Обесценивание труда

Автор
Сообщение
На сайте c 02.03.2010
Сообщений: 1036
Saint-Petersburg
Цитата Yehat:
Цитата anandi.nyeemah:
Почему так обесценивается работа виза? 

Продавать не умеют.

Наивно думают, что 2 раза по 1 рублю это то же самое, что 1 раз по 2 рубля. Хотя это не так.

Согласен! Хоть татуху бей им на лбу smiley-friends.gifsmiley-drinks.gif

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15426
Москва
Цитата Nightt:
чой та, там пример про неродной язык  если чо есть

"Не родной" пишется раздельно если есть или подразумевается противопоставление. В этом примере оно подразумевается: "не родной, а чужой".

сомненья бар. тут больше как утверждение идет

На сайте c 01.02.2014
Сообщений: 3089
Milky Way
Цитата Spark:
Это не касается топ-уровня, там как раз недостаток исполнителей.

Недостаток? Их тупо нет =) На всем бихансе можно найти максимум три десятка человек (в ру сегменте), и у всех свои студии уже давно. Они ни к кому на работу не пойдут.

Цитата GodModeling:
такая же штука,нету экстерьеров в портфеле,не подходите

Так никто не будет вас учить за свой счет. Нет портфолио - нет заказов.

Кстати напомнили, надо на сайт залить новые работы.

Цитата larrs:
потому что это бестолковые затраты от которых не зависит ничего ни цена, ни уровень продаж

Нет. Потому что это сложно посчитать. Продажа кровати "в лоб" отлично анализируется и идет в статистику продаж. Условно - пошел менеджер по мебельным магазинам, его послали в девяти случаях, но в десятом магазине договорился о поставке 10 кроватей. Выхлоп понятен. 10% конверсия, средний чек N, средняя маржа 0.2*N (условно понятно что). Зарплата менеджера - M, заработали 0.2*N-M. Профит, собственник доволен.

А в случае с визом, переделали/сделали виз кроватей. Как изменились продажи, сколько это дало дополнительных продаж? Это не посчитать. Только на очень больших цифрах, типо ИКЕЯ, но крупные компании уже имеют виз. Им можно его предложить переделать на более качественный. И опять же "а зачем, что это нам даст". И т.д.

Таким образом виз не бесполезен, он просто "непонятен" для бизнеса. Его невозможно внести в метрики. А если что либо нельзя посчитать, то значит это "не работает".

Иными словами - нужно уметь продавать.

На сайте c 23.05.2011
Сообщений: 4843
Цитата akkoxe:
Таким образом виз не бесполезен, он просто "непонятен" для бизнеса

Если ты меня убедишь что прямая  польза от этого есть, обещаю найму визера на постоянку.

Только у меня условие , аргументы приводить от лица владельца, ну пусть будет фабрики кроватей или прочей мебели, а не со стороны визера.

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15426
Москва
Ларс, а сколько человек у тебя в компании?
На сайте c 01.02.2014
Сообщений: 3089
Milky Way
Цитата larrs:
Если ты меня убедишь что прямая  польза от этого есть, обещаю найму визера на постоянку.

Что бы я так просто взял и слил свой кейс, который мне позволяет успешно продавать свои услуги мебельным компаниям?

На сайте c 23.05.2011
Сообщений: 4843
Цитата Yehat:
Ларс, а сколько человек у тебя в компании?

8 цеховых на постоянке и 10аутсорсников на сделке

Цитата akkoxe:
Что бы я так просто взял и слил свой кейс, который мне позволяет успешно продавать свои услуги мебельным компаниям?

да не не хочешь не делись

Найт, я правильно понимаю, что ...опой можно обзываться всем, даже мне?

смотря какой контекст

На сайте c 08.05.2016
Сообщений: 568
Цитата larrs:
Если ты меня убедишь что прямая  польза от этого есть, обещаю найму визера на постоянку.

Только у меня условие , аргументы приводить от лица владельца, ну пусть будет фабрики кроватей или прочей мебели, а не со стороны визера.

Элементарно: вваливать бабки в образец, потенциал и емкость которого неизвестны, чтобы потом где-то это хранить, да еще в таком месте, чтобы показывать потенциальным клиентам - стоит подороже, чем нашлепать 10 визов высокого уровня и поместить на сайт или в прайс. При том, что обязательно пойдут вопросы можно ли такое же но с перламутровыми пуговицами, а визер тебе условно даст возможно показать все возможности твоего производства сразу. Не плюс? Но это конечно неактуально для спекулянтов-перепродажников: у них-то информация от производителя уже есть, но торгашня - это не бизнес.

На сайте c 23.05.2011
Сообщений: 4843
Цитата orion27:
Элементарно: вваливать бабки в образец, потенциал и емкость которого неизвестны, чтобы потом где-то это хранить, да еще в таком месте, чтобы показывать потенциальным клиентам - стоит подороже, чем нашлепать 10 визов высокого уровня и поместить на сайт или в прайс. При том, что обязательно пойдут вопросы можно ли такое же но с перламутровыми пуговицами, а визер тебе условно даст возможно показать все возможности твоего производства сразу. Не плюс? Но это конечно неактуально для спекулянтов-перепродажников: у них-то информация от производителя уже есть, но торгашня - это не бизнес.

ты не понимаешь специфики и оправдываешься как визер, посмотри  с другой стороны

На сайте c 08.05.2016
Сообщений: 568
Цитата larrs:
ты не понимаешь специфики и оправдываешься как визер, посмотри  с другой стороны

То есть когда тебя за язык поймали - ты начинаешь вилять? Я написал "с другой стороны". Ты можешь так же возразить. По пунктам.

На сайте c 23.05.2011
Сообщений: 4843
Цитата orion27:
То есть когда тебя за язык поймали - ты начинаешь вилять?

Я дал повод мне хамить?

И если ты перечислишь пункты я постараюсь ответить, пока пунктов-доводов я просто не увидел

На сайте c 13.12.2016
Сообщений: 147

aerograph

вы: Специальность:Автомеханик/водитель

и 

Цитата aerograph:
А давайте админов попросим сделать раздел для оценки стоимости работника. 

будете с табличкой у машины стоять и снимки довольных клиентов показывать, которые вам убер разрешит? ))

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15426
Москва
Цитата larrs:
8 цеховых на постоянке и 10аутсорсников на сделке

Поток работы при 8 сотрудниках и, например, при 50 несколько разный ))) Работая небольшой компашкой удобно держать аутсорсера. На него всегда есть время, он типа ваш дружбан, и он фактически становится вашим штатным работником. 9-м человеком.

Но когда вас полсотни и больше, выгодней посадить 51-го человека в офис, который будет выполнять задание здесь и сейчас, чем искать аутсорсера под каждую новую задачу, потому что их количество растёт как на дрожжах, а создавать ТЗ на фриланс ещё уметь надо, и это придётся кому-то делать. Кому-то из тех, кто и так по уши в работе.

Так что вам с вашим размером пока ещё выгодно нанимать аутсорсера, но рост организации меняет этот подход.

На сайте c 23.05.2011
Сообщений: 4843

Yehat мы говорим о разных вещах, я говорю что производителю не зачем содержать визера , просто нет смысла будь он 11, хоть 216

рабочие да

конструктора да

уборщица и та да 

А визер просто не нужен, виер нуден тому кто продает или пытается продать идею, а тому кто производит что то материальное он просто не нужен на постоянку точно или за если уж как то нужен то за деньги обычного офисного клерка все

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15426
Москва
Нет мы говорим об одном том же, только разного размера. Он имеет значение. Начнёте расти, сам увидишь. Я тебе не как визер говорю, а как руководитель отдела размером примерно с твою компашку, но в бюро на 60+ человек. Верить мне, или нет - твоё право.
На сайте c 23.05.2011
Сообщений: 4843
Цитата Yehat:
твою компашку, но в бюро на 60+ человек.

у меня не бюро у меня должны выходить конкретные вещи, я не продаю идеи он мне не нужен и любой фабрике так, ну по крайней мере тех с кем общаюсь я.

если нужен буклет какой нибудь к примеру нанимается разово но не зарплату вот и вся разница, ну сколько там раз нужен этот буклет ну раз в два года

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15426
Москва

И у нас выходят более чем конкретные вещи, а не идеи. И стройка, и мебель, и декор, и индивидуальные изделия.

Я не пытаюсь доказать тебе, что ты неправ. Нет. Просто в данном размере организации твой подход верен. Но в другом масштабе он начинает проигрывать.

Вот нам сейчас даже моделинг на аутсорс кидать дольше, чем самим между друг другом распределять. Что уж говорить о более сложных задачах, которые завязаны не только на мой отдел.

На сайте c 23.05.2011
Сообщений: 4843
Цитата Yehat:
И у нас выходят более чем конкретные вещи, а не идеи.

ну найми если нужен мне на зарплату не нужен

На сайте c 04.12.2015
Сообщений: 143
Санкт-Петербург

artsandsver 

у автомеханика/водителя хотя бы три картинки есть в профиле, поэтому шутки шутить на smiley-pleasantry.gifголуюsmiley-pleasantry.gif не стоит.  И я не стестняюсь что работал водителем, я еще и улицы подметал. И на машине и руками и корона не съехала как у некоторых. Сейчас рад что занимаюсь тем чем хотел заниматся 20 лет, но не мог по линым причинам. Королева, я те нормально разжевал?

На сайте c 01.02.2014
Сообщений: 3089
Milky Way
Цитата orion27:
Не плюс?

Тут, как в той детской дразнилке. "А ты продай слона!" (надеюсь все знают). Вы так слона не продадите. Можно сколько угодно рассказывать, какой этот слон классный, но если человек не понимает, зачем ему нужен этот слон, вы ему его не продадите.

Вы рассказали о плюсах слона. Но зачем мне слон?

Потенциальному заказчику не нужен слон (виз) сам по себе. Вы можете хоть сотню картинок с сотней вариаций ему сделать, но какой в них толк, если клиент еще не спросил "перламутровые пуговицы". А вдруг спросит? А вдруг нет. Вот и получается, что вы не нужны, по крайней мере до тех пор, пока не докажете обратное.

Читают эту тему: