На сайте c 26.08.2010
Сообщений: 954
Санкт-Петербург
Цитата Ales522:
ну вот откуда это берется!??
Она говорит "на третий день", т.е. человек или до вакцинации схватил хворь, или сразу после или даже прямо там в очереди... Понятно что никаких антител у него еще не сформировалось. Но в голове у людей теперь ассоциация - укололся - сразу заболел. Т.к. они не понимают как работает вакцина, они ориентируются только на то что видят. Т.е. мне тут все понятно, а ей, к сожалению, нет. И она это транслирует так как будто виновата прививка.
Она говорит "на третий день", т.е. человек или до вакцинации схватил хворь, или сразу после или даже прямо там в очереди... Понятно что никаких антител у него еще не сформировалось. Но в голове у людей теперь ассоциация - укололся - сразу заболел. Т.к. они не понимают как работает вакцина, они ориентируются только на то что видят. Т.е. мне тут все понятно, а ей, к сожалению, нет. И она это транслирует так как будто виновата прививка.
Антипрививочники всегда транслируют какую-то такую дичь из одноклассников, как в этом случае, или из Вотсапа, где "знающие" люди высказывают свои мнения, сродни тому, что Россия ни на что не способна, включая вакцину. Но доводов реальных, кроме того, что вак свежий, и не протестирован, у них вообще ноль. Тем не менее, их это не останавливет и трансляция продолжается. А, ну еще довод про то, что это всё чипирование и (или) чужой бизнес
А еще мой знакомый вчера привился и его сбила машина. Вот теперь думайте
А где вы были раньше со своей позицией когда вам кололи в садике, в школе и т.д.? Вас не смущали прививки их качество, результаты? Как ваш иммунитет? Вы ведь перед каждой привикой проверялись на антитела же? Нет? Упс. Ах ну да это другое))
Это демагогия. Мне в детском садике и в школе никто ЭСПЕРИМЕНТАЛЬНЫХ препаратов принудительно не колол. И это действительно другое. Сейчас речь идёт о совершенно конкретных препаратах.
На сайте c 13.01.2011
Сообщений: 688
Kyiv, Ukraine
Цитата wosserOne:
а была тема про то как кто-нибудь болел короной и выздоровел и какие последствия хапнул после неё? не вакцина а именно сама болезнь?
У меня в семье переболели все. От 18-и до 84-х лет. И все по разному. Хотя все старательно предохранялись.
Я переболела в апреле. Не легко. 50% поражения легких. Выдыхаю эту "радость" до сих пор. Повезло, что муж болел легко. Если бы вдвоем одновременно... страшно подумать :)
Лечилась дома. Связь с врачом через знакомую медсестру, работающую в реанимации. На тот момент ковидной. Выжила :) С трудом )))) Если бы попала в гос. больницу, не факт, что выжила бы.
Это не простой грипп, как кто-то рассказывает. Такого я никогда в жизни не испытывала. Лучше 10 вакцин вколоть, чем один раз ЭТО пережить. Вакцина "русская рулетка"? А сам ковид не "рулетка"? Ага. Среди моих знакомых несколько смертей.
Что сейчас? Постковид. Разный и у всех. Легче всего переболел малой (18 лет) и мой муж. Сейчас, спустя 3 месяца, у малого искажение запахов и вкуса. Вся белковая пища воняет гнилью. А в остальном пока ничего. У мужа обострились аллергии, а в остальном не признается, но витамины пьет старательно. У невестки обоняние и вкус не вернулись пока (с марта). У взрослого (40+) что-то с давлением, панические атаки, бессонница. Про бабушку (84 года) не знаю, спрашивать неудобно. Но вот позавчера в Турцию полетела, значит все не так уж плохо )))
Я была практически здоровым человеком. То есть, никаких хроник. По горам гуляла, на велике ездила, на свой 16-й этаж без лифта спокойно взбиралась :)
Теперь проблемы появились. Что-то с сердцем. Пью таблетки горстями. А еще 10 дней подряд капельницы для сосудов. Все руки в синяках, как у наркоши. Зато память стала приходить в норму и "туман" сознания ушел. Приступы головокружения бывают. Давление и температура, как у рыбы. Градусник до 36 не всегда дотягивает. А давление на 10-12 единиц меньше постоянно. Хотя уставать уже стала меньше. Хожу много. В мае от лавочки до лавочки в парке переползала. Сейчас 10-15 км по городу норм уже. А вот 16-й этаж пока только в три приема ))
И да! Неприятность еще одна - начали сыпаться волосы. У невестки тоже. Я в шоке. Говорят, что через месяц начнут расти новые. Ага, а у меня коса ниже пояса. Наверно надо постричься :( Мужчинам не очень-то заметно, но и у них тоже - я при уборке вижу, что количество светлых мужниных волос на полу становится больше.
У многих. даже при легкой форме ковида, проблемы появляются через 2-3 месяца. Такая вот это гадость :(
Так что решайте сами, что лучше: вакцина или вот это вот все. Я буду вакцинироваться осенью. Пока нет смысла - антител много. Но потом непременно. Еще раз такое пережить не хочу.
Вы говорили, что кто-то якобы утверждал о двухлетнем сроке защиты Спутником, это не правда.
"Гинцбург оценил в два года срок защиты от COVID у привитых "Спутником V". При этом вакцина от Pfizer, по мнению академика, будет защищать от коронавируса не более пяти месяцев"
Ну т.е вы хотите сказать, что этот заголовок - ложь?
Гинцбург - авторитетное лицо? Авторитетное. Оценку эффективности дал? Дал. Этого достаточно. Так что нечего юлить тут... "утверждал, не утверждал".
На сайте c 26.08.2010
Сообщений: 954
Санкт-Петербург
Цитата giglen:
Антипрививочники всегда транслируют какую-то такую дичь из одноклассников,
Это еще хотя бы можно парировать аргументом типа - что вы верите всяким "одна бабка сказала" - на некоторых действует. Но к сожалению ссылки на исследования или специалистов мало работают, даже если те довольно популярно объясняют. Для большинства представителей самой образованной в прошлом страны это неподъемно. Как так получается? Хуже когда реальные врачи это транслирует. Причем хорошие в своей области врачи. Но даже тут есть противоречие в головах. У нас люди до последнего не идут к врачу потому что не верят медицине. Но в тоже время охотно верят им когда они отговаривают от прививки. Причем слепое какое-то доверие, не важно что за врач... Впрочем здесь наверное есть логика. И так медицине не верим, а тут сама медицина не верит в медицину - ну точно надо стороной обходить
Демогогия, это когда люди разделяются на две совершенно противоположные стороны и транслируют свои мысли друг другу. А истинна, как говориться, по середине.
Тут как ни крути, в подобных темах, если впадать в крайности, всегда будут аргументы против. Но вот никто не может задуматься просто своими мозгами, что та же вакцина кому то нужна, а кому то нет.
Ну а выдумывать про то, что вакцина это некий "10 джи маячок\ изменение днк\ вживление яйцев рептилоидов" вообще за гранью. Ибо зачем? Отупить народ можно свободно при помощи тех же смартфонов. А практика показала что даже делать ничего не нужно. Достаточно просто выкинуть какую то "тупость" и народ сам подхватывает.
Так что будьте умнее. Есть вакцины и всегда были. Есть противопоказания. Есть меры против пандемии. Есть собственно вырабатываемые антитела. Есть медики, которым не наплевать. Есть фармокология, которая так же как и все хотят заработать больше, причём для тех же медиков. Есть куча факторов.
Есть вакцины и всегда были. Есть противопоказания. Есть меры против пандемии. Есть собственно вырабатываемые антитела. Есть медики, которым не наплевать. Есть фармокология, которая так же как и все хотят заработать больше, причём для тех же медиков. Есть куча факторов.
А ещё есть Нюрнбергский кодекс, Конституция РФ, и 323 ФЗ.
У нас люди до последнего не идут к врачу потому что не верят медицине.
Врачи - против обязательной принудительной вакцинации.
И вообще это не медицинская проблема. Антипрививочная повестка просто замыливает тему.
Люди протестуют против создания в мире системы, в которой человек привязывается к периодическим инъекциям определённых препаратов. Периодически инъектированный человек получает серьёзные привилегии относительно тех, кто от инъекций отказывается. При этом юридических механизмов гарантированного сворачивания такой системы(по достижении определённых эпид показателей, например) не существует на данный момент. Появился ещё один документ(сертификат вакцинации) содержащий персональные данные, но при этом строго обязательный к предъявлению неопределённому кругу лиц. Любой вахтёр может потребовать. При отсутствии этого аусвайса человек лишается привилегий. Причём перечень этих привилегий может сужаться и расширяться в абсолютно произвольном порядке, т.к. критерии включения в этот перечень нигде юридически не закреплены. Сегодня вас не пускают в ресторан и не кладут в больницу, а завтра легко могут запретить выходить из дома. Уже отовсюду звучат требования "общественности" штрафовать и ещё более серьёзно наказывать т.н. "антипрививочников". Юридические механизмы оспаривания этих решений, так же отсутствуют.
Так что вакцинация может и поможет победить болезнь, но система тотального контроля, которая выстраивается, отменена не будет - если общество не окажет достаточного сопротивления. И её будут включать по любому поводу.
система тотального контроля, которая выстраивается, отменена не будет
Она выстраивается на протяжении всей нашей истории. Дальше- больше. Без смартфона, который еще десять лет назад был признаком технической продвинутости и наличия свободных денег, прожить в социуме становится буквально затруднительно.
Цитата dontpiter:
Локдауны имеют такое же отношение к профилактике респираторных заболеваний, как штрафы за сидение на лавке в парке. Т.е. - никакого.
Речь не про эффективность. Речь о масштабах принимаемых мер для противодействия эпидемии.
