В общем резюмирую и больше не буду к этой теме возвращаться, при всем уважении к оппонентам )
В деревне ребенок - это дополнительные руки, а в городе ребенок - это дополнительный рот, со всеми вытекающими последствиями. Все остальное - несущественные детали, которые не оказывают значимого влияния на тренд снижения рождаемости.
Хорошо, не с 5, пусть с 7, что это меняет принципиально?
и в 7 лет в деревне от ребенка пользы никакой в глобальном смысле, до полноценного помощника ему еще лет 7 минимум. ибо труд физический, труд тяжелый. натаскай, принеси.
Цитата Denis_21:
В городе-то считай до первых курсов ВУЗа толку от ребенка никакого
эээ... это как? твой дочери скока? лет 10.
и ты ее никак не нагружаешь о сих пор по дому? не поверю, уж прости ))
Цитата Зондер:
и что тут было, на первых страницах?
а вы не ленитесь ))
Цитата Denis_21:
Даже если только самое необходимое, это все равно расходы, а доходов - ноль.
В городе тоже дополнительные руки ,всё зависит от педагогического мастерства родителей ,я утром собаку выгуливал и видел как цыганёнок, лет наверно 12ти, делал закладки и на смартфон фоткал.
О чём это говорит, о правильном воспитании ,приучении к труду и ремеслу с раннего возраста, а город или село, значения не имеет - как показали мои утренние наблюдения.
На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3664
Херсон,Украина
Цитата Denis_21:
В общем резюмирую и больше не буду к этой теме возвращаться, при всем уважении к оппонентам )
В деревне ребенок - это дополнительные руки, а в городе ребенок - это дополнительный рот, со всеми вытекающими последствиями. Все остальное - несущественные детали, которые не оказывают значимого влияния на тренд снижения рождаемости.
Потому что чистить свиней в деревне - это тяжело.
Поэтому из деревни стремятся уехать в город.
А иметь детей в городе - дорого.
Поэтому и рождаемость падает, и деревни вымирают.
- Потому что просто никто не хочет чистить свиней, но жрать мраморную говядину или вепрево колено в ресторане почему-то хотят все...
Извините, но позвольте уклониться от дискуссии. Легко опроверг бы приблизительно все Ваши утверждения, но лень. Если есть желание, сами найдете инфу, ну а если нет, то кто ж запретит Вам оставаться в блаженном неведении? )
Сколько букв, а смысла ноль))) Тоже так делаю, иногда,когда аргументы заканчиваются))) Оставайтесь в вашем мифическом узконаправленном научном тупике)))
уезжают туда, где применение способностям могут найти
Самое несправедливое тут то, что из деревни, люди со способностями к умственной деятельности, уезжают в город, чтобы реализовать себя, а из города, люди без способностей к умственной деятельности, не уезжают в деревню. Услугообмен между локация совершенно не работает.
Насть, может, я чего не знаю, но как деревни города кормят? Да никак.
если ты о каких-то фермах, например, так там все ок, народ работает. а если ты о деревнях, аля частный сектор между крупными городами, так они вообще ничего не производят, там одни грядки.
Ну и вообще это вопрос риторический. Из серии - если все врачи уйдут в бизнесмены, кто людей лечить будет? Не уйдут.
На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3664
Херсон,Украина
Цитата Катерина135:
так они вообще ничего не производят, там одни грядки.
Промеж этих "грядок" в частном секторе и живут фермеры (внезапно, да? )
И люди, которые на них работают. И их семьи.
Ты ведь не о той "ферме", где коровы чистые-вымытые стоят 24/7 в стойлах с электроприводными молокоотсосами и одна тётенька на 10 коров ходит в белом халатике и белых перчатках и с каким-то электронным датчиком в руках?..
Я о тех "фермах", где растительная с/х продукция выращивается - овощи, зерно, подсолнух...
"Откуда растительное масло и сахар в магазине? - Со склада. - А откуда оно там взялось? - Фермер положил. - А фермер откуда взял их? - Со склада.."
и в 7 лет в деревне от ребенка пользы никакой в глобальном смысле, до полноценного помощника ему еще лет 7 минимум. ибо труд физический, труд тяжелый. натаскай, принеси.
Цитата Катерина135:
эээ... это как? твой дочери скока? лет 10. и ты ее никак не нагружаешь о сих пор по дому? не поверю, уж прости ))
Кать, не только ты провела детство в деревне. В деревне полно легкого труда, который может сделать ребенок, освободив время взрослых. Яйца собрать, отцу на покос еду отнести, подмести, прополоть, собрать в саду ягоды, яблоки и т.д. и т.п. А мать в освободившееся время могла дополнительную грядку репы посадить или рубаху соткать и прочее, таким образом детский труд увеличивал доход семьи.
Моя дочь может переделать вообще всю работу по дому, только на доходе семьи это не скажется приблизительно никак )
Ну вот уже совсем на пальцах объяснил.
Всё, ухожу )
Цитата Faber:
Сколько букв, а смысла ноль
А вот тут Вы совершенно правы. Поскольку Вы считаете, что разбираетесь в социологии лучше, чем люди которые профессионально ей занимаются, смысла в дискуссии действительно ноль )
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4393
Москва / Дубай
Цитата Denis_21:
Моя дочь может переделать вообще всю работу по дому, только на доходе семьи это не скажется приблизительно никак )
Время-деньги.
Любое освободившееся время можно конвертировать в деньги. Отправил дочку в магаз вместо себя, в освободившийся час заработал денег. Заставил убраться в квартире - сэкономил на уборщице. Посадил её на кухню салат строгать - сэкономил на заказе этого салата из ресторана.
Это конечно если наличие детей рассматривать исключительно с финансовой стороны, о чём тут всю тему и ведётся дискуссия.
Нехорошо, когда новорождённых в мусорном баке находят. Но ведь прецеденты есть, к сожалению...
Есть прецеденты людоедства, расчлененки и других форм изврата...так и нужно тему тогда назвать. И в скобочках добавить ' слабонервным и сверхчувствительным не читать')))
Ну как бы не секрет что Рашка в демографической катастрофе. минус лям за 20 год и уже минус 450 000 к лету 21 года... Наши бабушки рожали в бараках. в простых деревенских домах. Мамы - уже мыли на руках в холодной воде стирали без машин. и тд. Счастье была комната в общаге на семью. Позже - давали квартирки. молодым семьям. Мы сейчас - хм... не устраивают условия жизни... ну ну
достаточно промыть молодняку головы красивой рекламой о красивой жизни... и всё... завозите мигрантов.
Любое освободившееся время можно конвертировать в деньги.
Это в теории. На практике все не так.
Во-первых, теория не коррелирует с данными Росстата: "Почти половина детей, оказавшихся за чертой бедности (49,5%), проживает в многодетных семьях, у которых трое и более детей". По Вашей версии это наборот должны быть зажиточные семьи, за редким исключением.
А во-вторых, как Вы это представляете на практике? Ну вот сын сварщика и водителя троллейбуса пошел в первый класс и после школы начал делать работу по дому. И? Что в этот момент происходит? Сварщик в освободившееся от мытья посуды время начинает выпиливать лобзиком шкатулки на продажу? ) Т.е. ему именно хлопоты по хозяйству до этого мешали? ) Про количество российских семей имеющих уборщиц или регулярно заказывающих салаты в ресторане даже говорить неловко. Давайте всё-таки ближе к реальности.. Полагаю, что процентов 90 городских жителей конвертируют освободившееся время в отращивание жопы на диване ) поэтому в 9 случаях из 10 появление ребенка в городской семье приводит к снижению уровня жизни этой семьи.
ЗЫ Это мы ещё не учитываем время, которое городские родители наоборот тратят на детей...
А вот тут Вы совершенно правы. Поскольку Вы считаете, что разбираетесь в социологии лучше, чем люди которые профессионально ей занимаются, смысла в дискуссии действительно ноль )
Опять ты со своей социологией...Да чушь эта твоя социология,как и астрология со всякими Глобами...ЧУУУШЬ. И оперировать этим в эпоху банального мракобесия и потреблядства,это ещё бОльшая чушь. Ещё и примерять это всё к институту семьи. Если мы считаем себя обществом,то государство-в первую очередь должно быть основой этой твоей мифической социологии...Базисом. Тогда и не будет людоедского разделения на "сословия",которые будут плодиться,потому что имеют на это активы. Другие потому-что не плодиться,это-грех...и те,кто будет оценивать это с точки зрения "ванильного затмения". Про малолеток.залетающих направо и налево,заливших в голову себе "ценности цивилизации оттуда",я вообще промолчу. Статистика,росстат...Ога,ещё скажи Греф и Наибулина,у которых всё отлично и средняя темпреатура по больнице-истина. Ладно,чет завелся...С утра бы не бомбануло,от "фанатичной веры людей в лженауки".
