Zen 2 (Ryzen 3XXX)

Автор
Сообщение
sten
Возраст: 38
Пол: М
На сайте c: 20.09.2006
Сообщения: 4450
Откуда: Kiev
скоро буду собирать 3700х на матери х570 и вроде на тесты дадут ещё плату х470 )
Rebate
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 04.06.2010
Сообщения: 2102
Откуда:
Цитата Reiiishi:
Получается память на 2666 пракктически в одинакова по производительности с 3400 в рендеринге.

Да, но ниже 2666 идёт резкое падение :

В инете ходили комменты, что некоторые X470 не держат высокие частоты, потому что типо они валидированы под пред поколения и у многих в характеристиках частота 3200 OC. Но вроде ютубные тесты показывают, что и на старых под 3600 нормально. Возможно, это зависит от обновления БИОС.

Просто раз АМД советуют и тесты показывают, что пик это 3600, желательно, чтобы как стандарт брать от 3000, даже 3200 всегда. Ну т.е. новьё и так брали для 2700X с 3000 для памяти и то бывали редкие несовметимости. Для первых Zen нод советовал помню 2133, сейчас думаю для нод тоже от 3000 желательно, благо цены нормальные пока.

timecodoff
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 02.07.2019
Сообщения: 6
Откуда:

на Амазоне распродажа идет полным ходом TR 2920x на глазах улетели по 250$ (затупил, не успел) 3700Х за 329$ тоже закончились только что

https://www.amazon.com/stores/page/EC49BF55-8B74-4155-9026-CEAD2EF6B40A?ingress=2& ;visitId=2e44606b-edae-4fd6-94df-980789f3d5d4&ref_=bl_dp_s_web_2528920011

Ryzen 7 2700X за 199$ вроде не плохо и они еще в наличии осталось 40:37 мин до конца распродажи (вроде как) 

Brys
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 15.01.2013
Сообщения: 336
Откуда:

2950x за 36кhttps://www.amazon.com/AMD-Ryzen-Threadripper-Processor-YD295XA8AFWOF/dp/B07GFN6CVF/ref=sr_1_1?crid=26PBCJGUHNHLS& ;keywords=threadripper%2B2950x&qid=1563201209&s=gateway&sprefix=2950x%2Caps%2C263&sr=8-1&th=1

мне кажется или это нереально крутое предложение?

sten
Возраст: 38
Пол: М
На сайте c: 20.09.2006
Сообщения: 4450
Откуда: Kiev
я купил 3700 со Львова за 370$
Earanak
Возраст: 28
Пол: М
На сайте c: 24.06.2014
Сообщения: 899
Откуда: Одесса

Brys, в контексте выхода 3900X это вполне себе адекватный ценник по тамошним меркам.

Только я чет не вижу там прям таких вкусных ценников ) Может не туда смотрю.

https://www.amazon.com/gp/offer-listing/B07GFN6CVF/ref=dp_olp_new_mbc?ie=UTF8& ;condition=new 

timecodoff
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 02.07.2019
Сообщения: 6
Откуда:
Цитата Earanak:
Может не туда смотрю.

вот сюда надо https://s.mail.ru/5q3z/wZHcZDF9y   нужно подключить прайм (можно бесплатный триал)

horrortechnology
Возраст: 22
Пол: М
На сайте c: 17.05.2016
Сообщения: 56
Откуда:
Asus x570 Prime Pro или x570 WS-ACE?
Earanak
Возраст: 28
Пол: М
На сайте c: 24.06.2014
Сообщения: 899
Откуда: Одесса

horrortechnology, это платы совершенно разного класса/уровня/сегмента.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wmsTYK9Z3-jUX5LGRoFnsZYZiW1pfiDZnKCjaXyzd1o/htmlview?sle=true#gid=2112472504   

Это небо и земля :
Так то по идее Prime Pro должна стоить раза в два дешевле чем WS-ACE. (но я не смотрел ценники).
x570 Prime Pro - четыре фазы VCore и по 3 набора DrMOS сборок. (слабо)
x570 WS-ACE - шесть фаз VCore и по 2 набора крутых мосфетов. (сильно)
Я бы на x570 Prime Pro ставил бы максимум 3700-3800Х или 3900Х в стоке.
А вот x570 WS-ACE это уже плата исключительно под 3900Х/3950X. (с сумасшедшим запасом)
Если в планах нету ставить 3900Х и 3950Х то и толку от этой WS-ACE нету. IMHO.
 
Тут даже больше проблема не в самом VRM, а еще и в радиаторе на питальнике. У WS-ACE достаточно большой радиатор с оребрением, большая площадь рассеивания который может и ~50вт отвести тепла. А у Prime Pro наоборот смех просто, думаю там после ~30вт уже будет питальник под 90 градусов. Нафиг нужно...
С другой стороны так же стоит отметить что если воткнуть обдув на VRM то у x570 Prime Pro думаю не возникнет проблем даже с 3950Х в стоке. Но только так и это гипотетически. Разумеется даже имея все вводные про КПД мосфетов, площадь рассеивания, могут все равно быть НЮАНСЫ. Вдруг там не болтами а пластиковыми зажимами прикрепили радиатор, или термопрокладка дерьмовая, или теплотрубка без наполнителя или вообще ее там нету, или трубка не припаяна к радиатору а спресована.
Я это к тому что даже самый крутой на бумаге питальник можно испоганить охлаждением (радиатором). Так же и самый дохлый и унылый питальник можно вытянуть крутым охлаждением и раскидыванием VCore фаз по отдельности (MSI так любят делать часть фаз наверх кидать к SoC, часть налево).
Ну вот например какая нить Msi B450 Tomahawk, неказистые 4-е фазы без даблеров и по одному набору 46А мосфетов, радиаторы небольшие, еще и I/O кожух закрывает VCore питальник. Но сделано все грамотно. Качественно. И этот унылый питальник вполне себе справляется с прожорливыми процами без особых проблем. Ну и еще я так понимаю ASUS обещают поддержку ECC памяти на x570 WS-ACE, что в целом неплохо конечно, дополнительный уровень надежности.
horrortechnology
Возраст: 22
Пол: М
На сайте c: 17.05.2016
Сообщения: 56
Откуда:
спасибо за ответ
petrovich23rus
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 14.12.2007
Сообщения: 462
Откуда: Краснодар

Цитата Earanak:

x570 Prime Pro - четыре фазы VCore и по 3 набора DrMOS сборок. (слабо)

Earanak а тут по одной из ваших ссылок

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/htmlview?sle=true#gid=639584818 

пишут что даже asus x570-p (это самый прям бюджетный вариант) потянет 3950x в разгоне. Хотя у него все еще проще - "четыре фазы VCore и по 2 набора DrMOS сборок"

кому верить?) 

blvaleg
Возраст: 29
Пол: М
На сайте c: 17.11.2014
Сообщения: 51
Откуда: Bishkek, Kyrgyzstan
бюджетный вариант - это явно не про х570 мамки
Earanak
Возраст: 28
Пол: М
На сайте c: 24.06.2014
Сообщения: 899
Откуда: Одесса

petrovich23rus, то что потянет то понятно. Но при каких температурах ? Меня лично напрягает когда питальник больше/около 80 градусов шпарит. Хотя сами мосфеты могут и до 120 прогреваться а обратная сторона PCB может еще выше быть чем показывают датчики. Есть кондёры которые сертифицированы на 125 градусов и 12к часов. Т.е я это к тому что работать оно будет и возможно даже долго работать будет. Но для меня это неприемлемо. К тому же есть случаи когда нагрев снижает КПД мосфетов и это влияет на "VDroop", приходится LLC подкручивать под окружающую температуру ))) Ну тип на одинаковых настройках у тебя летом лупит 1.4v на ядра, а зимой начинает лупить 1.45v, внезапно. Но это проблема дерьмовых материнок.

Так же есть момент на счет количества фаз :

https://forum.overclockers.ua/viewtopic.php?p=2646252#p2646252  

Цитата 1usmus:
На простом языке, навалить уже не выйдет, рабочее напряжение станет ниже (<1.2v), что соответственно означает низкий КПД из-за более высоких токов и очень низкого рабочего цикла преобразователя. Решается это путем увеличения кол-ва фаз.
Ну... На самом деле насколько это уж прям важный нюанс я не знаю. Но я то параноик. Я вот вообще сейчас сижу и не понимаю на кой я взял X470 Taichi smiley-lol.gif Это реально перебор походу. Если жать 200А (EDC) с 2700Х то там 90-95 градусов ядра в рендере (T-Die). Грань начала Троттлинга. А питальник при этом выше 55 градусов в рендере не идет (без обдува с обдувом 43-45). Если буду жать на 3950Х 200А то будет еще хуже ситуация и скорее всего смысла в этом абсолютно не будет. Получается даже под топовой кастомной водянкой быстрее закипает сам проц чем питальник у материнки. Но у ASUS X570 Pro и X570-P прискорбные питальники и как там будет с 3950Х еще посмотрим. Собственно у ASUS X570 TUF такой же +/-. Я хоть и словам 1usmus-а не особо доверяю (уже писал тут почему). Но в данном случае я лучше уж перестрахуюсь и не стал бы мазахизмом заниматься ставя 16-ти ядерный процессор на 4-ех фазный питальник в бюджетную материнку (по меркам х570 линейки). Особенно учитывая что за эти же деньги можно взять ощутимо круче материнку но на х470... Правда зачем, хз, для душевного спокойствия разве что, потому что запас таков что можно и два 3950Х поставить было бы ))
Сорян что я пишу жирно посты и иногда дополняю их какими то деталями. Дурацкая привычка.
sten
Возраст: 38
Пол: М
На сайте c: 20.09.2006
Сообщения: 4450
Откуда: Kiev

сегодня вечером буду собирать на материнке MPG X570 Gaming Plus  (4*2, IR35981, 1х 4C029N1, 1х 4C024N )

______

Начало:

Yehat
Возраст: 37
Пол: М
На сайте c: 14.06.2012
Сообщения: 8128
Откуда: Москва
EARLDK:
Флуд.
Действует до:
04.09.2019 00:00:00

Прифотошопьте сверху этого дядю, а то я на мобиле)

как-никак, момент серьёзный.

Цитата Earanak:
Сорян что я пишу жирно посты и иногда дополняю их какими то деталями.

Продолжайте, пожалуйста, в том же ключе. У вас много важной и интересной информации, чтоб лишний раз не копаться по всему инету.

blvaleg
Возраст: 29
Пол: М
На сайте c: 17.11.2014
Сообщения: 51
Откуда: Bishkek, Kyrgyzstan
Цитата Brys:

2950x за 36к�https://www.amazon.com/AMD-Ryzen-Threadripper-Processor-YD295XA8AFWOF/dp/B07GFN6CVF/ref=sr_1_1?crid=26PBCJGUHNHLS& ; ;keywords=threadripper%2B2950x&qid=1563201209&s=gateway&sprefix=2950x%2Caps%2C263&sr=8-1&th=1

мне кажется или это нереально крутое предложение?

покупка тредриппера (2950 и ниже) как то не актуальна после выхода 3900х, по производительности +- тоже самое, ток для первого еще нужно брать отдельный охлад

Earanak
Возраст: 28
Пол: М
На сайте c: 24.06.2014
Сообщения: 899
Откуда: Одесса

Yehat

Цитата Yehat:
чтоб лишний раз не копаться по всему инету

Ну вот мой товарищ "traf" сообщил мне интересную инфу на счет разгона новых райзенов.

Новости тут две :

1.) Можно хорошенько андервольтить будет 3900X/3950X. Даже не андервольтить а ужимать лимиты, терять порядка ~10% производительности в рендере но экономить грубо говоря ~25% энергопотребления процессором, а так как у него КПД 99.99% то считайте и температуры на 25% меньше будут. Сильнее ужимать лимиты смысла особого нету. Тип нужно будет самому баланс искать.

2.) Новый способ как разгонять 3900X/3950X, по CCX блокам. Собственно когда мануально гонят все ядра до одной частоты то проц тупо упирается в возможности одного из ядер или блоков. А так можно отдельно до определенного уровня подгонять каждый CCX блок отдельно. И не сильно горячо будет и прибавка как видно неплохая.

Старым методом гнать проц через оффсеты вольтажей, через мануальный вольтаж прохладная теперь идея. У Intel конечно круче было. Там каждое ядро по отдельности можно было гнать. У AMD по моему такого нету. Ну вот хоть сделали что можно отдельно каждый CCX гнать.

И вот про Андервольт :

https://overclockers.ru/hardnews/show/98263/ryzen-9-3900x-snizhenie-napryazheniya-do-odnogo-volta-ekonomit-do-40-elektroenergii  

Тут речь про вольтаж. Но люди тут ужимают EDC/PPT лимиты и вольтаж сам снижается но не так сильно.

Rebate
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 04.06.2010
Сообщения: 2102
Откуда:
Цитата Earanak:
Можно хорошенько андервольтить будет 3900X/3950X

        Андервольт всегда был, особенно актуально мелким компам на ITX, но только на Zen2 он приобрел другой смысл. Раньше понижали, чтобы снизить токи и нагрузку на материнку, т.к. дешевая мать со слабым VRM прилично грелась.

        Теперь же фактор материнки снижается, токи низкие, на VRM "пофиг", давай тушить цп )). Так сказать произошло смещение железа с материнок на кулеры. Смещение, конечно, искусственное, т.к. это просто разрабы увидели, что техпроцесс даёт такой потенциал и забрали его в повышение частоты до потолка.

tailorQPP
Возраст: 34
Пол: М
На сайте c: 24.12.2014
Сообщения: 77
Откуда: Москва
Друзья. Когда 3900х в РФ появиться. Чего ожидать ?
GraGal
Возраст: 37
Пол: М
На сайте c: 18.01.2008
Сообщения: 8
Откуда:
Цитата Earanak:
у него КПД 99.99%

Скорее наоборот, КПД процессора 0,01% Всё остальное уходит в шум и тепло.

Читают эту тему: