Так что же все таки лучше Revit или Archicad?

Автор
Сообщение
На сайте c 27.03.2012
Сообщений: 303




Дата выдачи:
06.08.2024 17:58:08


Пожизненный бан
Предлагаю высказаться по теме всем желающим, кто может хоть немного обосновать свое мнение, вынесенное из практики или теории, связанное с моделированием и вобще проектированием в области архитектуры и интерьера. Скажем я для себя решил вопрос в пользу ревита в силу его перспективности в плане концептуальном: параметризация практически отсутствующая в арчике - это мощный инструмент, здорово помогающий в работе. При умении конечно. Скажем не раз слышал от архикадовцев критику в адрес ревита именно в силу того что им этот инструмент непонятен и ценности его они не понимают. Ну как дикарю непонятен электронный микроскоп - есть его нельзя, оленя с его помощью не поймаешь, ну и нафик он нужен?Но если у человека хватает ума и терпения не бросить сразу - то как правило (известные мне случаи) люди уходят на ревит и возвращаться не собираются. Однако при всех своих достоинствах, мне лично в ревите не нравятся несколько вещей, принципиально недоработанных и оттого соверешнно непонятных:
1) полное отсутствие извлекаемых параметров из контекстных моделей. Тупо высчитать длину построенной свипом галтели можно только в ручную. Почему? Можно конечно построить галтель рейлингом, но для молдингов это все равно не годится, да и для потолков этот инструмент применяем ограничено. Slab edge - да, сравнительно хорошо, но на вертикальных поверхностях все равно не работает. И внутри контекстного семейства создать тоже нельзя, а без этого в проекте дома выбирать двести тысяч разных видов галтелей - занятие для специально обученных людей. Вобщем - конкретный косяк, и не исправляется даже в планах на будущее.
2) обратная связь и параметризация - это очень хорошо, однако в сложной модели иногда количество этих связей растет настолько что запомнить что от чего зависит становится невозможно, в результате вы не можете изменить какой-нибудь размер, а найти где он с чем зафиксирован...ну скажем так тяжко. парит. Исправлять не собираются тоже. Почему?
3) невозможность автоматически добавить в спецификацию легенду чего либо.
Высказваемся.
На сайте c 27.03.2012
Сообщений: 303




Дата выдачи:
06.08.2024 17:58:08


Пожизненный бан
Ну кто хочет может и кульманом обходиться или "чертить" в арчике. Его выбор. А инструменты делаются для того чтобы облегчить труд. Кто не желают их знать - может сколько угодно "качать" голову, но не обижается что его не ценят.
На сайте c 27.03.2012
Сообщений: 303




Дата выдачи:
06.08.2024 17:58:08


Пожизненный бан
Столь же банально сколько и бесспорно. И что дальше? Если есть и первое и второе то надо чертить на кульмане? Или таки выбрать тот инструмент что лучше?
На сайте c 25.02.2009
Сообщений: 2637
Липецк projectbp.ru
Corel Draw )
все эти ваши "автоматы" выдают такой результат как на картинке )))


Хотя на самом деле главное голова и руки. Если их нет - никакой инструмент вспомогательный не поможет.


Screenshot_at_2013_05_14_14_23_10.jpg


Ревит пробывал, но не пошло. Архикад и впрямь более интуитивен.

Но в общем-то я рад, что ни тем, ни другим сейчас пользоваться не приходится ) И уж тем более думать об их покупке.
На сайте c 08.09.2009
Сообщений: 140
Revit очень умен, за ним будующее. Чертишь что хочешь а он тебе все умно считает и направляет. + за Revit
На сайте c 13.08.2012
Сообщений: 231
Казан ханлыгы
Всеми частями бренного тела и бессмертой душой за ArchiCAD. Ибо реально сделан для архитекторов. Пробовал ревит- не прижился, можно конечно принаравится, но получить удовольствие от проектирования в ревите мне было не дано...Арчик прогрессирут с каждой версией. Появляютя новые инструменты- одна лучше другой. Отличное взаимоотношение и экспорт со всеми нами любимым максом. С синькой вообще есть плагин связывающий эти 2 проги. Вот жду антибиотик для 17 версии, даже приснился как-то- к добру это, хороший знак...Арчик, Я люблю тебя!!!
На сайте c 02.08.2008
Сообщений: 625
"все эти ваши "автоматы" выдают такой результат как на картинке )))" . А чем плох результат на картинке? Если не можете читать строительные чертежи, то это ваша проблема а не софта)
На сайте c 22.11.2007
Сообщений: 991
Киев
Все же странным выглядит вопрос "что же все таки лучше Revit или Archicad?", почти как "быть или не быть". Кто возьмет на себя ответственность и право быть судьей? И по каким критериям можно оценивать превосходство чего-либо? Возможно это связано с проблемами личного характера и комплексами? Как у меня, например. Я страшно комплексую, что не смог выдержать интерфейс Ревита более 20 минут, что позволило мне углубить свои познания в Архикаде и овладеть им на все 100 необходимых для моей работы процентов. Но это чисто личное отношение к вопросу, хоть и подкрепленное 12-ти летним опытом безукоризненного использования инструмента Архикад. Есть еще одно "но" в этой ситуации: первым инструментом был кульман, как ни смешно это выглядит в глазах ТС.
На сайте c 25.02.2009
Сообщений: 2637
Липецк projectbp.ru
Quote:
А чем плох результат на картинке? Если не можете читать строительные чертежи, то это ваша проблема а не софта)

да читать-то можно. просто каша. за такое во времена кульманов - сжигали на костре.
чертеж должен читаться, а не быть набором полосочек и циферок.

хотя вся эта мешанина просто от лени - можно же было просто фрагментом вынести )


ну ды ладно. возвращаясь к теме - я за архикад.

к слову, буквосочетание "арчик" - как то коробит ) это что-то не серьезноё.
А "Ревит" напоминает слове "Реве́нь" -это трава какая-то.
На сайте c 03.08.2010
Сообщений: 78
Ревит, конечно, сильная прога, но ее главное достоинство вижу в том, что может графисофт поживее станет, глядя на конкурента. GS плодит версии каждый год новые, а что толку? Морф? Может быть. Видя, как ревит прогрессирует с 2010 версии до 2012 хотя бы, можно предположить, что он быстро переманит к себе архикадчиков. Говорю это с сожалением, потому, что работаю в арчике с версии аж 4.55. Справка по работе с программой архикада - отдельная грустная тема. Они ее сами читали? Вообще, будущее за тем, кто поможет проектировщикам в наибольшей степени автоматизировать рутину в рабочке, формировании спецификаций и т.д. и все это с глубоким анализом и учетом региональных требований.
На сайте c 02.08.2008
Сообщений: 625
"каша" (и то только при первом взгляде на чужой чертеж) это пространство модели где нагромождено нное кол-во слоев (листов). стоит перейти на отдельный лист (к примеру план напольных покрытий) всё становится понятно и всё лишнее скрыто в данном видовом экране. Это тоже самое что смотреть через вьюпорт на максовскую сцену трехуровневой квартиры вид сверху в сетке. еще не такая каша будет.
На сайте c 27.03.2012
Сообщений: 303




Дата выдачи:
06.08.2024 17:58:08


Пожизненный бан
Кстати оформление документации - тоже минус ревита. В арчике например это организовано гораздо грамотнее, я имею ввиду книгу макетов. В ревите на каждый лист надо делать копию плана со своими настройками отображения и графики. И потом листать браузер вверх-них до офигения. Целесообразно было бы вынести листы в отдельную вкладку как в арчике.
На сайте c 29.07.2010
Сообщений: 1315
Санкт-Петербург
че то неактивно вы холиварите, поддайте жару! Ревит ацтой, арчик форевер
*жует попкорн*
На сайте c 27.03.2012
Сообщений: 303




Дата выдачи:
06.08.2024 17:58:08


Пожизненный бан
А вот и нет: арчик - фуфло, в нем даже невозможно делать составные стены. Не слои, а именно композит, чтобы вставить например входную металлическую и деревянную внутреннюю дверь в один проем. Или составить спецификацию на электрику так, чтобы считалось количество даже рамок для розеток согласно количеству розеток в блоке. Неее... Архик - аццтой!
На сайте c 13.08.2012
Сообщений: 231
Казан ханлыгы
Quote:
А вот и нет: арчик - фуфло, в нем даже невозможно делать составные стены. Не слои, а именно композит, чтобы вставить например входную металлическую и деревянную внутреннюю дверь в один проем. Или составить спецификацию на электрику так, чтобы считалось количество даже рамок для розеток согласно количеству розеток в блоке. Неее... Архик - аццтой!

Можно. В 17 версии это стало заметнее удобнее. Посмотрите видеоролики по новым возможностям. Арчик форева!!!
На сайте c 29.07.2010
Сообщений: 1315
Санкт-Петербург
Quote:
А вот и нет: арчик - фуфло, в нем даже невозможно делать составные стены. Не слои, а именно композит, чтобы вставить например входную металлическую и деревянную внутреннюю дверь в один проем. Или составить спецификацию на электрику так, чтобы считалось количество даже рамок для розеток согласно количеству розеток в блоке. Неее... Архик - аццтой!
стены не знаю, не пробовала, нафиг надо то? Я ставлю 2 двери друг на друга зеркально и все, Композит им подавай, ха. А спецификацию на электрику посчитать можно, я недавно выкладывала объект который это позволяет сделать. И вообще мне менеджеры которые продают розетки считают их количество И конект к максу не нужен, ибо есть визеры. А вентиляционщики прекрасно чертят поверх экспорта в авто-кад. Матерятся конечно наверняка, но это не мои проблемы Зато у арчика прекрасный вывод на печать, удобные экспликации, мега удобные направляющие, инструмент поворота (тащусь) и прочие плюшки. Правда развертки полное УГ Исправили бы что ли... И библиотека по ГОСТУ устарела по самое не могу. Что есть в Ревите, мне честно говоря даже не особо интересно, ибо он темен и полон неудобств.
На сайте c 26.07.2008
Сообщений: 3966
Москва
fartt все в точности как у меня. Сносил ревит уже раз 5. Не пойму, в чем причина. В архикаде могу, в автокаде могу, даже в максе могу, а в ревите не могу (
На сайте c 27.03.2012
Сообщений: 303




Дата выдачи:
06.08.2024 17:58:08


Пожизненный бан
Quote:
А спецификацию на электрику посчитать можно, я недавно выкладывала объект который это позволяет сделать. И вообще мне менеджеры которые продают розетки считают их количество
Ага! Щас! Количество рамок ты можешь только в ручную на объекте посчитать, а я - из спецификации!
Quote:
И конект к максу не нужен, ибо есть визеры. А вентиляционщики прекрасно чертят поверх экспорта в авто-кад. Матерятся конечно наверняка, но это не мои проблемы Зато у арчика прекрасный вывод на печать, удобные экспликации, мега удобные направляющие, инструмент поворота (тащусь) и прочие плюшки. Правда развертки полное УГ Исправили бы что ли... И библиотека по ГОСТУ устарела по самое не могу. Что есть в Ревите, мне честно говоря даже не особо интересно, ибо он темен и полон неудобств.
Да все тоже самое что в арчике и еще немного сверху. Я ж говою - арчик устарел концептуально, ревит совершеннее тоже концептуально, но практическая реализация у него хромает на обе ноги, ибо - автостол. Кстати лестницы в ревите на голову круче арчиковых.
На сайте c 26.09.2008
Сообщений: 2959
Поддерживаю fartt и Uraken, - после 20 минут работы в ревите сделал вывод что половину просто слизано c архикада. Да, действительно все настолько просто, что неинтересно. Но ничего такого особенного не нашел.
Iram-an
На сайте c 21.05.2012
Сообщений: 44
Ставрополь
Archicad как элитная проститутка - куча функций, всегда учиться чему то новенькому, в нём уверен. Но ревит - как знакомая девчонка из общаги. С ней удобней, дешевле по деньгам и она тебя понимает.
Читают эту тему: