважно, на территории чьей страны находится скважина.

Возраст: 35
Пол: М
На сайте c: 10.12.2009
Сообщения: 5123
Откуда: Kalevan
Цитата feles:
"Я вам не скажу за всю Одессу", но в Голландии тренд на отказ от природного газа Вообще. Неважно, на территории чьей страны находится скважина.

Вполне возможно. В принципе для домовладений и сельского хозяйства это вполне реализуемо, мне думается. Страны где наличествует крупная промышленность, типа Германии, там я думаю целиком от углеводородов отказаться пока не реально. Разве что на атом переходить (который кстати самая чистая энергия сама по себе), но его почему-то все боятся.
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 04.01.2008
Сообщения: 581
Откуда:
Nightt:
разжигание
Действует до:
28.07.2021 00:00:00
Цитата Revered:
Европа будет СПГ в штатах закупать, терминалы уже вовсю открывают. В целом тренд на отказ от российского газа, потому что всем хватило одной холодной зимы (13-го что ли года) с шантажом поставками, чтобы понять что лучше купить чуть дороже чем иметь дело с невменяемым "партнером", а рынок углеводородов сейчас мягко скажем перенасыщен, выбрать есть из чего.

США сами сжиженный газ у России закупают)) А так же на днях Россия стала вторым крупнейшим (после Канады) поставщиком нефти в США. "В целом тренд на отказ от российского газа". Поэтому за 10 лет а Европу построено 3 новых газопровода, причем в постройку деньги вкладывают сами еропейцы, а не только Газпром. Что у человека в голове...

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 17.03.2020
Сообщения: 886
Откуда: spb

Европа в принципе пытается перейти на самоообеспечение энергией. Или по крайней мере обеспечение энергией из полностью подконтрнольных/управляемых  источников. И штатовский газ, например, ничуть не лучше российского с этого ракурса.

Ветряки и прочие ВИЭ - возможная альтернатива. Оказалось, что у нее есть изрядные издержки ("пила генерации", стоимость жизненного цикла, необходимость экономии в принципе), и она не универсальна по сравнению с углеводородами.

Собственно многие телодвижения Европы как раз и указывают на то, что она пытается выступать как объект, а не субъект в "Большой игре"

Возраст:
Пол: Ж
На сайте c: 27.02.2010
Сообщения: 2167
Откуда: Херсон
Цитата Revered:
Разве что на атом переходить (который кстати самая чистая энергия сама по себе), но его почему-то все боятся.

Кому ещё рыбки?... smiley-spiteful.gif

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 21.01.2019
Сообщения: 2821
Откуда:
Цитата OtVint:
Зеленая энергетика целиком и полностью убыточна, вложения не окупаются.

smiley-lol.gif

Это Вам видимо там же вычитали, где и сказки про российский источник питания на марсоходе Персеверанс?

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 04.01.2008
Сообщения: 581
Откуда:
Nightt:
разжигание
Действует до:
28.07.2021 00:00:00
Цитата Denis_21:
Это Вам видимо там же вычитали, где и сказки про российский источник питания на марсоходе Персеверанс?

Кьюриосити, вообще-то. Про Персеверанс не в курсе

Возраст: 35
Пол: М
На сайте c: 10.12.2009
Сообщения: 5123
Откуда: Kalevan
Цитата OtVint:
США сами сниженный газ у России закупают)) А так же на днях Россия стала вторым крупнейшим (после Канады) поставщиком нефти в США. "В целом тренд на отказ от российского газа". Поэтому за 10 лет а Европу построено 3 новых газопровода, причем в постройку деньги вкладывают сами еропейцы, а не только Газпром.

Что-то строили до известных событий, после - достраивали по уже заключенным контрактам. Со свежаком типа второго нордстрима и трех ниток турецкого все уже как-то соскочили, существующих объёмов с учетом альтернативных поставщиков более чем. Опять же диверсификация - если "партнер" опять впадет в неадекват, не придётся в холоде сидеть, ну а до тех пор че б не скупать по дешёвке :) Кстати за долги Газпрома тут тоже расскажите, мы послушаем :)

Цитата feles:
Кому ещё рыбки?...

Так это не атома а рукожопов безответственных надо бояться :)))
Читают эту тему: Капустка , kalim.02