Самозанятый-это выход?

Автор
Сообщение
На сайте c 18.12.2014
Сообщений: 394

деньги на вебмани тоже можно назвать деньгами лишь формально. Тем не менее, часть их спокойно можно потратить на покупку товаров или перевести на телефон. если при этом ты платишь налог только за то, что перевел себе на счёт, то это ведь обман! Так нельзя.

Цитата Dogeva:

Какие-нибудь "нотариально заверенные скриншоты личных кабинетов" или что взбредет им в голову.

выписки по операциям будет достаточно)

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6391
Цитата Spark:
Насколько я понимаю, у самозанятого вообще нет обязанности иметь какой-то счёт, на который он получает доход. Хоть наличными, хоть на любой свой счёт. А потом сколько в приложение введёшь, столько значит и заработал.

По первой части согласен, а вот по второй, насчет того, что сколько введешь в приложение, столько и заработал, боюсь, что это до первой проверки. Сейчас налоговая имеет инфу по всем картам гражданина, и если будет происходить боле-менее регулярное поступление средств, даже на разные карты, то это может вызвать вопросы. Я сомневаюсь, что налоговая способна осилить тотальный контроль за каждой транзакцией, однако шанс нарваться все же существует.

ЗЫ Наличку не обсуждаю, там ясно-понятно концов не найдешь, но наличка это все-таки не про стоки.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6391

Цитата Flamenezo:
деньги на вебмани тоже можно назвать деньгами лишь формально. Тем не менее, часть их спокойно можно потратить на покупку товаров или перевести на телефон.

В этой фразе я вижу явное противоречие. Если Вы можете оплатить вебмани, то это вполне себе деньги. Да, в некоей своеобразной форме, но тем не менее. А вот со "счета" на стоке Вы ничего нигде (кроме этого самого стока) оплатить не сможете. Полагаю, что в этом заключается принципиальная разница. 

ЗЫ Кстати, глянул сейчас в вики, там написано что в 2015 году они приобрели статус электронных денег, полностью соответствующих законодательству Евросоюза.

На сайте c 27.03.2015
Сообщений: 497
Вологда
Цитата Flamenezo:
деньги на вебмани тоже можно назвать деньгами лишь формально. Тем не менее, часть их спокойно можно потратить на покупку товаров или перевести на телефон.

как вы планируете что-то покупать со счета пайонир в данный момент, когда карты заблочены в россии?

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6391
Цитата Flamenezo:
если при этом ты платишь налог только за то, что перевел себе на счёт, то это ведь обман!

В случае со стоком, по-моему, никакого обмана нет. Есть клиент, который заплатил денег стоку, автор модели никакого отношения к этой транзакции не имеет. Более того, он может про нее даже и не знать. Поэтому лично я не вижу с какой стороны тут можно что-то предъявить автору. Вот когда автор получил свои проценты на счет, вот тут уж будьте любезны. А до этого момента мало ли кто там кому чего продал?

Если бы сток в момент продажи модели сразу переводил бы часть денег на счет (банковский) автора, тогда да. Но стоки вроде бы так не делают.

На сайте c 28.02.2017
Сообщений: 2976
Omsk
Цитата ksonto:
Цитата Flamenezo:
деньги на вебмани тоже можно назвать деньгами лишь формально. Тем не менее, часть их спокойно можно потратить на покупку товаров или перевести на телефон.

как вы планируете что-то покупать со счета пайонир в данный момент, когда карты заблочены в россии?

Обходными путями завести карту в другой стране. Когда (если) откроют границы 

На сайте c 23.02.2010
Сообщений: 6368
Саракш
Цитата Dogeva:
Обходными путями завести карту в другой стране. Когда (если) откроют границы 

 Главное чтоб в той стране, ещё больше налог не припаяли ))

На сайте c 27.03.2015
Сообщений: 497
Вологда
Цитата Dogeva:
Обходными путями завести карту в другой стране. Когда (если) откроют границы 

ну, да, при этом еще и нарушив правила пайонира. 

На сайте c 23.02.2010
Сообщений: 6368
Саракш
Цитата ksonto:
ну, да, при этом еще и нарушив правила пайонира. 

 А кто говорит о пайонере. Ведь можно открыть счёт и получить дебетовую карту Visa MC 

На сайте c 05.04.2016
Сообщений: 422
Цитата Spark:
Насколько я понимаю, у самозанятого вообще нет обязанности иметь какой-то счёт, на который он получает доход. Хоть наличными, хоть на любой свой счёт.

Нет как раз нужна дополнительная карта (например виртуальная-цифровая), с дохода которой будет автоматически начисляться налог 4%.

Если карта одна и подключена к сервису "самозанятый", то все входящие платежи будут облагаться налогом 4%.
Цитата Spark:
А потом сколько в приложение введёшь, столько значит и заработал.

Это не так. Но если нужна безнальная оплата, нужно создавать чек на нужную сумму вручную (налог будет 6%). 

На сайте c 27.03.2015
Сообщений: 497
Вологда
Цитата telemix:
Это не так. Но если нужна безнальная оплата, нужно создавать чек на нужную сумму вручную (налог будет 6%). 

как раз это так. По закону не обазятельно окрывать доп. карту, можно получать на любую, вручную вностиь данный в мой налог, указывая - физик это - 4%, или организация - 6%

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4392
Москва / Дубай

Ваши деньги во всех платежных системах налоговая не видит никак. Можно их туда зарабатывать, копить, расплачиваться ими и т.д.

Деньги могут быть отслежены только в момент поступления на банковский счёт. Либо в момент оплаты картой, привязанной к счёту платёжной системы. При этом обналичивание денег (снятие в банкомате) не отслеживается. Т.е. если вы получаете доход на карту пайонир и просто их обналичиваете, не засвечивая карту какими-либо платежами, то можно вообще не платить никаких налогов с этого.

Соответственно, оплачивайте налог только с сумм, которые поступают на российский счёт в момент вывода с платёжной системы.

На сайте c 18.12.2014
Сообщений: 394

в схеме: сток -> электронный кошелек -> банковская карта (р/с), налог надо платить на момент поступления денег на кошелек. Потому что на тот момент это уже ваши деньги, которыми вы можете распоряжаться по своему усмотрению. Тут не стоит вопроса о том, видит это налоговая или нет. По закону надо делать так. Не понимаю, почему это оспаривается.

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4392
Москва / Дубай
Цитата Flamenezo:

в схеме: сток -> электронный кошелек -> банковская карта (р/с), налог надо платить на момент поступления денег на кошелек. Потому что на тот момент это уже ваши деньги, которыми вы можете распоряжаться по своему усмотрению. Не понимаю, почему это оспаривается.

Так это и не оспаривается.

Я говорю только о том, что деньги на электронном кошельке никак не отсвечиваются. Можешь их получать, платить ими и т.д. И нет смысла платить с них налог. Налоговая увидит их только если они будут выведены на счёт либо если будет оплата картой, привязанной к счёту электронных денег.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6391
Цитата Spark:
Ваши деньги во всех платежных системах налоговая не видит никак. Можно их туда зарабатывать, копить, расплачиваться ими и т.д.

Лично я в этом не уверен. Сейчас без предъявления паспортных данных завести себе аккаунт в платежной системе невозможно. И что-то мне подсказывает, что они не просто так собирают эти данные. 

Вот на стоках - это да, "счет" стока налоговая пока вряд ли сможет увидеть.

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4392
Москва / Дубай
Цитата telemix:
Это не так. Но если нужна безнальная оплата, нужно создавать чек на нужную сумму вручную (налог будет 6%). 

Неверно. Если при создании чека плательщиком указываешь юрлицо, то 6%, а если физлицо, то 4%. Не важно, нал это или безнал. Тебе никто не запрещает получить оплату от физлица наличкой, а затем к этой оплате оформить счёт в приложении.  Точно также, если ты выставляешь счёт физику на безнал, то заплатишь те же 4%.

На сайте c 05.04.2016
Сообщений: 422
Цитата Spark:
Неверно. Если при создании чека плательщиком указываешь юрлицо, то 6%, а если физлицо, то 4%. Не важно, нал это или безнал. Тебе никто не запрещает получить оплату от физлица наличкой, а затем к этой оплате оформить счёт в приложении.  Точно также, если ты выставляешь счёт физику на безнал, то заплатишь те же 4%.

Не знаю как это работает в ручном режиме, как выше описал ksonto, но в автоматическом режиме (с подключенным сервисом к карте), все чеки созданные вручную, через приложение, будут 6%, а все входящие платежи 4%.

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4392
Москва / Дубай

Цитата с сайта налоговой:

Налогоплательщик налога на профессиональный доход получает доход от покупателя на свои счета или наличными, потом формируете чек, указывая сумму дохода.

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3933
Цитата Dogeva:
И вот тут вопрос, насколько начнут проверять тех кто отчитывался "как-то".

Статья в газете .

"Но если не наладить контроль за доходами, то проект самозанятости себя не оправдает. Поэтому я думаю, что через год-два к прянику добавится и кнут - контроль за доходами самозанятых и обычных граждан. Начнутся рейды, проверки, контрольные закупки. Например, пришел к массажисту-частнику «подсадной» клиент, получил услугу, заплатил деньги - и сразу начинается проверка: сообщил массажист о доходе или нет. Если нет, то на первый раз - штраф 20% от дохода. На второй раз заберут уже все деньги, полученные за услугу. А дальше может и до суда дойти."

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4392
Москва / Дубай
Цитата Rebate:

Например, пришел к массажисту-частнику «подсадной» клиент, получил услугу, заплатил деньги - и сразу начинается проверка

Ну что ж, ждём подсадных покупателей на сайте.

Читают эту тему: