Не знаю в тему или нет, но мой друг например работает в Германии Франции и еще где-то. по Евросоюзу. Ему неоднократно предлагали остаться там. Но, пока он не решился. Почему? Да потому что с теми деньгами тут он бох. А там... середнячок. (ну и в плане отношений, менталитета). Правда он работает в реальном секторе не через инет. Но тем не менее. Всякие "таджики" прутся В Россию. В Москву. как и областники. А Русские (и некоторые другие) - "туда", в свою очередь. Но многие живут всё таки на родине. Потому что так значительно выгоднее. Хотя конечно и много "экономических беженцев" с окончательным переездом. Но например знакомые по Германии - немцы. пенсы с пенсией в примерно 1000 евро там - бедноватые. а тут - они выкупают семьями куски земли в глухомани, всё-таки это не азиатчина и не так далеко. И живут по 6-10 семей вместе. на 90 000 в мес. - очень некисло. Прочухали уже давненько. И некоторые фермера, открывают фермы где нибудь под Калугой Костромой и везут продукцию в Германию. Им так тоже значительно выгоднее.. Вот такие известные схемы есть.
На сайте c 02.07.2014
Сообщений: 3755
Ярославль, Москва
Цитата AlanSesarskiy:
Понимаешь есть такая штука, она называет интернет, её изобрели уже давно и там есть вся инфа по ценам. А у человека у любого здравомыслящего мозг работает примерно так: "Если в Москве за это платят 100 тыс, почему я должен брать меньше?"
С какого перепугу, я должен ориентироваться на цены по Москве? Я ищу исполнителя подешевле. И если исполнитель делает дешевле, то я только ЗА. А исполнитель делает дешевле потому, что заказчик из Москвы при выборе кандидата с одинаковой ценой, возьмёт того, кто ближе. То есть шансов у фрилансера в Саранске намного меньше, чем у фрилансера в мск
И вообще, почему вы ноете про демпинг? Напоминаете таксистов, которые не катаются за 100 рублей, а ждут своего клиента за 1500. И постоянно жалуются, что им плохо, клиент жадный и бомбил дофига
Я ищу исполнителя подешевле. [...] Напоминаете таксистов
вот когда у "тридешника из Саранска" проснётся к себе уважение, будешь платить ровно столько, во сколько он будет оценивать своё рабочее время (навыки, знания, опыт), и, вполне вероятно, это будет намного дороже, чем заказ у какого-нибудь сопляка из Москвы, позавчера закончившего модные курсы. схема "шашечки, или ехать, а если ехать, то с любителем или профи" работает безотказно. а пока — очередная картинка на поразмышлять:
Spark, уважение — это бесценно, если репутацию не на помойке нашёл, а вот стоимость трудозатрат в каждом случае индивидуальна. будет ощущать себя джуном — будет один рейт, будет уверен в навыках — сколько скажет, если навыки по-настоящему уникальны.
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4278
Москва / Дубай
Цитата alzosmol:
а вот стоимость трудозатрат в каждом случае индивидуальна. будет ощущать себя джуном — будет один рейт, будет уверен в навыках — сколько скажет, если навыки по-настоящему уникальны.
Ну давай уже определимся. Стоимость мы считаем исходя из собственных навыков и трудозатрат на работу или исходя из того, сколько денег у заказчика?
Spark, учитывать надо всё. каждый случай индивидуален. от подарка до двойной ставки любителям региональной халявы. и чтобы не повторяться по десять раз, буду давать ссылки
Что-то самоизоляция фрилансера дает свой результат. Стал бояться людей. Надо перестать штурмовать ящики геймдевов, и так уже завален отказами. Работа вся нормальная на западе (проблема -английский, - брифинги у них в скайпе на англ.), ну и в Москве. По 3D в моем городе вышка ЗП - 300$ как у дворника. А переезжать в другой город под 40 лет... с семьей не вариант. Появился даже комплекс неполноценности... Вот и думаю.., в связи с этим, серьезно уйти в стоки. Как суслик в нору и клацать-клацать-клацать.
Я тоже в последнее время поглядываю на стоки, но меня терзают смутные сомнения... Там как и везде, топы хорошо сидят, середняки тоже чего-то зарабатывают, а основная масса перебивается с хлеба на воду. Получится ли пробиться в топы, вот в чем вопрос.
Цитата alzosmol:
вот когда у "тридешника из Саранска" проснётся к себе уважение, будешь платить ровно столько, во сколько он будет оценивать своё рабочее время (навыки, знания, опыт), и, вполне вероятно, это будет намного дороже
Подозреваю, что уважение тут не при чем. Представьте себе ситуацию, что у "тридэшника из Саранска" нет заказов дороже 150 рублей за метр. Как в этом случае должен поступить уважающий себя тридэшник? Гордо сдохнуть с голоду? )
Читаю и удивляюсь. Почему не просить за работу больше если это возможно. Зачем решать за заказчика сколько он хочет платить? Для неуверенных в себе - становитесь перед зеркалом и говорите "визуализация этого проекта будет стоить хххххх (сумма которую вам страшно просить из боязни что им будет дорого и они откажут) - и так до момента пока эта цифра для вас не потеряет смысл. Как только вы получите заказ по такой цене вам придется сделать этот заказ лучше чем вы делали до этого. И так постепенно и доход вырастет и уровень.
я год без работы сидел повысив цены. Надо учитывать, что зак всегда найдет того, кто сделает дешевле.
Даже того кто возмёт аванс и не сделает.
Счас уже кушать хочется. Это на западе 120 000$ в год и 13 000 вакансий. А у нас на всю страну 44.
+ требования: ходить в офис. Да не проблема, только на улице через две недели патрули и маски и 90% народа по домам. Смысл вакансии: (мы по удалёнке не работаем)?
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4278
Москва / Дубай
Цитата Jeenna:
Читаю и удивляюсь. Почему не просить за работу больше если это возможно. Зачем решать за заказчика сколько он хочет платить? Для неуверенных в себе - становитесь перед зеркалом и говорите "визуализация этого проекта будет стоить хххххх (сумма которую вам страшно просить из боязни что им будет дорого и они откажут) - и так до момента пока эта цифра для вас не потеряет смысл. Как только вы получите заказ по такой цене вам придется сделать этот заказ лучше чем вы делали до этого. И так постепенно и доход вырастет и уровень.
Анекдот есть
Поручика Ржевского спрашивают:
- Поручик, расскажите, как вам удаётся завоёвывать столько женщин? Откройте секрет.
- Я просто на балу подхожу к интересной женщине и говорю: Мадам, разрешите вам впендюрить.
Читаю и удивляюсь. Почему не просить за работу больше если это возможно. Зачем решать за заказчика сколько он хочет платить? Для неуверенных в себе - становитесь перед зеркалом и говорите "визуализация этого проекта будет стоить хххххх (сумма которую вам страшно просить из боязни что им будет дорого и они откажут) - и так до момента пока эта цифра для вас не потеряет смысл. Как только вы получите заказ по такой цене вам придется сделать этот заказ лучше чем вы делали до этого. И так постепенно и доход вырастет и уровень.
Анекдот есть
Поручика Ржевского спрашивают:
- Поручик, расскажите, как вам удаётся завоёвывать столько женщин? Откройте секрет.
- Я просто на балу подхожу к интересной женщине и говорю: Мадам, разрешите вам впендюрить.
- Ну так ведь можно и по морде получить!
- Можно получить. А можно и впендюрить.
Ну и если подумать вероятность чего выше у Ржевского с таким подходом?
Denis_21, именно оно тут как раз при всём. бисер есть? надо рассыпать там, где ценят. * и спокойно посылать лесом тех, кто внягляк пытается обесценить труд.
Коллега, это прекрасно, когда у Вас есть возможность выбирать где сыпать биссер, но к "тридэшнику из Саранска" это не относится. У него есть три предложения по 150, 155 и 160 рублей за кв.м. Что ему делать? Ждать когда предложат 600? А кушать до этого времени ему что?
Вы рассуждаете теоретически, а я в лохматых 90-х столкнулся с этим на практике. Вернувшись из армии без опыта работы, с утраченными навыками максимум на что я мог рассчитывать это разнорабочим на стройку за копейки. И ничего, и пошел, и поработал, по вечерам за компом вспоминал профессию, через полгода уже устроился в какую-то газету верстальщиком ну и т.д. Это я к чему? Это я к тому, что когда жрать нечего, выбирать не приходится и берешься за любую работу, которая позволит заработать на еду.
Цитата Jeenna:
Для неуверенных в себе - становитесь перед зеркалом и говорите "визуализация этого проекта будет стоить хххххх (сумма которую вам страшно просить из боязни что им будет дорого и они откажут) - и так до момента пока эта цифра для вас не потеряет смысл.
Как только зеркала начнут платить людям бабки, этот метод обязательно сработает )))
Для теоретиков, рассуждающих о том, что легко можно выторговать с клиента приличные деньги, рекомендую зарегиться на любом фриланс ресурсе и попробовать это сделать на практике. Будет любопытно узнать о результатах )
