На сайте c 09.08.2010
Сообщений: 1586
Близ Ростова -на- Дону
Arch-magic
Если то, что говорит этот австриец спроецировать на ситуацию в наших странах, может сложиться впечатление, что все действия властей идентичны... как под копирку. А это заставляет задуматься (тех, кто этого ещё не сделал).
Да! И телесные наказания зря отменили. Разбаловался народ, нельзя так. Розгами надо, розгами, а то и кнутом! )))
Кстати, да!) Очень во многих случаях это чудесный способ внушения. Из-за ложного гуманизма это лишь не практикуется. Но это проверенный веками и тысячелетиями способ. Это даже на окружении весьма наглядно. Кому в школьные годы за разгильдяйство прилетал ремешок - в большинстве своём стали людьми. А над кем "уси-пуси" - или спились или в тряпок превратились. Исключения, конечно бывают, но тем не менее. Это многие замечают. «Розга ум бодрит и возбуждает память»)
Кстати, да!) Очень во многих случаях это чудесный способ внушения. Из-за ложного гуманизма это лишь не практикуется. Но это проверенный веками и тысячелетиями способ. Это даже на окружении весьма наглядно. Кому в школьные годы за разгильдяйство прилетал ремешок - в большинстве своём стали людьми. А над кем "уси-пуси" - или спились или в тряпок превратились. Исключения, конечно бывают, но тем не менее. Это многие замечают. «Розга ум бодрит и возбуждает память»)
Непедагогично и негуманно.Другие,более эффективные методы есть.Исчезновение сна к примеру,лечит практически все!Причем терапевтический эффект находится в прямой зависимости от времени (с годами усиливается).Метод волшебный (проверено).
Это восточная страна. С обширными и крепкими родственными связями и гостеприимством. Можно приходить к своим друзьям и знакомым без приглашения и предварительного предупреждения.
наши пожилые люди не настолько активны и мобильны (и не настолько коммуникабельны) в отличие от стариков иных стран.
Согласен, так и есть! Кроме дачь, они больше никуда не ездят. Сравнивать пути выхода из кризиса Covid-19 Австрии, Швеции и России, думаю не правильно! Население и территория у всех разная! Про логистику и перелеты, нет речи. Подмосковье пишут вышло на плато, после майских обещают спад! Дальше будет видно! Всем Удачи!
Это восточная страна. С обширными и крепкими родственными связями и гостеприимством. Можно приходить к своим друзьям и знакомым без приглашения и предварительного предупреждения.
Допустим, что Вы правы. Только я не очень понимаю, каким образом хождение в гости влияет на смертность. На распространение эпидемии - это понятно, но мы ведь сравниваем уровень смертности.
Если в Германии уровень смертности выше потому, что там больше пожилых, тогда в Иране уровень смертности должен быть ниже чем в РФ т.к. там меньше пожилых.
В Германии людей старше 64 лет - 20%, в России - 13%, в Иране - 5%.
Но в статистике мы этого не видим, значит дело не в количестве пожилых людей. Тогда в чем?
Думаю, в совокупности многих факторов. Возраст, общий иммунитет населения, индивидуальный иммунитет каждого человека, санитарное состояние, уровень жизни, да мало что можно ещё назвать. Очередная ромашка без определенного ответа.
Нет, все же мой скепсис относительно адекватности принимаемых мер находит свое подтверждение. После стабилизации кол-ва новых случаев почти на неделю, к сожалению вновь начался активный рост...
По числу новых зараженных мы уже давно уверенно на втором месте после США, а судя по тому, как развивается ситуация, есть шансы и по кол-ву заболевших занять такое же место. В связи с этим большие сомнения вызывают слова чиновников: "у нас было 2 месяца на подготовку", "мы действуем на опережение", "ситуация у нас лучше чем во многих других странах". Статисткой эти заявления не подтверждаются, во всяком случае пока.
Тут были разговоры, что карантин вообще не нужен, все это ерунда, фейк и обычный грипп. Швеция дала возможность проверить данную версию. Сейчас прошло достаточно времени, чтобы оценить результаты этого эксперимента. Если привести даты начала эпидемии трех близких (во всех смыслах) стран Швеции, Норвегии и Дании в одну точку, то получается такая картина.
Как видим, отставая вначале Швеция довольно быстро догнала и опередила Норвегию и Данию по удельному кол-ву заболевших. А по показателю летальности все еще хуже.
По уровню летальности Швеция на фоне соседей выглядят крайне плохо, если не сказать ужасно...
Отсюда, на мой взгляд, следует 3 довольно очевидных вывода.
1. Карантинные мероприятия нужны и даже несколько удивительно, что до сих пор находятся люди, до которых это не доходит.
2. Поскольку через месяц после введения карантинных мероприятий в РФ уровень заболеваемости не только не стабилизировался, но продолжает расти, принятые ограничения не достаточны.
3. Самый грустный вывод: похоже эта бодяга надолго, и все нынешнее лето в РФ пройдет под ограничениями той или иной степени жесткости.
На сайте c 19.10.2017
Сообщений: 683
В далекой далекой Галактике
Цитата Denis_21:
3. Самый грустный вывод: похоже эта бодяга надолго, и все нынешнее лето в РФ пройдет под ограничениями той или иной степени жесткости.
думаю не только лето, пока не появиться вакцина или способ лечения,ограничения будут, может быть не такие жесткие. городская жизнь получит еще набор правил для безопасного существования
Швеция дала возможность проверить данную версию. Сейчас прошло достаточно времени, чтобы оценить результаты этого эксперимента.
А в чем несоответствие? В Швеции же не говорят об отсутствии заболевших, их стратегия направлена на то что, бы все переболели и обрели коллективный иммунитет. Они наоборот форсируют события что и видно с графика.
И как говорят большинство источников цель карантина не предотвратить, а замедлить, то бишь мы все равно будем все болеть. И возможно когда мы будем воевать с 2й или 3й волной сидя в изоляции и все больше погружаясь в финасовый кризис, Швеция вполне себе будет полноценно функционировать по сравнению с нами. Так что имхо рано оценивать результаты.
А карантин по любому будут ослаблять ибо никому не нужны голодные бунты.
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4402
Москва / Дубай
Цитата Denis_21:
Нет, все же мой скепсис относительно адекватности принимаемых мер находит свое подтверждение. После стабилизации кол-ва новых случаев почти на неделю, к сожалению вновь начался активный рост...
Как раз прошло около двух недель после массовых пробок на входах в метро, и в Москве резко стали выявлять на 2 тыс больше новых случаев ежедневно. Совпадение?
Допустим, что Вы правы. Только я не очень понимаю, каким образом хождение в гости влияет на смертность.
я написал, что в Иране родственные связи обширней и крепче. Наши старики в большей мере отдалены от общения, чем в Иране, я полагаю. Традиционно.
Цитата Denis_21:
1. Карантинные мероприятия нужны и даже несколько удивительно, что до сих пор находятся люди, до которых это не доходит.
Разумеется, нужны. Но именно карантин, а не ограничение передвижения практически всего населения страны. Карантин конкретных заболевших и контактников, с жесткими условиями, с ответственностью и обязательным наказанием виновных в распространении. Пока я не вижу этих мер. Все какие-то условные предположительные беззаконные методы, влекуще за собой неразбериху и неприятие этих самых "законов".
У меня в городе дофига в больничке с пневмонией лежит, просто пачками, причем моя тетя работает в больнице и две недели или 3 они лечили этих людей а анализы отослали в другой город, короче через 2 недели диагноз пришел что у всех корона
Не наводите панику , в вашем городе 1 человек с подтверждённым короновирусом.
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4402
Москва / Дубай
Цитата Зондер:
Карантин конкретных заболевших и контактников, с жесткими условиями, с ответственностью и обязательным наказанием виновных в распространении.
Проблема такого подхода в появлении симптомов гораздо позже того, как человек стал заражать других. Т.е. в обычной жизни без ограничений к моменту вычисления заболевшего, он уже успел заразить ещё сотню человек.
Какой-то альтернативой массовой самоизоляции может стать обязательство ношения масок и перчаток с тотальным контролем его соблюдения.
Проблема такого подхода в появлении симптомов гораздо позже того, как человек стал заражать других. Т.е. в обычной жизни без ограничений к моменту вычисления заболевшего, он уже успел заразить ещё сотню человек.
Не вопрос. Я о тех, кто после посещения очагов заражения спокойно входит в массы людей, контактирует без обязательных средств защиты. У нас, к примеру, студент съездил в Москву к друзьям-землякам, привез вирус. Итог, 23 человека заразившихся.