На сайте c 08.03.2007
Сообщений: 4332
Одесса, Санкт-Петербург
Alexsaltovsky давайте спустим на тормозах, не вопрос..Только в следущий раз не жалуйтесь когда заказчики обходят наш сайт стороной, зная что тут тридэшники могут кинуть и им за это ничего не будет, как сидели на сайте так и дальше будут сидеть искать глупых заков.
И суд линча тут ни при чем, один подмочил репутацию-страдают все.
По поводу"мало ли что случилось.." Во -первых исполнитель уже отписался что у него случилось,во-вторых мы не в средневековье, всегда заказчику можно объяснить ситуацию. А уже если заказчик пришел сюда и просит помощи, то думаю стоит разобраться и помочь. Я не против что бы они между собой все тихо мирно порешали, но почему то действительно, решения начинаются когда это выносят на всеобщее обсуждение и грозящее наказание.
Конечно же админы сами решат что сделать в этой ситуации, забанить ли сразу или вернее всего забанить если не вернет долг.
Самое забавное, что защитники кричат - ну мол оступился, всяко же бывает, простим товарища, до тех пор, пока это не коснется лично их интересов. Когда кинут их, начинают крыть последними словами. Я думаю, что любой бы мог войти в положение, если бы, что то действительно случилось, в конце- концов элементарно возвращается предоплата, говоришь так мол так, извини, не смогу выполнить работу. Всё. Вопрос закрыт. Да, зак немного в растерянности, тк рассчитывал на человека, но по крайней мере остался при своих деньгах. А тут получается так...Цитата PixelAccent:
ТЗ получил, аванс получил, начал работать над заказом, и когда пришла следующая партия очередных заданий, то я не смог к ним приступить, т.к. нужно было пройти переаттестацию. Параллельно я вёл локальный проект и переключился на него полностью, и на моделинг не смог выделить времени. Это меня совершенно не оправдывает, я неправ со всех сторон. Время шло и самым глупым поступком было уйти в молчание.
Я как и в прошлый подобный раз за:не выплатит, в бан.выплатит, все данные в чс, другим предупреждение, что не смотря на все, что человек и на сайте не новичек и тд и тп, ..вообщем не надежный.
мур_ Спасибо! Вы пишите абсолютно верно. Мы все в одной цепочке. Заказчик+дизайнер+визуализатор. Если дизайнеры будут правильно относится к исполнению задания от заказчика они получат благодарных клиентов, которые доверят еще работу или дадут рекомендации. Дизайнер дав работу визуализатору и довольный результатом даст еще работу визуализатору и порекомендует его коллегам. В этом случае МЫ все получим работу. А если происходит такая ситуация как сейчас. цепочка разорвется. Дизайнер будет стараться выполнит работу самостоятельно. Да сделает меньше обьема, но зато гарантировано хорошо. Я прочитала всю переписку. и мне понятно что в моем случае все же лучше меньше да лучше.
мур_, так никто про "спустить на тормозах" и не говорит. Исполнителя нашли, его репутация подмочена. А далее всё зависит от исполнителя - вернёт деньги ок, не вернёт все данные в чёрный список + бан. Всё же уже решено давно, только зря воздух сотрясаем.
А насчёт заказчиков и 3D шников, а так же репутации я уже давно предлагал разделить понятие репутация и авторитет - сделать два показателя - репутация это ваши модели(Pro - разумеется, а точнее то как часто их покупают\скачивают), это ваши выполненные заказы и отзывы, а авторитет - это показатель того что Вас слушают на форуме и к вам прислушиваются.
P.S. Если администрация заинтересовалась то я могу чётко (Слово то какое ЧЁТКОЕ! ) всё расписать.
Есть некоторая вероятность, что к ожидаемому "концу декабря" (весьма расплывчатая формулировка) накал страстей поутихнет, в предверии новогодних запоев о висячем долге понемному подзабудется (всеми, кроме заказчицы и кидалы). За это время может успеть смениться: имя в whatsapp, skype, электронная почта, подчищены все прочие "следы". Аккаунт на 3ddd за ненадобностью (предыдущая модель залита 4 месяца назад, т.е. переаттестация не пройдена) вполне может быть заброшен. Таким образом, юзер красиво уходит в закат и бай-бай денежки.
Считаю правильным постановку "на вид" сего деятеля (ака превентивная выдача красной карточки) до полного возмещения долга в кратчайшие и, главное, четкие и установленные сроки (число такое-то, время такое-то).
MountainTrooper Спасибо! Когда я поняла уже что все же меня обманули. Подумала и сказала -"Спасибо Господи что взял деньгами". В моей практике был случай 3 года назад. Я делала одному заказчику дом. Вопросы по дизайну он поручил жене. Она была уполномочена утверждать эскизы и визуализацию. Проект получился очень красивый и достойный. Я вложила туда свою душу. Как в принципе и во все свои работы. По другому не умею. Однажды заказчик позвонил и попросил очень срочно ему нужны чертежи. А по одному помещению (последнему) у нас с заказчицей никак не получалось утвердить. Ей то орнамент на подушках не нравится то вазочка не та. Ну в общем понятно они сыграли тут хороший спектакль. Я вошла в положение и отправила ему чертежи по почте. И все. Оставшуюся часть по проекту как вы поняли я не получила. Сумма не маленькая, так как это дом и не маленький. Позже удалось мне дозвонится и спросить почему же так и нет денег на моем счету? Сначала он что то помялся а потом когда ему не осталось ничего делать. Он ответил: Да! Вы сделали очень хороший проект! Но я просто не хочу платить! Что вам еще надо?. Вот! Я ответила что кроме того что "Бог вам судья" мне сказать нечего. Судиться сейчас затратно и долго. С тех пор в работе с заказчиками не допускаю больше таких вариантов. Потом я от знакомой узнала что он также кинул и строителей и не расплатился до конца с поставщиками. В общем такой был человек. Сами понимаете. Аргумент его был высокий! "Мне очень нужно достроить дом для семьи". И где то полгода назад я встретила все ту же знакомую (она же и порекомендовала меня ему, но позже они тоже разошлись и не общались). Она сказала что "Р" продает срочно этот дом потому что у сына нашли очень серьезное заболевание и нужны деньги на дорогостоящее лечение. Дом продан. Сын лежит в клинике. Да! Жаль этого человека! Но есть заповедь! "Не укради" и работает закон бумеранга. Для меня такие ситуации это уроки жизни. Каждый выбирает свою судьбу и судьбу для своих детей. Вчера было в сообщениях мне много предложений от вас с работой. Что бы не отвечать всем. Отвечу тут. Урок усвоен мной. Решение такое !Работать буду только по рекомендации от серьезных людей и только с договором. Да меньше работы. Но гарантировано. Благодарна тем людям что откликнулись и дозвонились Роману. Спасибо! А архитекторам и дизайнерам мой опыт по поиску исполнителя на этом сайте будет тоже полезен. Многие я думаю задумаются.
Исполнителя не оправдываю. Заказчика прекрасно понимаю.
Сам попал в ситуацию когда взял несколько заказов, получил хорошую предоплату и не смог выполнить работу.
Всё один к одному: сперва дочка заболела сильно, потом сам с воспалением загремел в больницу, а по выписке буквально день работы и сгорел процессор с мамкой. Т.к. проболел, денег не густо было и проц купил в течении недели в местном магазине, а мать в ситилинке заказал ибо нормальное соотношение было цена/качество, а она бракованная приехала, причем брак вменили мне и доказать ничего не получилось - полторы недели на сервис и перезаказ. Вот это была клоака.
Пришлось занять денег у друга, вернуть всем кто проплатил. Один заказ с резиновым сроком доделал бесплатно, обьяснился со всеми и предложил огромнейшую скидку этим людям на следующий заказ: 5т.р оплаты с каждых 20 по счету.
В итоге с 3 из 4 заказчиков работаем до сих пор. Тьфу-тьфу.
Очевидно же, что человек целенаправленно пытался обмануть и съехать с обязательств. О каком вообще раскаянии идет речь? Когда поймали, и сразу раскаялся? Не смешите меня. Всё должно быть строго, это - деньги и рабочие отношения, а не игрульки в песочнице.
Не помню где слышал: " Бью не за то что своровал, а за то что попался"
Первопричина действий уже не так и важна, когда стали видны эти самые действия. Важно что есть прецедент, подключилось довольно тесное и значительное коммьюнити в сфере российского архвиза - в 2016 году сложно работать если у тебя нет про на 3ддд или репутация здесь негативная.
Сам факт обьяснений исполнителя, мол слился с заказа ради переаттестации, говорит о роли сайта в его деятельности. Изначально такое пренебрежение происходит каждый день по всем уголкам россии, но раз уж вынесено на всеобщее обозренеие, то я думаю как то надо реабелитироваться. Нет?
Теперь про игрульки... о какой серьезной деятельности вы говорите, если она никак не регламентирована, никем не контролируется и никто даже в общих чертах не представляет стандартов как это должно быть выполненно. Тут каждый играет по своим правилам, в своей песочнице - так чем же не игрульки? Только с серьёзными бюджетами.
Орехов, я видел сочинил регламент на профессию дизайнера интерьера и, вроде как пробивает как официальный документ. Не читал, как то руки не доходили, но олзнакомлюсь обязательно. Подозреваю, что и до архвиза дойдет - вот там и поговорим о серьезности.
Max_man2 Вы думаете, что ждать месяц когда человек поймет и решит написать о том что не успевает или не справляется, и не получать ответ это не доброта? Отдать деньги и не получить работу и снова заплатить за эту же работу другому человеку, которому пришлось делать это днем и ночью что бы успеть, это не доброта?
Теперь про игрульки... о какой серьезной деятельности вы говорите, если она никак не регламентирована, никем не контролируется и никто даже в общих чертах не представляет стандартов как это должно быть выполненно. Тут каждый играет по своим правилам, в своей песочнице - так чем же не игрульки?
В данном случае мы обсуждаем ситуацию в разрезе контроля со стороны сайта. Я считаю, это уже кое что.
Почему ТС pumpum должна нести убытки, расстраиваться, нервничать? Вот пусть недобросовестный товарищ тоже понервничает, создает новый аккаунт, заново нарабатывает модели и новую репутацию. Это справедливо, по-моему.
Вот только от одной фамилии тошнит. Оно понятно, что всем хочется лавров Тёмы Лебедева, но Орехов... За ним уже следом толкается Никитин и вереница остальных "эффективных гуру".
) всё расписать.
