На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4395
Москва / Дубай
Цитата Quasar:
Меня реально бомбануло от этого. Потому, как я знал ТС по форуму 3ддд. Стало обидно, что человек знает цену работы, и видит, что перед ним не новичек, но предлагает вот такую оплату. Да, согласился сделать я сам. Но решил сделать ровно по ТЗ в качестве эксперемента. Не что бы наказать или насолить.
Вопрос чисто ради интереса: если бы доп.условий насчёт раскрытых версий не появилось, работа с первым диваном также планировалась в виде перепродажи чужой модели?
В общем, цирк окончен я думаю. Заказчик получил результат, который его устроил.
Такой результат по моему мнению не стоит 10 000 руб, а немного дороже. Я бы запросил за это 16 000 руб. минимум.
Повторю. Цену озвучивал изначально не я. Я лишь согласился на предложенную ТС. Опять же когда соглашался не догадывался о том, что работа ведется для каталога. Не уточнял специально, да. Потому, что бомбануло.
Извинения за лексику принес. Но когда вам будут угрожать полицией и пытаться изъять ден. средства я посмотрю на вас. Все люди разные, все мы люди. Но вину я признаю конечно. Такое общение для меня исключение. Я всегда веду вежливый диалог.
Так же повторю, что ситуация эта сугубо произошла конкретно в отношении ТС. Т.к. я его знал по форуму давно. И мне стало не приятно его отношение.
Рад, что смог увлечь местных сиделок 3ддд на такое время.
Работу свою я выполняю хорошо. Навыки у меня хорошие.
По поводу скачал - продал. Не вижу в этом ничего плохого. Я купил модель похожую, доработал. Так же, как и вы скачиваете модели и вставляете их в интерьеры.
По факту выяснилось что Рендеры были в приоритете в этой задаче.
Ну а завистникам и просто конкурентам решившим на фоне этого самоутвердиться пожелаю тратить время на обучение и работу.
Меня реально бомбануло от этого. Потому, как я знал ТС по форуму 3ддд. Стало обидно, что человек знает цену работы, и видит, что перед ним не новичек, но предлагает вот такую оплату. Да, согласился сделать я сам. Но решил сделать ровно по ТЗ в качестве эксперемента. Не что бы наказать или насолить.
Вопрос чисто ради интереса: если бы доп.условий насчёт раскрытых версий не появилось, работа с первым диваном также планировалась в виде перепродажи чужой модели?
Я всегда ищу готовые модели. Трачу на это 15 минут времени. Если за 15 не нахожу, то моделю. Если нахожу, то просто говорю это заку. И предлагаю взять готовую и доработать ее если нужно, это экономит время. Либо просто говорю - купите на 3ддд.
Это было в моей практике очень часто.
И в этой ситуации отвечая на твой вопрос: я бы предложил ТС тоже самое.
Цитата olegwer:
Цитата Quasar:
Я уже 8 лет на фрилансе.
Бро, искренне рекомендую тебе развиваться дальше. Просто представил весь этот треш за 140$ и тебя реально жаль стало.
Застять на 8 лет в диванах - это фиаско.
Я не застряю, глянь мой сайт) Я просто люблю моделить мебель) иногда) Я не моделил мебель уже более полугода. Иногда желание прям есть. Просто люблю это.
На сайте c 09.08.2010
Сообщений: 1554
Близ Ростова -на- Дону
Цитата Denis_21:
Невозможно на одном и том же рынке купить диван за 3 и "ничего не делая" продать за 5, так не бывает.
Вы это серьёзно?
А поговорку про двух дураков на базаре не слышали?Лично знаю одного "предпринимателя", который не брезгует затариваться в соседнем "Магните" бананами (когда в его ларьке они заканчиваются) и лупить цену на 10-15 рублей дороже.
Невозможно на одном и том же рынке купить диван за 3 и "ничего не делая" продать за 5, так не бывает.
Вы это серьёзно?
А поговорку про двух дураков на базаре не слышали?Лично знаю одного "предпринимателя", который не брезгует затариваться в соседнем "Магните" бананами (когда в его ларьке они заканчиваются) и лупить цену на 10-15 рублей дороже.
Бггг, даю 95%, что его фамилие на "ян". У нас все ара-магазинчики в ашане социальным хлебом тарятся и продают у себя как нормальный
Да ладно! ) Тогда почему второй-то по 5 не может продать? Ведь для этого не надо произвести "ни-че-го"?
Цитата Romaneus:
А поговорку про двух дураков на базаре не слышали?Лично знаю одного "предпринимателя", который не брезгует затариваться в соседнем "Магните" бананами (когда в его ларьке они заканчиваются) и лупить цену на 10-15 рублей дороже.
При всем уважении, поговорка аргумент очень слабый )
Что касается Вашего знакомого, то ему как минимум бананы из Магнита до ларька надо дотащить, я уж не говорю, что ларек надо построить и содержать... и сдается мне, что все это труд. И именно благодаря этому труду он может сделать наценку на бананы. Поэтому пример никоим образом не опровергает мою мысль, что каждый получает за свою работу.
Так а что-то мешает дойти до этого "условного Магнита" и купить дешевле? Если "вопрямщасхочубананнемогу!" - то плати "сервисный сбор", нет проблем. Не хочешь платить - иди чуть дальше :)
Другое дело если торгуют дерьмом "из заменителей" или "Народного" (в СПб - сеть супермаркетов по торговле некодицией, просроком и непонятного происхождения товарами), и вдобавок манипулируют и впаривают. Такое - недопустимо и следует пресекать.
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4395
Москва / Дубай
В Магните эти бананы лежат в окружении гнилой картошки и вонючей капусты, а чтобы их купить нужно отстоять очередь на кассу. А на лотке эти же бананы блестят на солнце, благоухая вместе с лежащими рядом манго и персиками.
Таким трактованием труда можно что угодно оправдать, любую подлость!
Каким "таким", простите?
Я трактую труд, как целесообразную и общественно полезную деятельность человека, требующую умственного и/или физического напряжения. У Вас есть возражения по этому определению?
На сайте c 09.08.2010
Сообщений: 1554
Близ Ростова -на- Дону
Denis_21
Спорить, при игнорировани вами очевидных фактов, а именно трактовать их исключительно в вашем узком понимании дискуссии, у меня нет никакого желания. Вам неоднократно здесь приводили кучу аргументов, в пользу несправедливости распределения доходов при капитализме, вы же сводите паразитизм капиталиста к:
Цитата Denis_21:
как целесообразную и общественно полезную деятельность человека
Ну о чём тут можно говорить и спорить?
Сходите на авто-рынок и постарайтесь купить небитую и некрашеную, а когда вам впарят ржавое ведро, оправдайте это полезной деятельностью перекупа, ведь он тратил деньги, шлифовал и наводил блеск, и даже денег заплатил за аренду места на рынке - потрудился.
Вот тоже самое и с бананами и со всем остальным.
Где и у кого покупать бананы, каждый волен выбирать сам. Но когда он лежит в лотке и блестит на солце, это вовсе не означат, что он не будет оттдавать гнилой картошкой и вонючей капустой, но стоить при этом он будет на 15 рублей дороже (минимум)!
Если Вам это нравится - я за вас только рад!
За благими намерениями капиталиста кроются противоположные методы достижения его целей, а всё потому, что иначе капитал в такой экономической системе формироваться не может! Если вы этого не понимаете, то я вынужден признать своё поражение в споре с вами.
Сходите на авто-рынок и постарайтесь купить небитую и некрашеную, а когда вам впарят ржавое ведро,
Если при оказании услуг клиента обманывают, это называется не "труд", а "мошенничество"
Цитата Romaneus:
будет оттдавать гнилой картошкой и вонючей капустой, но стоить при этом он будет на 15 рублей дороже (минимум)!
Если бы это было так, то ларечник быстро бы разорился. Поскольку люди платят +15 рублей к стоимости бананов, они явно считают, что оно того стоит. Или Вы людей за идиотов деожите? ) Мне кажется это не верно.
Остальную демагогию комментировать лень, извините ) Поскольку пример прибавочной стоимости Вы не привели, то продолжаю считать, что ее не существует нигде, кроме фантазий Карла Маркса. А то, что Вы отказываетесь считать труд трудом, т.е. отрицаете очевидное, лишь подтверждает слабость Вашей (и Маркса) позиции.
Цитата Romaneus:
За благими намерениями капиталиста кроются противоположные методы достижения его целей, а всё потому, что иначе капитал в такой экономической системе формироваться не может! Если вы этого не понимаете, то я вынужден признать своё поражение в споре с вами.
Намерения капиталиста - это не более, чем Ваши фантазии, которые Вы не аргументировали никак. Это я прекрасно понимаю ) Поражение Ваше принимаю, думаю, что Вам нужно немного больше времени посветить изучению экономической теории для продолжения дикуссии.
Тут многое зависит от того, сколько диванов делает моделлер. Если один диван за $70 за 2-3 дня, то это действительно фиаско. А если пару таких диванов в день, то конечно нет.
Поэтому соглашусь с Анастасией, если работа нравится и приносит в районе $3000/мес то я бы никак не назвал это фиаской )