Российская вакцина Спутник

Есть публикация исследования Арбитр. Которое позиуионируется как рандомизированное. Оно показывает эффективность арбидола. Но к этому исследованию очень много вопросов, а ответов как-то нет. В частности малая выборка, отсутствие описания метода рандомизации и групп. А потом делался вывод на основе дневника наблюдений пациентов кому и где стало легче. Т.е. на субъективных показаниях. Поэтому и выходит что исследование было... Но к нему полно  вопросов.

В данном случае вы скорее всего выбираете не +2-5% к выживанию, а +2-5% к надежде на выживание. Что совсем не одно и тоже. 

Ага, спасибо! В выходные в Охта-молл на разведку холили, но чета как-то стремно там)))

Мне вообще не понятно, зачем рваться в ТЦ, если можно спокойно через больницу это сделать )

У меня Охта Молл и 17 в 10 мин ходьбы от меня.

Ваше "Я могу путать" никто не запомнит, а выдумку про тяжелых и легких больных из википедии  понесут по друзьям.

Не нужно накидывать говно на вентилятор. Или у вас есть доказательства или их нет.

Так можно и вас в чем угодно заподозрить, вплоть до спонсирования терроризма, приписав потом "Я могу путать" А в некотроых случаях это может аукнуться полной блокировкой ваших финансов финмониторингом (почитайте рассказы попавших под этот маховик) и вы потом замучаетесь доказывать что не верблюд.

Без "не", исследования рандомизмрованные слепые таки были проведены.

Вот и я ищу что поближе) В Охта Молл железки хожу тягать, у нас все качки уже привились)

Справедливо. Я удалил непроверенную инфу из своего ответа, что бы не расползалось. Проверю вечером.

Тоже справедливо и для арбидола, согласитесь? Доказательств эффективности лекарства нет. То что в пробирке происходит - не имеет значения для доказательной медицины.

Была скорее софистика чем реальное исследование. 

даже вы писали что они (слепые рандомизмрованные исследования) были, я конечно могу ссылки кинуть на отчеты, привести цитату ваших слов, но зачем?

Вы же больше знаете, чем десятки медучреждений и комиссий при исследованиях, я верно понимаю? И чем больше вам ссылок дать, тем сильнее вы уходите в отрицание, уже и исследования у вас не просто "с вопросами", а уже "софистика".

Причем я уверен на 1000% попади вы в эту мясорубку и находясь в полуобморочном состоянии под кислородом и видя пачку арбидола и выдаваемые таблетки, будете горстями их есть без всяких вопросов и даже не вспомните то что сейчас писали!

Дальше разговор смысла не имеет.

Гинцбург оценил в два года срок защиты от COVID у привитых "Спутником V"

Ваша самоуверенность просто поражает. 

Нихрена себе мелкие коррекции. Если я перенёс заболевание в лёгкой форме у меня есть иммунитет. При этом справки у меня никакой нет - потому что к врачу я не обращался. Но прививку всё равно требуют. Хотя переболевшему она ничего, кроме вреда, не принесёт. 

там же:

"Я могу это только ПРЕДПОЛАГАТЬ, необходимы экспериментальные данные."

утверждения не было, к сожалению это проблема современности, читать только заголовки))

тут согласен - Ваша самоуверенность просто поражает. 

Это прямая ложь. 

Я тоже болел и не обращался, а нужно в Краснодар, буду прививаться, только не потому что не пустят, а потому что не хочу тапки отбросить. А там придется толкаться в транспорте, да много где тебе в лицо дышать будут, а корона очень дозазависимый вирус.

А если все жители страны скажут "Я болел, в больницу не обращался, родные стены помогли, но я 100% болел именно ковидом, ведь его симптомы ни на какие симптомы от других болезней не похожи"?

Откуда такая уверенность? Я переболел 4 месяца назад. Но как только появится возможность вакцинироваться нормальной вакциной (пфайзер или спутник) сделаю это не задумываясь.

Клеточный уровень

Ну как бы некоторые да. Потеря обоняния без насморка и после испорченые неприятные запахи, не проходящее несколько месяцев, это корона 100%

Кирпич, так никто же не против, делай. Откуда уверенность, что не навредит? Оба мнения - субъективные домыслы. Фактов нет ни с одной, ни с другой стороны. 

По поводу принудиловки, думаю если бы агитировали "рублём", противников было бы меньше.

Конечно не заставляют. Просто лишат работы если откажешься.  Пока это дело было добровольным - павильоны пустые были.

Это, во первых, было сказано, о противогрипозной вакцине, которая применяется с 50-х годов. Поэтому есть экспериментально и статистически подтверждённые данные, о том что привитые вакциной ОТ ГРИППА болеют легче и не умирают от осложнений.

Экстраполяция этих данных на ВСЕ вакцины - демагогия и антинаучная ахинея. Потому что каждая вакцина имеет уникальный состав и действие на организм. По "вакцинам" от ковид таких данных НЕТ и быть не может - они появятся не ранее следующего лета. После того, как привитые перенесут осенне-зимне-весенний эпидсезоны. Тогда можно будет сказать что-то определённое. А пока речь идёт только о ВЕРОЯТНОСТЯХ. Косвенно можно только предположить, что если идут разговоры об ревакцинациях раз в полгода, то уже имеются предварительные данные о том, что препарат, в принципе, не может дать стойкого иммунитета.

Во вторых, Зверев прямым текстом сказал, что принудиловка, компанейщина и погоня за цифрами в таких условиях просто недопустима и ничего кроме вреда здоровью не принесёт. 

дык агитируют. не бушь колоться, не получишь рубль на работе. а народ почему-то против - глупые люди

Во-первых, ничего страшного не произойдёт. Во-вторых, для того, чтобы жители нужно выстраивать систему основанную на доверии, а не на полицейщине. Нет в, данном случае, для полицейщины никаких оснований.

m1dn1ght

у нас розыгрыш квартиры был среди вакцинированных) 

Не выдумывайте. Аносмия и дизосмия бывает от курения и ещё от кучи причин. 

Т.е. требовать от власти  принудительной процедуры не имея данных это нормально?

 Если вы переболели, то у вас есть иммунитет. И ваш иммунитет намного сильнее того который вы сможете приобрести после вакцинации. А вот вакцинируясь вы его ослабите и увеличите вероятность отброса тапок . 

А.. то есть, принудительно ширять бабушек экспериментальными компотами, отбирать у них социальные карты, штрафовать в метро, за отсутствие перчаток в 30-ти градусную жару, отказывать в плановом медобслуживании - это нормально? типа пользу здоровью приносит и способствует долголетию?