Обсуждение вакансий на 3DDD

Автор
Сообщение
На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 14949
Москва

Чего они протезируют?

Максимум вырезают модель зуба по слепку, изготовленному человеком. Единственный робот, который работает на протяжении операции - слюноотсос.

На сайте c 01.02.2014
Сообщений: 3091
Milky Way

Цитата Yehat:
Чего они протезируют?

Челюсть сверлят. Штифты вкручивают.

Ну и вырезают, да. Но это другие =)

Цитата Yehat:
слюноотсос.

это не робот =) 

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 14949
Москва

Ну мотор это робот. Да.

И прожектор тоже, и кресло с регулировкой.

Не несите чушь, короче.

На сайте c 01.02.2014
Сообщений: 3091
Milky Way
Цитата Yehat:
Ну мотор это робот. Да.

Мотор - это не робот =)

https://youtu.be/DcKFLYPBLl8  

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 14949
Москва

Там 5 человек в кадре на стрёме.

С таким же успехом и бормашина робот.

На сайте c 01.02.2014
Сообщений: 3091
Milky Way
Цитата Yehat:
Там 5 человек в кадре на стрёме

И что это меняет?

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 14949
Москва
Всё меняет. Это просто большой инструмент в руках врачей, а не "робот лечит зубы".
На сайте c 01.02.2014
Сообщений: 3091
Milky Way
Цитата Yehat:
Всё меняет. Это просто большой инструмент в руках врачей, а не "робот лечит зубы".

Робот не только сверлит. Робот (вернее МИ, а не эта рука, рука не является роботом, рука - это просто интерфейс, робот - это система управления) сам же определил, как, где и под каким углом следует сверлить отверстия в челюсти. После чего доктора пришли к выводу, что робот очень даже прав. Сейчас часто люди все еще сверлят, но как и где - выбирает робот.

А если следовать вашей логике, то десятки тонн перевозит не грузовик, перевозит человек, машина лишь инструмент. Или копает не экскаватор, копает человек, экскаватор лишь инструмент. Хоть это устройства не очень можно назвать роботами, правда. Во всяком случае привычные нам. Карьерные экскаваторы почти полностью роботы.

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 14949
Москва
Цитата akkoxe:
А если следовать вашей логике, то десятки тонн перевозит не грузовик, перевозит человек, машина лишь инструмент. Или копает не экскаватор, копает человек, экскаватор лишь инструмент. Хоть это устройства не очень можно назвать роботами, правда. Во всяком случае привычные нам. Карьерные экскаваторы почти полностью роботы.

Совершенно верно. Даже будильник - это стопроцентный робот с технической и этической точки зрения.
Цитата akkoxe:
но как и где - выбирает робот

А врач решает, прав робот, или нет. И врач несёт ответственность, а не робот.

Всё, остальное, что делает робот, это работа уровня слюноотсоса, в котором сперва убедились, а потом нажали ему кнопку.

У меня много друзей стоматологов. Они здорово посмеются.

На сайте c 31.03.2011
Сообщений: 9796
Renderfarm
такой робот без присмотра может и делов наделать, например анестезия начала проходить, пациенту адски больно, но робот то его не понимает, он действует согласно программе, или человек как то шевельнулся и усе, врач среагирует, а роботу то нужно чтоб человек был полностью статичен, роботы пока полноценным ИИ не обладают, только его имитацией
На сайте c 01.02.2014
Сообщений: 3091
Milky Way

Цитата Yehat:
А врач решает, прав робот, или нет. И врач несёт ответственность, а не робот.

Давайте говорить фактами, а не домыслами. Ответственность несет юридическое лицо (компания), предоставляющая услуги протезирования зубов. И в случае судебного иска, иск пойдет на юрлицо, а не на доктора. С доктором будет разбираться уже компания, если посчитает нужным, в рамках убытков. Но он не несет ответственность перед пациентом.

НО, даже если говорить о вашем утверждении. Когда вольво(вроде вольво, не помню, надо гуглить) во время тестирования автопилота сбила человека насмерть, никто не предьявил иск водителю(водительнице), который в этот момент находился за рулем. Так что даже в этом случае - "неа" =) 

Цитата Yehat:
Совершенно верно. Даже будильник - это стопроцентный робот с технической и этической точки зрения.

Не путайте механизм с роботом. Не каждый будильник - робот. И точно не стопроцентный.

Цитата xpp_nd_ruphus:
например анестезия начала проходить, пациенту адски больно, но робот то его не понимает

да, если робот ничего не понимает =) 

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 14949
Москва
Цитата akkoxe:
Когда вольво(вроде вольво, не помню, надо гуглить) во время тестирования автопилота сбила человека насмерть, никто не предьявил иск водителю(водительнице), который в этот момент находился за рулем.

я помню эту новость, там сбитый сам дурак был, под машину бросился. Система сработала как надо, выпилила дурака.

На сайте c 26.06.2012
Сообщений: 586
Белгород
Цитата Yehat:
Это сарказм вообще стереть надо. Не набрасывайте стереотипов, воплотятся и не заметите.

Так о чем и тема пока akkoxe рисует такие картины для новичков плодя бесплатную рабочую силу

а потом происходит вот так

Может просто хватит рассказывать сказки про низкий порог в профессию, про то что даже домохозяйка справится. И тогда в целом общий профессионализм чутка вырастет и демпинга станет поменьше

На сайте c 30.04.2011
Сообщений: 1888
Самара

ребяты хочу брелки приобрести ) где вы?))

я за демперов) пока они страдают за 200р м2 ,я буду делать за 600 + у меня будет время на саморазвитие,а у них страдания и дошик.

На сайте c 01.02.2014
Сообщений: 3091
Milky Way
Цитата xpp_nd_ruphus:
роботы пока полноценным ИИ не обладают, только его имитацией

ИИ - это вообще термин журналистов, который крепко засел в умах обывателей. Роботы никогда не обладали ИИ, и вряд ли в обозримом будущем будут обладать. То, что у роботов, (у некоторых роботов) называется МИ - машинный интеллект. Что бы лучше разбираться в этом вопросе, рекомендую начать с Себранта (Андрей Себрант выступления), а дальше уже поймете куда гуглить.

Цитата Yehat:
я помню эту новость, там сбитый сам дурак был, под машину бросился. Система сработала как надо, выпилила дурака.

Дуру. С велосипедом. Но верно вы сказали, "система ни виновата", не "водитель не виноват", заметьте. То есть все же робот может быть ответственен, даже есть есть человек, контролирующий его работу. 

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 14949
Москва

Не приписывайте, пожалуйста, мне то, чего я не говорил. Система сработала как надо. Виновата она или нет, мне до фени. Она - робот, у неё нет критерия виновности, есть только программа, набор нулей и единиц.

Короче, визуализацию тоже делает робот. Но визуализатор не несет ответственность перед заказчиком. Он только запрограммировал и кнопку нажал. А если заказчику что-то не нравится, то пусть не правки даёт, а идёт в суд.

На сайте c 01.02.2014
Сообщений: 3091
Milky Way
Цитата Yehat:

Все верно. Только вот места посадки сейчас тоже задаются роботом (другим, диагностом, на основе МИ). Потом человек задал настройки для ЧПУ робота, который насверлиливает дыры и устанавливает импланты. Я говорю о разных случаях.

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 14949
Москва
Цитата akkoxe:
Только вот места посадки сейчас тоже задаются роботом (другим, диагностом, на основе МИ). Потом человек задал настройки для ЧПУ робота, который насверлиливает дыры и устанавливает импланты

Нет. Робот выполнил набор предварительно запрограммированных команд для установки имплантатов, которые были установлены с погрешностью 0,2-0,3 мм.

Технически это всё не особо сложней слюнооотсоса, которому рукой дали программу висеть на губе и включили тягу.

На сайте c 01.02.2014
Сообщений: 3091
Milky Way
Цитата Yehat:
Но визуализатор не несет ответственность перед заказчиком. Он только запрограммировал и кнопку нажал. А если заказчику что-то не нравится, то пусть не правки даёт, а идёт в суд.

Так он никогда ее и не нес никогда. Несет лицо, с которым заказчик заключил договор. Просто иногда визуализатор, и это лицо - один человек. Почему на этом форуме так плохо у всех с  трудовым законодательством?..

Цитата Yehat:
Нет. Робот выполнил набор предварительно запрограммированных команд для установки имплантатов, которые были установлены с погрешностью 0,2-0,3 мм

А я че написал? Команды запрограммировал человек ("задал настройки для чпу робота"). Я же написал это. Только это никак не связано с тем, что места установки имплантов определяет нейросетка.

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 14949
Москва
Цитата akkoxe:
Так он никогда ее и не нес.

Ахахах, расскажите это своему руководителю. Забейте на проект на недельку и сразу убедитесь, кто понесёт ответственность. Руководитель перенесёт встречу без всякого вреда для себя и заказчика, а вот именно вам по шапке прилетит.

Вы пытаетесь меня убедить, что робот лечит зубы, но на каждом его шагу - человек. Начиная от создания робота и заканчивая его выключением в конце операции. Уберите человека, и получите никчёмную груду железа. Уберите железо, и человек сможет сделать всё то же самое. Вопрос: кто лечит зубы?

Читают эту тему: