опять оно (зараза какая-то)

Хм... какое несоответствие? Я говорю о том, что прошло достаточно времени, чтобы оценить результаты эксперимента. Ни про какое несоответствие я не говорил.

А здесь некоторые ораторы утверждали, что течение эпидемии в странах не вводящих карантин не отличается от стран которые ввели карантинные мероприятия. Шведский эксперимент наглядно показал, что это не так. Т.н. естественное течение эпидемии отличается и довольно сильно, особенно в кол-ве жертв.

Прекрасный план! Насколько я помню, для выработки стадного иммунитета необходимо, чтобы переболело не менее 40% популяции, т.е. в случае Швеции это 4 млн человек. Учитывая имеющийся сейчас уровень смертности в 12%, это означает примерно полмиллиона трупов. Прекрасный план?

Реализация этого прекрасного плана в РФ будет означать порядка 7 млн жертв.

Цитата X_N:

Не знаю какие источники слушаете Вы, но Германия, Франция или Греция, судя по статистике, болеть не собираются. 

Не могу с этим не согласиться. У меня с самого начала, с этой пресловутой "нерабочей" недели было ощущение, что мы делаем не то, и так. На мой взгляд, пытаясь проскользнуть между струйками, таким образом, чтобы не сильно уронить экономику, а с другой тормознуть развитие эпидемии, власти понаделали ошибок и добились прямо противоположного эффекта, экономику уронили, а эпидемию не остановили. И до сего момента статистика подтверждает эти мои опасения.

Я думаю, что проблему отсутствия симптомов можно решить двумя способами. Во-первых, тестами. В Южной Корее при выявлении зараженного сразу тестировали весь первый круг контактов больного, не дожидаясь появления симптомов. Во-вторых, превентивной изоляцией. Например, выявили больного в подъезде, весь подъезд на самоизоляцию на 2 недели. 

Поэтому я согласен с Зондером. 

Уровень у всех разный. В Китае к примеру 5,6, не в счет? В Германии о которой вы упомянули - 4,1. А если предположить что количество инфицированных значительно больше и далеко не все идентифицированы, то процент еще меньше.

Стесняюсь спросить, какое отношение имеет смертность в Германии и Китае, если мы анализируем шведский эксперимент. Если мы примеряем на себя опыт Швеции, то и уровень смертности должны брать шведский, иначе где логика?

Да, я слышал об этом. И опыт Южной Кореи показал, что это правильный путь. При этом надо понимать, что эффективность тестирования зависит от качества тестов. А у нас, скажем мягко, с этим есть определенные сложности...

может иммунитет высокий

На мой взгляд  предположение сомнительное) во многих странах данного континента уровень жизни в известной степени низок. В отдельных регионах питьевой воды не хватает. Вот где по идеи должна сложиться благоприятная почва для вирусов. Однако, не всё так очевидно.

все верно суровые условия - выживают сильнейшие

проблемы с водой, голод,отсутствие медицины или она не так сильно распространена

вирусы всегда присутствуют это вам любой врач подтвердит но болезнь происходит когда организм ослаблен

стрессом, экологией, пищей,образом жизни

Ну и температура высокая воздуха.солнце.

Думаю, что банально не донесли ещё туда в нужном количестве. В странах с развитым туризмом типа Египта, Марокко и ЮАР счёт идёт уже на тысячи, в то время как в жопе Африки и сотен заражённых нет.

А может просто не тестирует их никто особо.

Ну и плюс ещё возможно после эпидемии эболы прививки как-то положительно действуют против ковида.

Как раз всё это и способствует быстрейшему протеканию болезни. А в совокупности с какой-то неимоверной способностью передаваться (о чём нам "вещают" с голубых экранов изо дня в день), так смертность там должна быть поголовная. Но почему-то естественный отбор ("выживает сильнейший") на "чёрном континенте" по части коронавируса отдыхает.

Это утверждение я даже и не пытался подвергать сомнению. Более того, эта "корона" есть практически у любого человека.

человек предполагает а бог располагает.

уходить в домыслы или предположения так глубоко не хотелось бы - это не имеет смысла.

Конечно недостаточно. В Чебоксарах пора инет отрубить.

Судя по всему, из-за обилия разномасной и противоречивой информации, в совокупности с отсутствием взвешенной позиции официальных источников (да даже судя по ситуации в нашей стране), понять что-то весьма проблематично.

Но меня как раз и смущает всё это разноголосье и неорганизованность в действиях.

На самом деле, а был ли вирус?:

Снова возвращась к БелоруСи. ВОЗ оценил действия влайстей положительно и введение карантина совсем необязательными мерами. Действительно - адекватные меры.

а у нас оказывается действуют на "опережение", но почему-то происходит всё наоборот: вместо сажания на жёсткий карантин заболевших, контактировавших с ними и т.д. изолируют всю страну. Не понятно. У нас что, раньше не было эпидемий, нет опыта борьбы с ними? Бывали!!! И более страшные эпидемии были. Но мы идём "своим" путём. Чёт не хочется фантазировать на тему "Куда идём?"

Да какой там опыт борьбы, он уже не работает  в наших странах, потому что СССР больше нет. Да в принципе ни одна страна не готова к такому. 

Эпидемий у нас за 30 лет не помню. Туберкулёз повсеместно, а 30 лет назад только на крайнем севере был. 

Как выбрать какой регион  изолировать а какой нет ? Если идет заражение воздушно- капельным путём то это есть везде . Можно было бы не верить что вирус есть, но столько врачей заразились и есть погибшие ((

Тубдиспансеры были всегда и во всех городах, хоть в СССР, хоть в РФ. 

Почему-то режет слух слово "погибшие". Погибают все-таки на войне и в катастрофах. А от болезней умирают.

Я писала о заболевании, а  не о тубдиспансерах, и конечно они были по всей стране, сейчас их даже меньше потому что сократили, только в то время от занимались профилактикой и случаи заболевания были единичны и то  в отдельных регионах. Знакомая моя педиатр перешла работать в тубдиспансер потому что работа в то время там  была не бей лежачего,  как она говорила + льготы. 

ну дак пандемия закончится, а вирус-то останется))) просто никто вам считать не будет жертв онлайн

Я считаю, что предположение верное. В тех условиях, в котрых выживают некоторые африканские народы, европейцы избалованные гигиеной и медициной рискуют склеить ласты. И никаких групп риска, типа диабетиков, людей с сердечно-сосудистыми паталогиями, или проходящих лечение от онкологии и т.п. там естесственым образом нет.

Тесты опровергают это утверждение.

Да, да. Про Швецию тоже так говорили...

не знаю почему так. ситуация не простая.медики эта часть проф сообщества которая делала свою работу за относительно смешные деньги до начала пандемии и даже тогда нагрузка была большой.

а щас наконец на них внимание обратили.нагрузка выросла кратно даже с учетом текущих мер, это к тому что лучше перебдеть чем недобдеть.

комменты интересные.

Да, бывали и пострашнее, холера случалась, например. А в 60-е в Москву завезли оспу. По своей заразности ковид и рядом с оспой не стоял. Однако грамотно организованными действиями удалось установить и изолировать около 9 тысяч человек, контактировавших с больным, что в купе с тотальной вакцинацией позволило предотвратить эпидемию. Замечу, что тогда не было ни камер, ни триангуляции по сотовым вышкам, и отследить людей было гораздо сложнее.