Есть откровенный демпинг и даже мошенничество, когда под видом услуг дизайна и визуализации продают не понятно что... Типа всяких Артбригад и пр.
А есть вынужденное снижение цены, например когда у людей нет работы, а жить-то надо как-то. Вот сейчас полная тишина с дизайном (за последний год 1 заказ был!!!), и по удаленке и по месту, и приходится идти на крайние меры неприлично снижая стоимость. И то, даже за копейки, никому ничего не нужно. А что делать! У меня реклама крутилась повсюду по 500 рублей, даже по 400 за метр ставил - Ноль эффекта. А коллеги ругали меня: зачем ты такую дешевую цену поставил? Не можешь подождать заказчика, себя не уважаешь... Нет, себя уважаю, еще как! А вот заказчика ждать не могу. Еще годик? Этак окочуриться можно :) Так что буду снижать, пока не пойдут хотя бы какие-то заказы...
Крамолу скажу. Ответ кроется в доступности профессии. Сколько необходимо времени, чтобы научиться делать красивые картинки? При наличии мозгов и вкуса, статичную визуализацию можно освоить за пару недель. Можно с учителем, можно без- вон сколько уроков в отрытом доступе даже на этом ресурсе.
К исключениям можно отнести только мастеров полноценно занимающихся CG, для которых нарисовать с нуля текстуру, запилить анимацию или грамотно оформить презентацию рабочки не составляет труда.
Уже не раз сталкивался с визуализаторами, которые отказывались от работы в силу отсутствия готовых моделей или текстур. Моделинг им недоступен, текстуры они рисовать не умеют. Конечно, у таких всегда будут цены ниже, кото же им заплатит серьезные деньги? Да они и сами их не попросят.
Высокооплачиваемые визуализаторы, как правило, имеют команду с распределением труда, хорошие ресурсы железа и в состоянии реализовать полный цикл работ. У них всегда стабильно высокое качество и цены.
Так что, как правило- качество соразмерно цене.
Цитата Lamfadel:
И вы предлагаете мне вот так просто взять и сменить вид деятельности.
Valentin_K вы ничего не поняли... и написали что-то непонятное...
я 13 лет занимаюсь дизайном и ничего больше не умею. И вы предлагаете мне вот так просто взять и сменить вид деятельности. На рынок пойти торговать? Или что? Какую такую ДРУГУЮ работу искать?
Valentin_K вы ничего не поняли... и написали что-то непонятное...
я 13 лет занимаюсь дизайном и ничего больше не умею. И вы предлагаете мне вот так просто взять и сменить вид деятельности. На рынок пойти торговать? Или что? Какую такую ДРУГУЮ работу искать?
Извините, но это очень печально если вы больше ничего не умеете, я считаю, что мужчина должен уметь многое и обеспечить семью в любом случае...........при таком раскладе, вы можете скинуть цену и до 100 р. за кв., и еще больше отпугнете зака.
PS надо учиться, развиваться...........что бы потом не было такого..........я больше ничего не умею
При вынужденыых мерах пора искать другую работу или другой вид деятельности.
В кризис, а сейчас тот момент, когда обращение денег сокращается, количество рабочих мест уменьшается. Демпинг - как работа ниже себестоимости - только замедлит падение, а не приведет к улучшению положения.
Сокращение рынка приведет к выкидыванию многих из профессии, и всё равно придется менять профессию иначе придется искать рабочее место в другой стране.
Поэтому, когда приходиться начинать вынуждено снижать цены - надо начинать учиться другой профессии, которая будет востребована в кризис.
von33 А я не хочу ничего больше уметь. Дизайн это моя жизнь, и ночью и днем. Я шел к сегодняшему уровню почти 20 лет. И вы предлагаете мне еще куда-то развиваться? Петь и танцевать научиться еще? Развиваться конечно буду - в области дизайна. Но это не имеет никакого отношения к ситуации на рынке со спросом на эту услугу. Развивайся, не развивайся, цены как падали так и будут падать.
Di_2 вы хоть представляете себе, что значит начать изучать новую профессию??? Как у вас просто все. Мало того, что на это просто нет ни сил ни времени, так это надо еще что бы эта профессия нравилась. А так просто конечно можно... пойти на месячные курсы водопроводчика или еще кого. И вот она - новая профессия.
Lamfadel выживает наиболее способный адиптироваться под новые условия, не сможете адаптироваться (развиться в другом направлении), то история для вас печально закончится, можно в чем то смежном развиваться, о чем имеете представление, но стоять на месте означает гарантированно остаться на обочине жизни, я например пережил все кризисы блягодаря тому, что освоил сразу 3 профессии по CG, интерьерка, экстерьерка и motion графика, и в разные периоды времени это меня спасало и кризисов на себе в итоге не ощутил
Вот благодаря эти неучам и разным изворотливым Артбригадам, сейчас у нормальных людей такое положение :(
xpp_nd_ruphus я помимо интереьеров еще и архитектуру делаю и ландшафты.... только что-то это не спасает... тут еще фактор везения должен иметь место быть... не увсех он есть видимо.
Вот благодаря эти неучам и разным изворотливым Артбригадам, сейчас у нормальных людей такое положение :(
xpp_nd_ruphus я помимо интереьеров еще и архитектуру делаю и ландшафты.... только что-то это не спасает... тут еще фактор везения должен иметь место быть... не увсех он есть видимо.
Да не фактор везения а фактор вашего отношения к жизни............перестаньте плакаться, что все плохо и везде кризис..........какой нафиг кризис! он у вас (да и не только) в голове и только.
Полностью солидарен с xpp_nd_ruphus, учитесь, развивайтесь...........в дизайне так в дизайне, освойте полиграфию или еще что то.............
Крамолу скажу. Ответ кроется в доступности профессии. Сколько необходимо времени, чтобы научиться делать красивые картинки? При наличии мозгов и вкуса, статичную визуализацию можно освоить за пару недель. Можно с учителем, можно без- вон сколько уроков в отрытом доступе даже на этом ресурсе. К исключениям можно отнести только мастеров полноценно занимающихся CG, для которых нарисовать с нуля текстуру, запилить анимацию или грамотно оформить презентацию рабочки не составляет труда.
+100....Про пару недель конечно слишком образно..Пару месяцев и вполне продаваемая текучка))..Сплошь и рядом такое. Серьезный моделинг, текстуры, риг, анимация, глубокий композ - это уже конечно совсем другое дело. А так архивиз, в том виде что сейчас распространен - ремесло нехитрое. Мастера есть, и у них СВОЯ ниша. А на рынке в большинстве своем недорогой продукт и он по определению не может быть дорогим, ибо не высшая математика. CG и архивиз (как он есть на постсоветском) - далеко не одно и тоже
Вот благодаря эти неучам и разным изворотливым Артбригадам, сейчас у нормальных людей такое положение :(
xpp_nd_ruphus я помимо интереьеров еще и архитектуру делаю и ландшафты.... только что-то это не спасает... тут еще фактор везения должен иметь место быть... не увсех он есть видимо.
Да не фактор везения а фактор вашего отношения к жизни............перестаньте плакаться, что все плохо и везде кризис..........какой нафиг кризис! он у вас (да и не только) в голове и только.
Полностью солидарен с xpp_nd_ruphus, учитесь, развивайтесь...........в дизайне так в дизайне, освойте полиграфию или еще что то.............
В голове говорите? Отлично! Пойду жену обрадую! А то все думаем чего заказов уже пол года нет... А оказывается они есть! Это в моей голове их нет
И развиваться побегу, освою полиграфию и меня тут же работай завалят. Скажут: как же мы все ждали когда Ламфадель полиграфию освоит, а то некому ее делать
Цитата von33:
Пусть так, но лучше не замечать и двигаться дальше, чем сидеть сложа руки...........
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4037
Москва / Дубай
В условиях рынка демпинг просто не может существовать. Если кто-то предлагает работу ниже себестоимости, то значит он долго не проживёт и в итоге либо поднимет цены, либо загнётся. А если кто-то предлагает цену ниже вашей при том же качестве - то это не демпинг, это рыночная конкуренция, и вы её проигрываете. А рынок в сфере рядового архвиза более, чем перенасыщен.
По поводу смены деятельности. Если нет возможности сменить деятельность, то почему бы не сменить целевую группу? Сейчас идеальное время для работы на заграничных заказчиков. Наши высокие рублёвые цены стали копеечными в валюте, итого получается профит для всех.
Сейчас идеальное время для работы на заграничных заказчиков. Наши высокие рублёвые цены стали копеечными в валюте, итого получается профит для всех.
Где их берут интересно.... На иностранных фрилансах пробовал, но там помойка похлеще российской. Куча народа хочет за пару сотен евро целый дом. Или вообще толком не могут сформулировать что надо. Тендеры длятся месяцами. Подавал тучу заявок - одни отказы... либо заказчик просто растворяется... Как там работают просто не представляю? И индийских и китайских дизайнеров за пару баксов там милилионы...
Висят пару объявлений на европейских досках. За 6 месяцев никакого толка.
Спрашивал у итальянских коллег, как заказчиков находят. Никто не признается. Сами говорят как-то приходят...
Lamfadelможно в случае чего попробовать себя в преподавании курсов 3дмакс и автокад. разве плохо? вот и смежная профессия. тоьлко не надо писать- кому сейчас эти курсы нужны,как мне один человек сказал,которому я предложила,сидящий почти без работы. можно попробовать обои каталожные продать-стать дистрибьютером и делать шустрые визы заказчику как они смотрятся в интерьере. можно все что угодно!главное выбрать нишу дейсвительно соприкасающуюся с вашей профессией. я знакомилась с курсами Бизнес Молодость. сейчас мозг немного иначе стал рабоатть)
Lamfadelможно в случае чего попробовать себя в преподавании курсов 3дмакс и автокад. разве плохо? вот и смежная профессия. тоьлко не надо писать- кому сейчас эти курсы нужны,как мне один человек сказал,которому я предложила,сидящий почти без работы. можно попробовать обои каталожные продать-стать дистрибьютером и делать шустрые визы заказчику как они смотрятся в интерьере. можно все что угодно!главное выбрать нишу дейсвительно соприкасающуюся с вашей профессией. я знакомилась с курсами Бизнес Молодость. сейчас мозг немного иначе стал рабоатть)
Большое спасибо за предложение, но из меня учитель, как из порося балерина Кстати посмотрел сейчас стоимость таких курсов, получается в среднем 150 руб./час... не, за такие деньги как-то не хочется.
По поводу продаж: у меня интернет-магазин светильников, я представитель фабрики RoncoroniMoretti в Татарстане, так же есть прямые контакты с другими итальянскми фабриками (мебель, свет, сантехника, плитка). Недавно начал сотрудничать с одной Американской галереей, могу любую картину организовать для интерьеров со всего мира...