помогите новичку

Автор
Сообщение
На сайте c 28.03.2013
Сообщений: 463
Цитата Medonozza:
Обьем заказов в рынке обычно повышается

Объем заказов рожает не инструменты и возможности, а заказчики.

Объем заказов повышается с повышением объемов строек и ремонтов, инструменты тут не причем. 

Контекст то элементарный, это не квантовая физика.

На сайте c 25.04.2008
Сообщений: 3465
Цитата djrosmag2:
тут не причем. 

падержываю! спрос раждаит придлажэние

На сайте c 28.03.2013
Сообщений: 463

вообще тенденция с уменьшением порога входа и уменьшением дохода в 3д уже прослеживается - массовое преподавание на ютубах, упрощение рендеров до дефолтных настроек, развитие базы моделей и т.п. все это понизило порог входа, и уже сейчас видно снижение уровня дохода в профессии, как была цена за метр 5 лет назад так и осталась, ну выросла максимум процентов на 20 это даже ниже инфляции. У плиточников доход растет, у курьеров растет, а в визе топчится на месте. А ИИ еще даже не подключился в полную силу

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6968
Цитата Medonozza:
Обьем заказов в рынке обычно повышается, с развитием инструментов и возможностей.

В натуральном выражении это возможно и верно, а вот в денежном ситуация зависит от состояния экономики в стране. Если экономика растет, то растет и количсетво и размер бюдждетов, если экономика стагнирует или в рецессии, то количество и объем бюджетов неминуемом сокращается.

На сайте c 28.03.2013
Сообщений: 463
Цитата Denis_21:
зависит от состояния экономики в стране

да согласен

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 3721
Санкт-Петербург

Цитата djrosmag2:
Цитата Medonozza:
Обьем заказов в рынке обычно повышается

Объем заказов рожает не инструменты и возможности, а заказчики.

Объем заказов повышается с повышением объемов строек и ремонтов, инструменты тут не причем. 

Контекст то элементарный, это не квантовая физика.

Я видимо не понятно объяснил.

приведу пример. С 2018 года, вследствие того что развивается в целом цифровая подача, у нас постоянно подрастает обьем заказов в категории «картинки мебельщикам» и «картинки макетплейсам», первые были на рынке заказов и до того, но у них подрастают обьемы, а вторые вообще появились как факт. Именно об этом я и говорю когда пишу «обьем заказов в рынке»

если брать еще дальше, то на момент моего входа в профессию, вариантов для новичка, кроме архивиза через дизайн-студию, или арх бюро - не было. С тех пор рынок многократно вырос, как и количество специалистов. 
я не вижу тут противоречий с тем что ты говоришь.

Цитата GorillaZ:
Цитата djrosmag2:
тут не причем. 

падержываю! спрос раждаит придлажэние

выше ответил. Надеюсь донес мысль.

Цитата djrosmag2:
Цитата Denis_21:
зависит от состояния экономики в стране

да согласен

От экономики, глобальной, или локальной - вообще все зависит. Я думаю ИИ инструменты внутри 3д тут дело пятое.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6968
Цитата Medonozza:
От экономики, глобальной, или локальной - вообще все зависит.

Бюджеты - это деньги, как деньги могут не зависеть от эконмики? 

Цитата Medonozza:
Я думаю ИИ инструменты внутри 3д тут дело пятое.

Я считаю, что тут влияние другого рода. Стоимость услуг, как и любая другая стоимость - это бланс спроса и предложения. Если баланс не меняетя, то стоимость стабильна, если баланс меняется в сторону услуг, они дешевеют, если наоброт в сторону спроса, то дорожают.
Подозреваю, что ИИ резко сместит баланс в сторону предложения услуг, спрос вряд ли успеет также быстро вырасти. Следовательно, стоимость услуг неизбежно должна упасть. Она и до этого, как мне кажется, меделнно сокращалась, т.к. росла медленнее инфляции

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 3721
Санкт-Петербург

Цитата Denis_21:
Цитата Medonozza:
От экономики, глобальной, или локальной - вообще все зависит.

Бюджеты - это деньги, как деньги могут не зависеть от эконмики? 

А кто пишет что не зависит? По моему все трое отписавшихся пишут что зависит.

Про баланс полностью согласен. Но это постоянное явление, стабильность штука условное.

просто к «ИИ убьет профессию» это не имеет отношения

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6968
Цитата Medonozza:
А кто пишет что не зависит?

В пылу полемики не праивльно прочитал, извини. Как бы работаю тут еще между делом, прошу понять и простить )

Цитата Medonozza:
просто к «ИИ убьет профессию» это не имеет отношения

Ну если у тебя антогонизм к слову "убьет", готов сформулировать мягше: "кратно усилит конкуренцию в отрасли"

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 3721
Санкт-Петербург
Цитата Denis_21:
Ну если у тебя антогонизм к слову "убьет", готов сформулировать мягше: "кратно усилит конкуренцию в отрасли"

Это совсем другой смысл. Убьет - это было и не стало. А перекосившийся баланс, это бывает часто, но оно конечно, вопрос только в том кто адаптируется, и выживет.

К убийству целой отрасли графического донесения информации, это не имеет отношения. Задачи (читай рынок) - никуда не исчезнут. Инструменты сменятся. Да и то, это пока в теории. 

На сайте c 31.07.2017
Сообщений: 13
Russia

Всем привет! Помогите пожалуйста, скинули мне файл со сценой, оч старый. Наверное макс 2016 а может и нет, файл не могу открыть, пишет что-то про Вирей и вылетает прога. Может тут есть человек, кто знает в чем может быть дело? или кто-то сможет открыть и пересохранить? у меня макс 2020 и корона. Помогите пожалуйста, оч нужно открыть этот файл😩 Ссылка на файл https://cloud.mail.ru/public/g6Mt/dA6UqFKov 

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6968
Цитата Medonozza:
К убийству целой отрасли графического донесения информации, это не имеет отношения. Задачи (читай рынок) - никуда не исчезнут. Инструменты сменятся. Да и то, это пока в теории.

Ну можно и так сказать. Понятно, что рынок никуда не исчезнет, но мне кажется, что изменится радикально. Грубо говоря, это как замена гужевых повозок 20-тонными фурами. Исчез рынок грузоперевозок? Конечно нет. Умерла ли профессия ямщика? Увы, но конечно да. Кто-то может возразить, что теперь водитель фуры = ямщик, но мне кажется, что это некое натягиваение совы на глобус. Функции они выполняют схожие, но ямщик - это ямщик, а водитель - это водитель. 

Думаю, что и профессия визуализатора изменится также радикально, с той разницей, что фуры бдут с автопилотом ) т.е. заниматься грузоперевозками сможет каждый, т.к. не надо будет учиться водить (изучать макс и прочее) и нарабатывать годы опыта.

ЗЫ А как говорил герой классного советского мультфильма капитан Зеленый: "Если коровы станут летать, то мне в космосе делать нечего" )

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 3721
Санкт-Петербург

Цитата Denis_21:
Умерла ли профессия ямщика? Увы, но конечно да. Кто-то может возразить, что теперь водитель фуры = ямщик, но мне кажется, что это некое натягиваение совы на глобус. Функции они выполняют схожие, но ямщик - это ямщик, а водитель - это водитель.

Елки-иголки) Я об этом талдычу с утра до вечера)

Если ямщик хочет остаться ямщиком - ради бога. просто работать надо будет уже в очень локальном рынке, остальные подключат Яндекс такси, и пойдут в светлое будущее, еще и с плюшками.

Если твою профессию забрала домохозяйка, ИИ, корона, фотошоп, плагин ретопо, бензиновый транспорт - проблема не в них.

Цитата Denis_21:
заниматься грузоперевозками сможет каждый, т.к. не надо будет учиться водить (изучать макс и прочее) и нарабатывать годы опыта

а у тебя, лично, в жизни происходило такое?

Просто интересно. у меня в жизненном опыте сложилось понимание что даже грузчиков выбираешь тщательно, уж не говоря о водителе фуры, как в твоем примере.

Откуда вообще эта идея, что наша, жутко емкая и комплексная услуга, вдруг станет решаться по щелчку? это твоя мысль? или сформировалась постепенно от влияния извне?

Цитата Pupusik:

Всем привет! Помогите пожалуйста, скинули мне файл со сценой, оч старый. Наверное макс 2016 а может и нет, файл не могу открыть, пишет что-то про Вирей и вылетает прога. Может тут есть человек, кто знает в чем может быть дело? или кто-то сможет открыть и пересохранить? у меня макс 2020 и корона. Помогите пожалуйста, оч нужно открыть этот файл😩 Ссылка на файл https://cloud.mail.ru/public/g6Mt/dA6UqFKov  

Установи вирей просто. Я открыл у себя, там стандартная плашка, обновить ли компоненты сцены, под актуальную версию. Видимо у тебя нет вирея, и открытие сваливается в ошибку. Я бы пересохранил. но у меня 2024, а от 2021 версии тебе толку так и так нет.

В работе все равно лучше чтоб вирей стоял до пары.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6968
Цитата Medonozza:
а у тебя, лично, в жизни происходило такое?

У меня нет. Однако и ИИ в мою жизнь раньше не входил )

Цитата Medonozza:
Откуда вообще эта идея, что наша, жутко емкая и комплексная услуга, вдруг станет решаться по щелчку? это твоя мысль?

Ага. У меня батя КМС по шахматам, ну и кроме него я знал многих сильных шахматистов нашего города. Гроссмейстеров среди них не было, но в шахматх люди все же понимали. Так вот, когда только-только начиналась борьба искусственного интеллекта с естесственым на поле из 64 клеточек, все шахматисты, как один утерждали, что никогда, прописью НИКОГДА машина не победит человка. И проблема не в нехватке вычилительных мощностей, а в том, что эта задача не решаема в прицнипе. Мол шахматы - это "емкая и комплексная" материя, там не работают алгоритмы, там понимать надо! Без точной имимтации работы мога гроссмейстера ничего не получится, а сымитировать мозг принципиально невозможно в обозримой перспективе. Отчасти они оказались правы, до имитации мозга еще очень и очень далеко, однако и без имитации мозга, ИИ теперь играет лучше любого человека.

Поэтому твоя аргументация про "емкую и комплексную услугу" мне представляется сомнительной. Если разобрать эту услугу на составляющие, то она состоит из следующих основных вещей: умения читать чертежи/схемы, моделить, визить, чертить и вести диалог. С каждой из этих задач по отдельности ИИ уже сейчас справляется весьма неплохо. Поэтому я думаю, что объединение всего этого под капотом какой-нить одной нейросети лишь вопрос времени. 

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 3721
Санкт-Петербург
Цитата Denis_21:
Цитата Medonozza:
а у тебя, лично, в жизни происходило такое?

У меня нет. Однако и ИИ в мою жизнь раньше не входил )

Цитата Medonozza:
Откуда вообще эта идея, что наша, жутко емкая и комплексная услуга, вдруг станет решаться по щелчку? это твоя мысль?

Ага. У меня батя КМС по шахматам, ну и кроме него я знал многих сильных шахматистов нашего города. Гроссмейстеров среди них не было, но в шахматх люди все же понимали. Так вот, когда только-только начиналась борьба искусственного интеллекта с естесственым на поле из 64 клеточек, все шахатисты, как один утерждали, что никогда, прописью НИКОГДА машина не победит человка. И проблема не в нехватке вычилительных мощностей, а в том, что эта задача не решаема в прицнипе. Мол шахматы - это "емкая и комплексная" материя, там не работают алгоритмы, там понимать надо! Без точной имимтации работы мога гроссмейстера ничего не получится, а сымитировать мозг принципиально невозможно в обозримой перспективе. Отчасти они оказались правы, до имитации мозга еще очень и очень далеко, однако и без имитации мозга, ИИ теперь играет лучше любого человека.

Поэтому твоя аргументация про "емкую и комплексную услугу" мне представляется сомнительной. Если разобрать эту услугу на составляющие, то она состоит из следующих основных вещей: умения читать чертежи/схемы, моделить, визить, чертить и вести диалог. С каждой из этих задач по отдельности ИИ уже сейчас справляется весьма неплохо. Поэтому я думаю, что объединение всего этого под капотом какой-нить одной нейросети лишь вопрос времени. 

Мне кажется ты упускаешь важный момент. Это правила (применительно к шахматам) они дают очень четкое сужение вариаций.

в простейшем реальном проекте двушки в Чертаново - вариаций столько, что не каждый спец вывозит эффективно по трудозатратам, срокам, и выгоде.

Я предпочитаю конкретные примеры. Хотя пример с шахматами красив.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6968
Цитата Medonozza:
Мне кажется ты упускаешь важный момент. Это правила (применительно к шахматам) они дают очень четкое сужение вариаций. в простейшем реальном проекте двушки в Чертаново - вариаций столько, что не каждый спец вывозит эффективно по трудозатратам, срокам, и выгоде.

Ну как четкое сужение вариаций? ) Количество вариантов шахматной партии - это единица со 120 нулями, т.е. число большее, чем количество атомов во вселенной, там 80 нулей. Даже если предположить, что число вариантов дизайна двушки все-таки больше, это все равно такие числа, которые можно считать бескончеными. В общем по числу вариантов паритет, я считаю )

Цитата Medonozza:
Я предпочитаю конкретные примеры. Хотя пример с шахматами красив.

Спасибо! )
Могу еще пример привести - распознавание речи. Тоже был период, когда задача считалась многими принципиально неразрешимой, аргумент был примерно как у тебя - оргомная вариативность речи, т.к. у разных людей в разных контекстах и разных эмоциях один и тот же звук звучит по разному, к тому же фоновые шумы, акценты, фефекты фикции и взаимое влияние звуков друг надруга. Экспериментально было доказано, что качество распознавания речи человеком значительно ухудшается, в случае если он не понимает ее смысл, например слышит речь на незнакомом яызке. Т.е. для качественного распознавания человеком, необходимо понимание. В общем было мнение, как и с шахматами, что эта задача принципиально не имеет алгоритмического решения и только ананалог человеческого мозга, который способен осознать смысл и контекст, сможет четко распознавать речь. 

Но как и в случае с шахматами оказалось, что нет необходимости идеально моделировать мышление. Достаточно вероятностей и масштаба. И можно вообще не одуплять о чем говорят )

Да, я прекрасно осознаю слабость своей позиции. Эти примеры не доказывают, что ИИ точно освоит профессию визуалитора "под ключ", но полагаю, что они все же опровергают твой тезис: "это невозможно потому, что очень сложно, т.е. без человеческого мозга все равно не обойтись". 

На сайте c 29.05.2015
Сообщений: 1529
Москва

Помогли новичку, так помогли)))

На сайте c 08.02.2018
Сообщений: 2600
:адуктО

подскажите чем можно текстуры апскейлить. большинство онлайн ИИ - размазывают. а Топаз никак не грузится... собака... 

На сайте c 28.03.2013
Сообщений: 463
Цитата Medonozza:
Если твою профессию забрала домохозяйка, ИИ, корона, фотошоп, плагин ретопо, бензиновый транспорт - проблема не в них

именно в них - в техническом прогрессе, тысячи профессий уже умерли в следствии технического прогресса 

На сайте c 09.08.2010
Сообщений: 1837
Близ Ростова -на- Дону

   Возможно будет полезно новичкам))   
   К вопросу о здоровой конкуренции.

   Соседняя тема "Сколько брать за модель?" появилась 18 числа. Через 2 недели после этого, на витрине красуются все возможные варианты подобных моделей.

    Я восхищён трудоспособностью одного, отдельно взятого пользователя, а если учесть, что он параллельно обеспечил базу ещё и почти полной коллекцией хранилища для вина, то это просто "КОСМОС", Стас)))

     Если кто планирует, входить в профессию и зарабатывать на стоках, 1000 раз подумайте, "А нужны ли Вы тут?"

Читают эту тему: