Покончит ли ИИ с визуализаторами или поставщиками 3D-моделей?

Автор
Сообщение
На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 4918
Цитата madYuppie:
а тупо производит контент или его анализ/изменение по чужому/внешнему ТЗ

Минуточку, разве визер или иной художник не работает по чужому/внешнему ТЗ клиента или арт-директора? 

На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3218
spb
мы вас разоблачили, гражданин Гадюкин! :))) вам нечего бояться, потому что вас оставят в живых "ваши" ИИ-роботы
На сайте c 02.07.2014
Сообщений: 3028
Ярославль, Москва

https://help.artstation.com/hc/en-us/articles/11451085663501-AI-Artwork-on-ArtStation 

Артстанция сказала, творите что хотите. Уважаю, не прогнулись. Надеюсь и не прогнутся

На сайте c 30.07.2010
Сообщений: 4705
Депутатский
Цитата madYuppie:
Искусственный интеллект не задает цели и критерии, а тупо производит контент или его анализ/изменение по чужому/внешнему ТЗ. То есть - "шестерка на службе мозга".

Сейчас мастеровым обидно стало) Они-то как раз и паникуют. Постановщиков целей и прочих руками водителей значительно меньше и они практически всегда с форой на руках.

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15022
Москва
Цитата Denis_21:
Минуточку, разве визер или иной художник не работает по чужому/внешнему ТЗ клиента или арт-директора? 

Рассказы очевидцев это не ТЗ )

На сайте c 25.02.2009
Сообщений: 2599
Липецк projectbp.ru
Цитата Denis_21:
Да, есть процентов 5 "кистей", их ИИ не заменит, а вот всем остальным приготовиться )

ну это да. тут речь о долгосрочной перспективе. Пока это в новинку всё это может казатся исключительно прикольным и полезным, но как это повлияет со временем. Вдруг развите замрёт? )

Впрочем, пытливый ум дорогу найдёт (правда затем его скопируют).

Как вспомогательный инструмент ИИ точно дело полезное. Это надо просто принять и по возможности адаптироваться.

На сайте c 10.11.2009
Сообщений: 1434
Н.Новгород
Цитата Kaiwas:
Как вспомогательный инструмент ИИ точно дело полезное.

Для работы концептера - да. Когда идет поиск образа - тут ИИ хороший и быстрый помощник. Из сотен выданных вариантов можно что-то близкое поискать. Но для практической работы над конкретными проектами - уже нет. Потому что художественные образы в голове человека  почти невозможно выразить словами. Лишь какие то общие формулировки. И то подчас сравнения и аллегории идут в ход, образные выражения, которые еще и каждый по своему понимает). Даже самое полное ТЗ по итогу требует обсуждения на человеческом, эмоциональном уровне, и даже в этом случае недопониманий не избежать. Зачастую проще взять стилус и нарисовать скетчи требуемого, чем пытаться это сформулировать словами - язык вещь очень ограниченная. А если уж человеку сложно объяснить словами, то машине и подавно. 

На сайте c 31.07.2010
Сообщений: 435
Петербургх
Цитата madYuppie:
Разница между интеллектами на пальцах: Интеллект человека (естественный интеллект, ЕИ) - производит сортировку и отбор информации для дальнейших действий, направленных на какие-то конкретные цели. При этом цели и критерии сортировки и отбора задает сам ЕИ. Искусственный интеллект не задает цели и критерии, а тупо производит контент или его анализ/изменение по чужому/внешнему ТЗ.

Не бесспорное определение интеллекта. Ключевая проблема в исследовании и создании модели интеллекта - интуиция (или подсознание) человека, то есть способность обращаться  одновременно к массиву баз данных без прямых запросов. Считается, что классический компьютер на это не способен, гипотетически способен квантовый.

И под ИИ изначально подразумевался как раз машинный аналог человеческого мышления с самосознанием и прочими прибамбасами. В начале века прогнозировалось появление ИИ к 2050-му году. Современные нейросети в плане интеллекта соотносятся с ИИ примерно так же. как хомячок с ребенком. Хотя уже удивляют.

Что до самой темы, ИИ  не покончит с профессией визуализатора, . но кардинально уменьшит спрос, поскольку однозначно приведет к уменьшению числа логистов,экономистов и прочих профессий так называемого среднего класса. В перспективе, с учетом автоматизации произвдств и пр., маячит распределительная система с проживанием значительной части населения на пособия, как бы их не называли. И на архитектурные изыски эти пособия распространяться не будут

 

На сайте c 19.02.2016
Сообщений: 1507
Москва
Цитата WhiteHotLas:
Что до самой темы, ИИ  не покончит с профессией визуализатора, . но кардинально уменьшит спрос, поскольку однозначно приведет к уменьшению числа логистов,экономистов и прочих профессий так называемого среднего класса. В перспективе, с учетом автоматизации произвдств и пр., маячит распределительная система с проживанием значительной части населения на пособия, как бы их не называли. И на архитектурные изыски эти пособия распространяться не будут

Впереди опять красный рассвет короче. Только в киберпанк жанре.

На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3218
spb
все уже описал С. Лем - см. "Футурологический конгресс" + "Сумма технологий" :)
На сайте c 19.02.2016
Сообщений: 1507
Москва
Цитата madYuppie:
все уже описал С. Лем - см. "Футурологический конгресс" + "Сумма технологий" :)

Если анализировать более реален анархокоммунизм в симбиозе с партократией, которую регулярно будут сносить силой, ибо сама природа власти похоже неискоренима. При киберпанке, вместо денег - соразмерный бартер на услуги/предметы/недвижимость. Социальный кредит/репутация. Капиталисты либо вымрут как класс, либо перестроятся. 

Просто когда есть доступ к информации и технологиям, уже не хочется чтобы какой-то хрен тебе говорил, что и как делать.

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 3828
Москва / Дубай

Успокойтесь, на наш век работы хватит.

Это как с Ревитом было. Как он начал в начале 10-х годов активно распространяться в архитектурных компаниях, сразу пошли разговоры, что архитектурные моделлеры скоро вымрут как класс. И ничего, больше 10 лет прошло, а самый большой процент проектов сейчас - это перемоделинг кривых ревитовских моделей.

Точно также и с концептами будет. Ну будут заказы не на концепт с нуля, а на переделку и доработку эскизов от AI. И скилловые художники также будут брать кучу денег за свои умения. Просто будут не два проекта с нуля в месяц делать, а пять проектов по доработке эскизов, на ту же суммарную месячную сумму.

Посредственным работникам конечно будет тяжело, но тут сами виноваты.

На сайте c 24.11.2009
Сообщений: 3624
Москва

Цитата Spark:
Это как с Ревитом было. Как он начал в начале 10-х годов активно распространяться в архитектурных компаниях, сразу пошли разговоры, что архитектурные моделлеры скоро вымрут как класс. И ничего, больше 10 лет прошло, а самый большой процент проектов сейчас - это перемоделинг кривых ревитовских моделей.

С Архикадом это произошло еще раньше

Цитата Exengineer:
Если анализировать более реален анархокоммунизм в симбиозе с партократией

Неофеодализм будет, с благами цивилизации у верхушки и там, где хватает энергии, еды и оружия для защиты и средневековьем у всех остальных.

На сайте c 08.03.2013
Сообщений: 373
Алматы
Переформулируем вопрос глобально: сможет ли ИИ покончить с визуализаторами и прочим? Т.е. останется в итоге масса людей не у дел? Для правильного ответа на данный вопрос сначала нужно правильно ответить на следущий (ключевой): кто будет контролировать ИИ? Естественно визуализатору, модельеру, дизайнеру (и еще 8-ми миллиардам людей) подобный контрольвообще не упирался.
На сайте c 28.03.2013
Сообщений: 349
Цитата murza_v:
еще 8-ми миллиардам людей

им как раз нужен, представьте нейросеть, задаешь ей свою планировку, пожелания, и она за минуту генерит тебе десяток проектов, с возможностью правок, с материалами, артикулами и т.п. Года два-три и это точно появится

На сайте c 31.07.2010
Сообщений: 435
Петербургх
Цитата Spark:
Это как с Ревитом было. Как он начал в начале 10-х годов активно распространяться в архитектурных компаниях, сразу пошли разговоры, что архитектурные моделлеры скоро вымрут как класс. И ничего, больше 10 лет прошло, а самый большой процент проектов сейчас - это перемоделинг кривых ревитовских моделей

Тут вот в чем проблемка. Ревитовские семейства, в отличие от просто моделей, дополнены технологическими параметрами - расход воды, электроэнергии и т..д. С переходом с чисто архитектурного на полноценное BIM-проектирование, что происходит в последние год-два, эти параметры приобретают большее значение, чем геометрическая достоверность.И в  значительном количестве по крайней мере общественных зданий виз уже ревитовский, тем паче и V-ray к нему присутствует, а значит в каком-то плане визеров ревит уже подвинул. Какими бы не были семейства Ревит - а Архикад уже не чурается их импортировать. Так что то, о чем Вы говорите означает лишь, что с учетом темпов внедрения у нас технологий у моделлеров есть еще задел лет на 10 . А может и нет....

На сайте c 08.03.2013
Сообщений: 373
Алматы

Цитата djrosmag2:
им как раз нужен, представьте нейросеть, задаешь ей свою планировку, пожелания, и она за минуту генерит тебе десяток проектов, с возможностью правок, с материалами, артикулами и т.п. Года два-три и это точно появится

Появится как пить дать. К бабке-гадалке за советом даже ходить не стоит. Только скорее всего не через год-два-три. Позже. Если появится (и будет совершенствоватся с каждым годом, расти) то куда визуализатору-модельеру-дизайнеру идти? В другие сферы, где уже нейросети (и прототипы будущего ИИ) будут вовсю задействованы? Спасет (спасает) одно: внешний регулятор (на него одна надежда). А восьми миллиардам существ (дальше - больше, численность кстати тоже он регулирует) на подобные темы проблемы мягко сказать к-к.

Цитата WhiteHotLas:
Тут вот в чем проблемка. Ревитовские семейства, в отличие от просто моделей, дополнены технологическими параметрами - расход воды, электроэнергии и т..д. С переходом с чисто архитектурного на полноценное BIM-проектирование, что происходит в последние год-два, эти параметры приобретают большее значение, чем геометрическая достоверность.И в  значительном количестве по крайней мере общественных зданий виз уже ревитовский, тем паче и V-ray к нему присутствует, а значит в каком-то плане визеров ревит уже подвинул. Какими бы не были семейства Ревит - а Архикад уже не чурается их импортировать. Так что то, о чем Вы говорите означает лишь, что с учетом темпов внедрения у нас технологий у моделлеров есть еще задел лет на 10 . А может и нет....

Тут вот в чем проблемка: через осьнадцать десятилетий уже не коллаборации энтузиастов будут над темой трудится, транснациональные корпорации. Положим китайцы (десяток миллионов тыкв на один ИИ) тему конкуренции потянут.

На сайте c 31.07.2010
Сообщений: 435
Петербургх
Цитата murza_v:
Для правильного ответа на данный вопрос сначала нужно правильно ответить на следущий (ключевой): кто будет контролировать ИИ?

Вероятно тот, кто будет раполагать необходимыми технологическими и финансовыми ресурсами для его создания. Альтруистами подобные ресурсы не аккумулируются.Ни цели, ни нормы морали этих контроеров нам неведомы, так что заботы о всеобщем благе ждать от них не приходится.

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 3828
Москва / Дубай
Цитата WhiteHotLas:
И в значительном количестве по крайней мере общественных зданий виз уже ревитовский, тем паче и V-ray к нему присутствует, а значит в каком-то плане визеров ревит уже подвинул.

Ну если по качеству конкурировать с ревитовскими визами архитекторов, то да, таких визуализаторов подвинули.

На сайте c 08.03.2013
Сообщений: 373
Алматы

Цитата WhiteHotLas:
Для правильного ответа на данный вопрос сначала нужно правильно ответить на следущий (ключевой): кто будет контролировать ИИ? Вероятно тот, кто будет раполагать необходимыми технологическими и финансовыми ресурсами для его создания. Альтруистами подобные ресурсы не аккумулируются.Ни цели, ни нормы морали этих контроеров нам неведомы, так что заботы о всеобщем благе ждать от них не приходится. 0

Т.е. - кристально чистые, честные люди? Альтруисты, меценаты и филантропы с верой в сетлое (чужое) будущее. Значит  дизайнера-архитектора-декоратора-визуализатора (человека-обычного) в этом процессе не предвидится. Это прекрасно! 

Цитата Spark:
Ну если по качеству конкурировать с ревитовскими визами архитекторов, то да, таких визуализаторов подвинули.

По соотношению сроки-себестоимость в таких случаях Lumion рулит. В Max-е сложнее и дольше.

Читают эту тему: