Обсуждение вакансий на 3DDD

125₽ за м2 это что то новое. И неделя на альбом 100 квадратов

Да, ничего сложного, но уже предъявление этого чек-листа означает, что заказчик геморный и это еще учитывая его убогие расценки на работу визуализатора. Ценник на дизайн у них на сайте видели? Вот поинтересуйтесь и подумайте нормально ли, что визу от него достанется хорошо если 10-я часть (не забываем, что виз у них покупает модели за свои деньги и делает 6 кругов правок). 

Всё верно, лучше тогда разойтись, так как в любом случае каждый останется в относительном выигрыше. Ты найдёшь себе исполнителя, который согласится на тестовое и даже выполнит его, а другой соискатель найдёт себе заказчика, который даст ему работу и без тестового (да, такие есть и их много). Никто ничего не потеряет, только приобретёт.

Поиск того, с кем можно работать - это в любом случае риск и понятно желание минимизировать его. Но ты также должен понимать, что точно такое же право есть и у исполнителя.

Я ж говорю, что пишу без учёта цены, просто как факт, когда все пожелания в одном файле собраны. Это по итогу сокращает количество правок, лишних обсуждений. А что касаемо цены, кому то, наверное, норм, раз такой прайс существует. (Хотя, я прайс в 450р уже года 3, как не видела). Я когда дизайном заниматься начинала, у меня прайс был 500р/кв.м, это с рабочкой. Мне некоторые говорили, что это себя не уважать, за такие деньги работать, а мне нужны были заказы) и очереди из випов не было) у каждого свои причины. 

Spark, Очень много может!!!! Вы сейчас кого описали это не 3D специалисты ! Что значит не сможет повторить свой уровень? Я считаю человек который профессионал своего дела он через два года, в студии без нее всегда повторит свой уровень и даже его превзойдёт !!! Не в обиду вам .Но теперь становится боль мень понятна позиция заказчиков которые требуют бесплатное тестовое.

В моем тексте изначально речь шла о оплачиваемых тестовых заданиях, платить никто не хочет за это видимо !  Вы платите за тестовые задания ? 

Вот я не пойму, поясните пожалуйста. если для вас грош цена портфолио, Зачем вы тогда его требуете? 

Просто я понимаю это так, когда вы выбираете кандидата и ведите его портфель, вы уже понимаете какой уровень ждать. А если  сомневаетесь сможет он повторить этот уровень или нет, зачем с таким продолжать тестовое задание? А если продолжаешь оплати ему и если он тот за кого себя выдает то поверь он с радостью согласиться. А если сольется то все тут и понятно. Никто же не говорит плати и потом приступит к заданию, Если вы не видите других способов то очень жаль! 

С уважением отношусь к вашему мнению но что то тут не конектится ) 

Ну, справедливости ради, сейчас ценность портфолио маленько снизилась, ибо туда без стеснения пихают как работы, выполненные на курсах и не имеющие никакого отношения к реальным проектам, так и работы, облизанные нейронками, что мало чего может сказать о навыках самого исполнителя. Даже курсы есть - как из говна сделать "продающую картинку" (читай - из сцены-болванки получить что-то красивое путём обработки в нейросетях). Так что, настороженность тут я понимаю. Но это легко проверяется в собеседовании. Например, можно попросить описать, как делалась та или иная работа, запросить промежуточные рендеры, если они были, скрины сетки и так далее.

MountainTrooper, Не спорю но нельзя всех по одну гребенку так же?  Вот и я о том же что есть не мало способов как проверить человека, Пусть пришлет скрины любой сцены, И тут все ясно будет если работы не его он этого сделать физический не сможет. да и просто созвонись побеседуй задай наводящие вопросы и все станет ясно 😁

Дего не в том, что нужно убедиться в том, что работы выполненены конкретно исполнителем, а в том, что пока он не сделает конкретное задание (тестовое или небольшой заказ реальный), не поймёшь уровень.  Было несколько раз такое, что портфолио прям хорошее, автор - точно автор, даёшь заказ маааленбкий, проверочный, а человек выдаёт хлам какой-то. Причины? Да какие угодно, лень, занят шибко заработками, набрал всего, или не серьёзно настроен, сделал на отвали, правки вносит неохотно. Тестовое дают, чтоб посмотреть, способен ли человек вообще сработаться,  комфортно ли, как на правки реагирует (Ну, это не про тестовое, наверное, уже). Всю ли информацию он учёл и тд. Может спец он классный, дело свое знает, но невнимательный, в тз пункты пропускает. Столько всего выясняется. 

Корочи,  помимо проф. критериев, есть человеческие моменты. И вот они то и проявляются. 

Катерина135, Как никто вас понимаю и соглашаюсь со всеми пунктами.💯Но тут уже тестовое задание не причем, Все эти пункты обговариваются в собеседовании. Я сам всегда говорю заказчикам начнем с небольшого оплачиваемого проекта чтоб посмотреть-притерется друг к другу сработаемся или нет. А еще бывает все что вы описали только в обратном порядке от заказчика. такое что на словах одно а в задании нормального ТЗ не может составить, Нормально не отвечает на вопросы. а требуют потом ого го.

Расскажу на своем примере был опыт, начали работать неделю собирали сцену без ТЗ каждый день что то вспоминал заказчик на словах на картинках. Начал делать тестовые рендеры сегодня ой какая красота, а завтра мне цвета не нравятся, и понеслось 3 дня я подгонял все цвета все мелочи детали. а потом заявляет что у нас до сдачи один день остался и нужно сделать 18 финальных рендеров с ахиреным качеством. Ну я в таком режиме работать не умею да и не хочу! А в заявке все как у всех было Читать ТЗ быть ответственным итд итп😁

Понятно что и такое бывает. Так что тут в целом правильно коллега заметил нужно с обоих позиций смотреть. И находить компромисс 

Так да. Я ж про то и говорю. не сделав хотя б небольшое задание, как можно выводы сделать? Люди наболтать,  что угодно могут, как проверишь? Что эти скрины сцены дадут? А что за задание, платное/неплатное,  тут ничего говорить не буду, кому как нравится. 

Катерина135, Мы об одном и том же 😍

вот именно! и базара - ноль! Всё чётко. О каких тестовых работах вообще речь в 21 веке в 2025 году?

видишь тестовове задание - это разводилы или альтернативно одарённые. Им сразу штраф - моральный, материальный, без разницы.

Никто не хочет делать тестовую работу, зато всем непременно подавай тестовую оплату (аванс).

Спуститесь с небес на землю и перестаньте считать себя пупом земли (это не к кому-то конкретно, а в целом к исполнителям). 

Хотите получить хорошую работу или хороший проект, значит для этого надо приложить усилия. А без тестовых будут вам только проекты, которые сюда скринить будете и желчью плеваться. 

Тестовое задание - это лучший способ продать себя дороже.

Вот ты сейчас просто максимально кринжанул на все деньги, что называется. Аванс - это не тестовая оплата. Это предоплата, которая подразумевает обязательство отработать заказ. А что подразумевает тестовая работа? Да ничего. Хочешь - принял результат, хочешь - не принял его, но в любом случае не заплатил.

Spark, Никто не хочет делать тестовую работу, зато всем непременно подавай тестовую оплату (аванс). 

Если ты кидаешь авансы перед тем как человек начнет тестовое задание то это твоя ошибка а не исполнителя, Еще раз речь не об авансе. Речь о том что бесплатно тестовое задание человек выполнять не должен ! 

Поясню что такое тестовое задание, заказчик предоставляет ТЗ - исполнитель делает его, в процессе предоставляет - скрины держит в курсе заказчика. Чтоб была уверенность что человек занят делом. Запускает рендер и показывает скрин ,может созвониться и показать по видео связи процесс, и только после этого оплачивается работа, и только после оплаты предоставляется конечный результат. Сколько раз я так сделал всегда все было Гуд и никаких вопросов не было ! А если у тебя требуют аванс до начала работы шли таких далеко и подальше )) 

Spark, Спуститесь с небес на землю и перестаньте считать себя пупом земли (это не к кому-то конкретно, а в целом к исполнителям)

А вот тут все ровно наоборот все прекрасно видим кто в небесах летает ! Я не знаю с кем ты конкретно работал, и как тебя подводили но явно очень обидели ! Не нужно всех исполнителей сравнивать с какими-то кончеными непорядочными редисками ! Мы тут достойные, приземлённые люди. И каждый адекватно оценивает свои возможности и знает себе цену. 

Я лично рассказал конкретно свою ситуацию и привел примеры. И говорил конкретно о людях а не в целом обо всех заказчиках. И там и там есть достойные и конченые. Если есть конкретно на кого что рассказать валяй внимательно выслушаем и подержим. А в целом разговаривать не нужно! Спасибо за понимание 

смешное началось

Spark, они скорее про неоплачиваемое

Nightt, смешное началось 

😂

Понял к чему ты.  Задам вопрос. Я может чего не знаю в бизнесе западном. Но там так принято - ты отдай всю работу, а мы тебе заплатим через пару месяцев? Сомневаюсь что там предоплаты за начало работы совсем нет. И что, вот тебя ни разу не кинули за это время? Прямо вот спустя месяц-два тебе кинут жалкие крохи в 300-400 баксов за модельку? А каков механизм обязательств что вот точно оплатят и не забудут как индуса с апворка? Там такие же люди как и мы, ничего же не стоит выкинуть бумажку акта сдачи и написать: Spasiba Aleksei (''кто понял тот понял про что я))'') - и ехать дальше. Как ты возвратишь свои деньги? В суд удалённо с ОАЭ?)) Не бантустан наш, там лицензия на бумагомарателя нужна и в целом дорого. А за крохи никто защищать права твои не возьмётся. 

Как это работает?) Это же как алкоголизм - противоестественно ждать своих денег за работу, которую уже пользуют месяц и более. Ты не контролируешь уже того человека по обязательствам.

Ну ладно ты, как там у тебя непонятно. Но ты работаешь с людьми с РФ. Я думаю так:

1. Либо у тебя ребята до 30 которым можно задвинуть и прогнуть телегу что только постоплата.
До 30 ветер в жопе и пропадёт. А работников за 30 или за 40 у тебя нет - потому что требуют своё.
2. Либо реальны у тебя случаи - о которых ты не говоришь, что заказчик таки часто кидает тебя,
а ты не несёшь убытков, и платишь ребятам за ''кинутый'' заказ из своих что налевачил с РФ как ИПшник. 

Я с недавнего времени просто паролю архив со сценой и картинками до оплаты, если человек принимает постоплату. Если не доверяет и гнёт отдать так - значит жулик) 

Вообще рискую, я думал уже по мою душу кто-то прибежит жаловаться, что товарищ Exengineer 
издевается и не выполняет заказ)

Да, именно так это и работает. Предоплату брали только на больших проектах с бюджетами за 3-4 млн в переводе на рубли, да и то не ради гарантии, а банально на оплату работников на период ведения проекта. Можешь не верить, но вот ни одного случая обмана с 2018 года, когда стал там плотно работать. Пару раз были задержки более обычного, но в итоге всё закрывали.

Там более ценна репутация и более сплоченные комьюнити, где все друг друга знают. 

Все работают исключительно по постоплате. Кто на дневной ставке, те получают оплату раз в неделю или раз в месяц, как им удобно. Люди на проектной загрузке - через 3-4 дня после окончания, когда мы всё проверим. Естественно, это всё оплачивается с баланса компании, а не после получения оплаты от клиента.

И да, из 12 основных работников восьмерым в районе сорока, остальные моложе.

А я вот проецирую на себя ситуацию.. по сути тестовое, хоть оплачивоемое, хоть нет, это для исполнителя возможность взять заказ или получить работу. Хочешь делай, хочешь нет. И гарантий нет. Ну у нас ситуация ничем не отличается. Заказчик потенциальный также выбирает. И порой на общение с ним уходит несколько дней, планы его посмотришь, хотелки обсуждаешь, а ему ещё пообщаться хочется. Бывает, что на объект выезжаешь,  и таких встреч у заказчика 3/4 с дизайнерами. Бывает, уже и паспортные данные скинут, договор подготовишь, а потом клиент пишет, что нашёл в 2 раза дешевле. Можно, конечно, никуда не ездить, или обозначать платный выезд, чтоб проверить намерения заказчика, но как опыт показывает, это все вообще ни о чем не говорит. Был случай, когда уже и договор готов, а заказчик решил квартиру продать. Это я к тому, что по работе с потенциальным заказчиком мы уйму времени тратим и это время не оплачивается. Пообщаться, кп подготовить, а перед этим ещё с исполнителями связаться, чтоб знать, что заказ взять можешь, это все время. А если выезд, ты вообще полдня потеряешь. Если заказчики по рекомендации, я могу сказать, что выезжаю только при условии подписанного договора и аванса. А если это какие-то левые клиенты и заказ на общественные интерьеры, например, там столько желающих, готовых и эскизы сделать бесплатно.. в общем, вот. Какой уж там платный выезд. 

В общем, если подвести итог. Сейчас рынок такой, конкуренция огромная, и время вообще не такое, когда оплачивается каждое телодвижение. По своей работе в пример могу мебельщиков привести, у них выезд 1500 в среднем по мск, полдня уйдёт. Это копейки, ездить по городу в пробках. И выезд заказ вообще не гарантирует, люди по 5 компаний порой вызывают. Девочки, которые кухни рисуют, вы представляете, сколько они работают в холостую? Когда речь идёт не только о расчётах, а ещё и о прорисовках. А люди эти свои кухни тож в пяти местах считают/рисуют. Сколько счетов менеджеры в холостую выставляют, когда покупатели весь мог вынесут консультанту, а потом закажут плитку в интернет/магазине на два рубля дешевле. Ну ок, они сидят на окладах,  но оклады там слезы. Рынок давно изменился, никто уже давно не оплачивает каждый чих.