Почему компьютерная графика должна стоить намного дешевле.

Автор
Сообщение
На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 4975
Цитата Зондер:
Отнюдь. Чел, купивший-разогнавший комп до нужного сверхурожая не будет снижать из-за этого расценки. Скорее, будет получать в разы больше. Огородник наоборот, вынужден снижать цены, потому, что сверхурожай и сезон

Вы путаете среднерыночную цену и цену у кокретного производителя. Среднерыночная цена - это стоимость единицы товара, с которой совершается большинство сделок, т.е. вличина объективная. Цена производителя - это сумма которую производитель хочет получить за единицу своего товара, т.е. величина субъективная. Ни один производитель в здравом уме и трезвой памяти не будет добровольно снижать цену, ни огородник, ни тридэшник. Однако, если среднерыночная цена будет снижаться, например, из-за роста предложения, то и производитель, хоть огородник, хоть тридэшник будут вынуждены снижать цены. Поскольку, если цена производителя будет выше рынка или тем более значительно выше рынка, то огороднику придется самому жрать свою картоху, а тридэшнику самому любоваться своими визами.

На сайте c 18.07.2009
Сообщений: 574
Киев
Цитата olegwer:

Написал, господа, статью небольшую недавно.

Ибо мы вкрай офанарели с такими конскими ценниками на услуги.

"Почему компьютерная графика должна стоить намного дешевле."

https://cg-school.org/blog/statya-pochemu-kompyuternaya-grafika-dolzhna-stoit-namnogo-deshevle/  

Ваши мысли?

Да olegwer. Вы таки вкрай офанарели! Вы умудряетесь в одном лице плодить пачками демперов рассказывая лохам сказки типа "Освой 3д макс и заработай 100500". Продаете копеечные тренинги, видеоуроки и прочий обучающий материал.  И тут же, неуходя с сайта боретесь с этим самым демпингом. Браво! 

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 4975
Цитата Н. Вдали:
Так никто мне и не ответил ))) Какая цена-то нормальная? ))

Я не знаю точного твета на Ваш вопрос, но вроде бы что-то в районе 300-450 рублей за кв/м.

На сайте c 06.12.2014
Сообщений: 421
Цитата DMed:
давно жду кнопку "послать на хутор"  ну или хотя бы дизлайк - набралось 100 таких, проект закрывается не указано подробное ТЗ - дизлайк, цена нереально низкая - дизлайк

Кнопка объяв хорошо , тоже должна присутствовать для равновесия и капать в карму работодателю

На сайте c 10.11.2009
Сообщений: 1434
Н.Новгород
Цитата nogot:
потому что просто визуализация и только интерьеров - это вообще тупиковая ветвь развития

Эта мысль прослеживается практически в каждой теме подобного рода уже не один год). На 3д форумах других направлений она не встречается. Про цену порой говорят, но про тупик....не встречал как то. Причина думается, что "продукт" на выходе слишком прикладной, не являющийся самоценностью. 

На сайте c 05.12.2013
Сообщений: 4
Москва
Цитата Denis_21:
Цитата Н. Вдали:
Так никто мне и не ответил ))) Какая цена-то нормальная? ))

Я не знаю точного твета на Ваш вопрос, но вроде бы что-то в районе 300-450 рублей за кв/м.

Спасибо!

Мы платим 500 рублей за кв метр. Сейчас ищу ещё одного визуализатора, так мне пишут - от 700 (((

На сайте c 16.11.2018
Сообщений: 234
knowhere

Н. Вдали

Мы платим 500 рублей за кв метр жесть, это наверное интерьеры в стиле барокко? 

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 3848
Москва / Дубай
Цитата Н. Вдали:
Спасибо!

Мы платим 500 рублей за кв метр. Сейчас ищу ещё одного визуализатора, так мне пишут - от 700 (((

Одинаковое качество картинки можно получить и за 600, и за 250.

Но, образно говоря, за 250 исполнитель с третьего раза поймёт задание, а спросить не догадается, что выльется в лишние пару итераций правок, за которые он вам потом ещё и предъявит. Также перед дедлайном у него может полететь софт, заболеть бабушка, отключат свет и т.д. Параллельно с этим у него в телефоне на пару дней сядет батарейка. Вы, конечно, получите свои картинки, но потратив прилично нервов и с запозданием по времени. А может не получите.

С исполнителем за 600 с большой долей вероятности работа будет проходить без форс-мажоров и излишнего вашего участия.

На сайте c 14.12.2007
Сообщений: 844
Краснодар

Н. Вдали вы ведь посмотрели портфолио единственного человека который вам ответил, плюс он сам  написал что точного ответа не знает но это просто предположение.

Так же не зная условий работы определить цену невозможно .  Нужно моделить что то под проект или нет, сколько предполагается правок проекта... и тд. 

Цитата Н. Вдали:
В своих рассуждениях, товарищи, помните про цену дизайн-проекта, для которого эти визы делать собираетесь)

вы не озвучили цену проекта для которого нужны визы, но предлагаете визам помнить о этои цене. Так какая цена?

если мы будем привязываться к цене проекта, как это модно у модных дизаинеров привязываться к бюджету проекта.то я считаю 20% от стоимости проекта минимум должен стоить хороший виз, если виз высокого качества то скорее 25% и да я могу сделать бедному дизаинеру проект по небольшои цене. допустим если дизаинер делает проекты по 1500р/кв то если меня в этот момент это устроит я могу сделать по 400 допустим, хотя это и очень низкая цена, но когда обращается дизаинер у которого проект стоит 6000р/кв...

хотя основнои фактор из которго строится цена это конечно затрачиваемое время, поэтому сколько стоит проект у дизаинера это второстепенно(если вообще имеет значение, а скорее всего не имеет) , а первостепенно - количество правок, что на прямую влияет на затрачиваемое время, и нужно ли моделить.  Если количество правок больше двух, максимум трех, то и цена выше. а если 8-10 правок то уже и 700 мало.

На сайте c 01.06.2010
Сообщений: 983
Тольятти
Цитата nogot:
это вообще тупиковая ветвь развития

коммерческий виз для девелоперов - неотъемлемая часть для продвижения и продажи квартир застройщиком. Без этого сейчас ни одна фирма не строит и замены этому пока что нет.

Цитата nogot:
базу дешевых моделей (3ддд)

Ок, сделаем модели по 1000р за штуку, цена за виз поднимется, заработок визуализатора останется тем же. Смысла 0.

Цитата nogot:
порог вхождения в профессию реально низкий, но не из-за этих ребят, он низкий, а потому что тонны моделей, корона рендерит из коробки сразу красиво.

Он низкий потому, что все считают, что для этого ничего не надо. Этому способствуют курсы, школы, которым надо продать свои уроки. Ютуб завален видосами с заголовками типа "интерьер за час с нуля", хомячки хавают. Прикидывают, что цена виза 200р м2, комната в районе 30м2, сделают за час-два как учитель и будут зарабатывать по 6000р за неполный рабочий день.

Корона рендерит красиво в прямых руках. Никто не отменяет композицию, акценты, грамотное освещение и настройку материалов. Часто видно у новичков, что диван выглядит круто, а стол как из 2008. Всё потому, что модель стола 2019г с настроенными согласно всем правилам материалами, а стол сделали 10 лет назад и там даже карты на рефлекте нет.

Цитата nogot:
Вася ,окончивший онлайн школу, в целом такой же топ визер как они

Он остается таким же Васей. Человеком без опыта и знаний.

Я соглашусь, что сейчас начать работать намного проще чем в 2008. Но это не значит, что профессия стала намного проще. Проще стал только софт, но при этом появилась ещё целая куча возможностей. Иначе можно сказать, что конструктором или архитектором может быть каждый. Раньше чертили на кульмане, вручную выводили шрифты, пользовались милиметровкой и калькой, а сейчас открыл автокад и готово, даже ошибаться можно. Или те же расчеты, берешь и подставляешь данные в онлайн калькулятор, го все считать перекрытия в тц. Наша работа менее ответственна(точнее рисков для жизни и здоровья 0), но от неё зависит заработок заказчика, неважно, дизайнер это или девелопер, каждому надо продать свой продукт. Девелопер продает конкретное здание и квартиру, дизайнер продает себя в инстаграмме(благодаря визам прошлых проектов). 

Цитата Denis_21:
Для таких клиентов готовность работать за дошик, является однозначным признаком негодного исполнителя, независимо от его реального уровня.

Полностью согласен. 

На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8052
РЕГИОН 13
Цитата Denis_21:
Ни один производитель в здравом уме и трезвой памяти не будет добровольно снижать цену, ни огородник, ни тридэшник. Однако, если среднерыночная цена будет снижаться, например, из-за роста предложения, то и производитель, хоть огородник, хоть тридэшник будут вынуждены снижать цены. Поскольку, если цена производителя будет выше рынка или тем более значительно выше рынка, то огороднику придется самому жрать свою картоху, а тридэшнику самому любоваться своими визами.

Сезонное снижение цены овоща - это разумно. Сезонное снижение виза - нет, не слышал.

Особенно улыбнуло - "а тридешнику самому любоваться своими визами". Типа, впрок навизил)))smiley-rolleyes.gif

Если среднерыночная цена виза будет невыгодна, визеры просто переключатся на более достойные методы получения дензнаков. Глазки, они того, не терпят.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 4975
Цитата Зондер:
Сезонное снижение цены овоща - это разумно. Сезонное снижение виза - нет, не слышал.

Это не разумно, это объективно. Вы совершенно правильно мыслите, относительно сезонного снижения цены. Это практическое подтверждение моего утверждения, что цена (среднерыночная) есть баланс спроса и предложения. В сезон овощей на рынке больше, следовательно цена на них меньше. Если же год будет неурожайным, то тот же самый "разумный" производитель не будет снижать цену. Куда же делся его разум? Никуда. Просто дело не в разумности, а в балансе спроса и предложения.

С визами точно также. Чем больше визеров, тем ниже цена на их услуги. Такова селяви.

Цитата Зондер:

Если среднерыночная цена виза будет невыгодна, визеры просто переключатся на более достойные методы получения дензнаков. Глазки, они того, не терпят.

Не могу с Вами согласиться. Даже если судить по этому форуму, есть много недовольных "ситуацией в индустрии", однако что-то не спешат они переквалифицироваться в картофелеводов smiley-smile.gif У всех людей порог разный, кто-то отвалится если цена упадет на 25%, а кто-то будет визить за копейки до тех пора костлявая рука голода не возьмет за горло. 

На сайте c 02.12.2007
Сообщений: 253
Одесса
Все правильно. Я по этому с нашими(Украина) почти не работаю.Говоришь им ценник в два раза ниже того что заявляешь американцам. А они делают круглые глаза со словами ШО ТАК ДОРАГА?
На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8052
РЕГИОН 13
Цитата Denis_21:
В сезон овощей на рынке больше, следовательно цена на них меньше.

Интересно, когда у визеров сезон? Нужно подзакупиться рендерами впрок. В банку закатать, в бочки засолить. И зимой морозной под приятельский домашний кальвадосик, вприхрустку...smiley-smile.gif

На сайте c 05.12.2013
Сообщений: 4
Москва
Цитата petrovich23rus:

Н. Вдали вы ведь посмотрели портфолио единственного человека который вам ответил, плюс он сам  написал что точного ответа не знает но это просто предположение.

Так же не зная условий работы определить цену невозможно .  Нужно моделить что то под проект или нет, сколько предполагается правок проекта... и тд. 

Цитата Н. Вдали:
В своих рассуждениях, товарищи, помните про цену дизайн-проекта, для которого эти визы делать собираетесь)

вы не озвучили цену проекта для которого нужны визы, но предлагаете визам помнить о этои цене. Так какая цена?

если мы будем привязываться к цене проекта, как это модно у модных дизаинеров привязываться к бюджету проекта.то я считаю 20% от стоимости проекта минимум должен стоить хороший виз, если виз высокого качества то скорее 25% и да я могу сделать бедному дизаинеру проект по небольшои цене. допустим если дизаинер делает проекты по 1500р/кв то если меня в этот момент это устроит я могу сделать по 400 допустим, хотя это и очень низкая цена, но когда обращается дизаинер у которого проект стоит 6000р/кв...

хотя основнои фактор из которго строится цена это конечно затрачиваемое время, поэтому сколько стоит проект у дизаинера это второстепенно(если вообще имеет значение, а скорее всего не имеет) , а первостепенно - количество правок, что на прямую влияет на затрачиваемое время, и нужно ли моделить.  Если количество правок больше двух, максимум трех, то и цена выше. а если 8-10 правок то уже и 700 мало.

В любом случае, интерьерная визуализация привязана к проекту)

Пытаюсь обьяснить, что не может дорожать виз, при том, что проекты дешевеют.

про 25% от цены проекта - дизайнер оплачивает рекламу, налоги (%30 от всего бюджета), встречается с клиентом, делает проект... ездит на встречи...

Я уж не говорю о том, что сначала мне пришлось семь лет учиться, а затем 20 лет работать...

На сайте c 06.02.2012
Сообщений: 598

Скоро придет искусственный интеллект и "сделает красиво".

Такшта останемся без работы даже задешево.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 4975
Цитата Зондер:
Интересно, когда у визеров сезон?

Интересно, почему Вы решили, что визуализация сезонный бизнес? smiley-smile.gif

На сайте c 20.04.2010
Сообщений: 2313
UA
Цитата Denis_21:
Интересно, почему Вы решили, что визуализация сезонный бизнес?

потому что у заказчиков отпуска))

На сайте c 09.09.2007
Сообщений: 629
Красноярск
Цитата Predator84:
Цитата Denis_21:
Интересно, почему Вы решили, что визуализация сезонный бизнес?

потому что у заказчиков отпуска))

Всё верно..А, приехав с отпуска ,ну типа из Испании, Италии..Может даже из Турции??)) Они начинают вносить глобальные правки в интерьере))) Не отпускайте их в отпуск..
На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8052
РЕГИОН 13
Цитата Denis_21:
Цитата Зондер:
Интересно, когда у визеров сезон?

Интересно, почему Вы решили, что визуализация сезонный бизнес? smiley-smile.gif

Не я, а Вы )
Читают эту тему: