опять оно (зараза какая-то)

Автор
Сообщение
На сайте c 23.09.2009
Сообщений: 7359
Киев
Цитата Denis_21:
наша медицина, самая лучшая медицина в мире

Согласен.

На сайте c 23.05.2011
Сообщений: 4827
Цитата faust24:
Средний возраст погибших от последствий заболевания в Германии 80-89 лет, много ли пенсионеров такого возраста в России?

Вооот ,а не лечили бы их хорошо и не было бы у них обеспеченной спокойной старости не дотянули бы до 80 , и не умерли бы от короны. 

Наши красавцы нет стариков, зато впереди по статистике. 

На сайте c 29.05.2008
Сообщений: 2020
Украина

 строгое соблюдение профилактичеких мер.. красиво звучит

не карантин. 

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6496
Цитата faust24:
Средний возраст погибших от последствий заболевания в Германии 80-89 лет, много ли пенсионеров такого возраста в России?

По этой логике впереди всех должен быть Иран. Если мне не изменяет память, среди первой десятки это самая молодая страна.

На сайте c 18.09.2016
Сообщений: 2633
Украина, Запорожье




Дата выдачи:
06.08.2024 17:58:08


Пожизненный бан

Цитата Denis_21:
По этой логике впереди всех должен быть Иран.

Скорее всего он впереди, просто там диктатура и скорее всего проблема с инетом и загрузкой видосиков.

Цитата DoCentttt:
Согласен.

smiley-pleasantry.gif

На сайте c 09.08.2010
Сообщений: 1586
Близ Ростова -на- Дону

Arch-magic

Если то, что говорит этот австриец спроецировать на ситуацию в наших странах, может сложиться впечатление, что все действия властей идентичны... как под копирку. А это заставляет задуматься (тех, кто этого ещё не сделал).

  

На сайте c 10.11.2009
Сообщений: 1471
Н.Новгород
Цитата Denis_21:
Да! И телесные наказания зря отменили. Разбаловался народ, нельзя так. Розгами надо, розгами, а то и кнутом! )))

Кстати, да!) Очень во многих случаях это чудесный способ внушения. Из-за ложного гуманизма это лишь не практикуется. Но это проверенный веками и тысячелетиями способ. Это даже на окружении весьма наглядно. Кому в школьные годы за разгильдяйство прилетал ремешок - в большинстве своём стали людьми. А над кем "уси-пуси" - или спились или в тряпок превратились. Исключения, конечно бывают, но тем не менее. Это многие замечают. «Розга ум бодрит и возбуждает память»)

На сайте c 08.03.2013
Сообщений: 377
Алматы
Цитата simon310:
Кстати, да!) Очень во многих случаях это чудесный способ внушения. Из-за ложного гуманизма это лишь не практикуется. Но это проверенный веками и тысячелетиями способ. Это даже на окружении весьма наглядно. Кому в школьные годы за разгильдяйство прилетал ремешок - в большинстве своём стали людьми. А над кем "уси-пуси" - или спились или в тряпок превратились. Исключения, конечно бывают, но тем не менее. Это многие замечают. «Розга ум бодрит и возбуждает память»)

Непедагогично и негуманно.Другие,более эффективные методы есть.Исчезновение сна к примеру,лечит практически все!Причем терапевтический эффект находится в прямой зависимости от времени (с годами усиливается).Метод волшебный (проверено).

На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8085
РЕГИОН 13
Цитата Denis_21:
среди первой десятки это самая молодая страна

Это восточная страна. С обширными и крепкими родственными связями и гостеприимством. Можно приходить к своим друзьям и знакомым без приглашения и предварительного предупреждения.

Страна с высокой  продолжительностью жизни.

На сайте c 15.04.2016
Сообщений: 993
Москва
Цитата Зондер:

наши пожилые люди не настолько активны и мобильны (и не настолько коммуникабельны) в отличие от стариков иных стран.

Согласен, так и есть! Кроме дачь, они больше никуда не ездят. Сравнивать пути выхода из кризиса Covid-19 Австрии, Швеции и России, думаю не правильно! Население и территория у всех разная! Про логистику и перелеты, нет речи. Подмосковье пишут вышло на плато, после майских обещают спад!  Дальше будет видно! Всем Удачи!

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6496
Цитата Зондер:
Это восточная страна. С обширными и крепкими родственными связями и гостеприимством. Можно приходить к своим друзьям и знакомым без приглашения и предварительного предупреждения.

Допустим, что Вы правы. Только я не очень понимаю, каким образом хождение в гости влияет на смертность. На распространение эпидемии - это понятно, но мы ведь сравниваем уровень смертности.

Если в Германии уровень смертности выше потому, что там больше пожилых, тогда в Иране уровень смертности должен быть ниже чем в РФ т.к. там меньше пожилых.

В Германии людей старше 64 лет - 20%, в России - 13%, в Иране - 5%.

Но в статистике мы этого не видим, значит дело не в количестве пожилых людей. Тогда в чем?

На сайте c 24.02.2015
Сообщений: 1207
Москва
Цитата Denis_21:
дело не в количестве пожилых людей. Тогда в чем?

Думаю, в совокупности многих факторов. Возраст, общий иммунитет населения, индивидуальный иммунитет каждого человека, санитарное состояние, уровень жизни, да мало что можно ещё назвать. Очередная ромашка без определенного ответа. 

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6496

Нет, все же мой скепсис относительно адекватности принимаемых мер находит свое подтверждение. После стабилизации кол-ва новых случаев почти на неделю, к сожалению вновь начался активный рост...

По числу новых зараженных  мы уже давно уверенно на втором месте после США, а судя по тому, как развивается ситуация, есть шансы и по кол-ву заболевших занять такое же место. В связи с этим большие сомнения вызывают слова чиновников: "у нас было 2 месяца на подготовку", "мы действуем на опережение", "ситуация у нас лучше чем во многих других странах". Статисткой эти заявления не подтверждаются, во всяком случае пока.

Тут были разговоры, что карантин вообще не нужен, все это ерунда, фейк и обычный грипп. Швеция дала возможность проверить данную версию. Сейчас прошло достаточно времени, чтобы оценить результаты этого эксперимента. Если привести даты начала эпидемии трех близких (во всех смыслах) стран Швеции, Норвегии и Дании в одну точку, то получается такая картина.

Как видим, отставая вначале Швеция довольно быстро догнала и опередила Норвегию и Данию по удельному кол-ву заболевших. А по показателю летальности все еще хуже.

По уровню летальности Швеция на фоне соседей выглядят крайне плохо, если не сказать ужасно...

Отсюда, на мой взгляд, следует 3 довольно очевидных вывода. 

1. Карантинные мероприятия нужны и даже несколько удивительно, что до сих пор находятся люди, до которых это не доходит.

2. Поскольку через месяц после введения карантинных мероприятий в РФ уровень заболеваемости не только не стабилизировался, но продолжает расти, принятые ограничения не достаточны.

3. Самый грустный вывод: похоже эта бодяга надолго, и все нынешнее лето в РФ пройдет под ограничениями той или иной степени жесткости.

На сайте c 19.10.2017
Сообщений: 683
В далекой далекой Галактике
Цитата Denis_21:
3. Самый грустный вывод: похоже эта бодяга надолго, и все нынешнее лето в РФ пройдет под ограничениями той или иной степени жесткости.

думаю не только лето, пока не появиться вакцина или способ лечения,ограничения будут, может быть не такие жесткие. городская жизнь получит еще набор правил для безопасного существования

На сайте c 23.06.2009
Сообщений: 2331
Ukraine
Цитата Denis_21:
Швеция дала возможность проверить данную версию. Сейчас прошло достаточно времени, чтобы оценить результаты этого эксперимента.

А в чем несоответствие? В Швеции же не говорят об отсутствии заболевших, их стратегия направлена на то что, бы все переболели и обрели коллективный иммунитет. Они наоборот форсируют события что и видно с графика.

И как говорят большинство источников цель карантина не предотвратить, а замедлить, то бишь мы все равно будем все болеть. И возможно когда мы будем воевать с 2й или 3й волной сидя в изоляции и все больше погружаясь в финасовый кризис, Швеция вполне себе будет полноценно функционировать по сравнению с нами. Так что имхо рано оценивать результаты.

А карантин по любому будут ослаблять ибо никому не нужны голодные бунты.

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4402
Москва / Дубай
Цитата Denis_21:
Нет, все же мой скепсис относительно адекватности принимаемых мер находит свое подтверждение. После стабилизации кол-ва новых случаев почти на неделю, к сожалению вновь начался активный рост...

Как раз прошло около двух недель после массовых пробок на входах в метро, и в Москве резко стали выявлять на 2 тыс больше новых случаев ежедневно. Совпадение?

На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8085
РЕГИОН 13
Цитата Denis_21:
Допустим, что Вы правы. Только я не очень понимаю, каким образом хождение в гости влияет на смертность.

я написал, что в Иране родственные связи обширней и крепче. Наши старики в большей мере отдалены от общения, чем в Иране, я полагаю. Традиционно.

Цитата Denis_21:
1. Карантинные мероприятия нужны и даже несколько удивительно, что до сих пор находятся люди, до которых это не доходит.

Разумеется, нужны. Но именно карантин, а не ограничение передвижения практически всего населения страны. Карантин конкретных заболевших и контактников, с жесткими условиями, с ответственностью и обязательным наказанием виновных в распространении. Пока я не вижу этих мер. Все какие-то условные предположительные беззаконные методы, влекуще за собой неразбериху и неприятие этих самых "законов".

На сайте c 23.02.2017
Сообщений: 383
Цитата sanyafrag:
У меня в городе дофига в больничке с пневмонией лежит, просто пачками, причем моя тетя работает в больнице и две недели или 3 они лечили этих людей а анализы отослали в другой город, короче через 2 недели диагноз пришел что у всех корона

Не наводите панику , в вашем городе 1 человек с подтверждённым короновирусом.

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4402
Москва / Дубай
Цитата Зондер:
Карантин конкретных заболевших и контактников, с жесткими условиями, с ответственностью и обязательным наказанием виновных в распространении.

Проблема такого подхода в появлении симптомов гораздо позже того, как человек стал заражать других. Т.е. в обычной жизни без ограничений к моменту вычисления заболевшего, он уже успел заразить ещё сотню человек.

Какой-то альтернативой массовой самоизоляции может стать обязательство ношения масок и перчаток с тотальным контролем его соблюдения.

На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8085
РЕГИОН 13
Цитата Spark:
Проблема такого подхода в появлении симптомов гораздо позже того, как человек стал заражать других. Т.е. в обычной жизни без ограничений к моменту вычисления заболевшего, он уже успел заразить ещё сотню человек.

Не вопрос. Я о тех, кто после посещения очагов заражения спокойно входит в массы людей, контактирует без обязательных средств защиты. У нас, к примеру, студент съездил в Москву к друзьям-землякам, привез вирус. Итог, 23 человека заразившихся.
Читают эту тему: