Zen 2 (Ryzen 3XXX)

Автор
Сообщение
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4141

rainmangrizzli, но ведь они пишут что оно и должно по их задумке прыгать "The scheduler rotates between them to ensure one core isn’t shouldering all the single-threaded work all the time. (This is why you will sometimes see a “one thread” task jump back and forth between two different cores.) "

У меня при любых раскладах нагрузка при однопотоке всеравно прыгает. Просто с этим Повер Планом и новой виндой оно реже залазит на второй CCD и чаще стало приоритетные ядра использовать (теперь приоритетные пары ядер наверное правильнее говорить). Ей богу, черт ногу сломит что понять как оно должно быть. Но экспериментальным путем я нашел тот вариант который меня больше устраивает. Об нем собственно и отписывался изначально.

AnandTech тоже отписались об этом :

https://www.anandtech.com/show/15137/amd-clarifies-best-cores-vs-preferred-cores  

На сайте c 16.10.2017
Сообщений: 611
Цитата Earanak:
"The scheduler rotates between them to ensure one core isn’t shouldering all the single-threaded work all the time. (This is why you will sometimes see a “one thread” task jump back and forth between two different cores.) "

иногда прыгает - не значит постоянно.

На сайте c 02.10.2015
Сообщений: 1901
Одесса
Mozart:
Политика

Пожизненный бан
Про 3990 WX уже что-то известно? smiley-biggrin.gif
На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3636
Цитата Mo...:
Про 3990 WX уже что-то известно? 

В января вроде. С этим дефицитом заоблачные цены везде. У нас тем более и из-за рубежа тоже пошлина большая. Никакая выгода не видится при покупке.

С понедельника будет интересное:

Сможет ли Интел 10940X замочить 3950X. Заявленные цены очень близкие. И ядра Интел обычно быcтрее (были раньше), так что 14 ядер Интел могут быть равны или быстрее 16 ядер 3950X.

Но, если потребление Интел будет горячее на 50%, то цена ему не поможет )).

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4141

Rebate, сейчас ведь IPC у Zen2 чуть выше даже чем у Coffee Lake, в грубой расчетной силе (не в играх). Разумеется само понятие IPC подразумевает работу на одинаковых частотах, если не углубляться в дебри. Но не одними ядрами и частотами процессор живет, у 10940X 19.25 MB кэша у 3950Х 72 MB кэша, правда поделенного между блоками, и все же. И не стоит забывать что реализация SMT у AMD лучше чем HT у Intel. Это отчетливо видно при сравнении однопоточной скорости рендеров и многопоточной. https://overclockers.ru/blog/Vital-uK/show/21103/sravnenie_effektivnosti_hyperthreading_i_smt   Если предположить что интел будет работать при равной частотной формуле с 3950Х то ему потребуется 20 ядер что бы сравнятся в многопотоке smiley-biggrin.gif Но, благо для интел - мы знаем что с частотами у него должно быть все ОК (и на 2 ядра / 4 потока больше и частоты чуть чуть по выше будут, если разгонять), все это компенсирует разницу в кэше/SMT. Но вот потребление в 2 раза выше и ценник выше, дороже материнки - ничего не компенсирует, в том числе четырехканал бесполезный для большинства.

CBR15, сток :

3950X - ~3950 (в нагрузках слабенькая частотная кривая)

3900X - ~3150 (в нагрузках по выше частоты чем у 3950Х)

7980ХЕ - ~3350 (низкие базовые и бустовые частоты).

9980ХЕ - ~3750 (с приходом припоя ощутимо подняли частоты).

10980XE - по идее будет выдавать около 4000-4050 баллов. Суть выпуска Cascade Lake-X это не улучшение техпроцесса, не поднятие частот в многопотоке (буст на ядро станет выше чуть). Основная задача - устранение уязвимостей на хардверном уровне (которые замедляли немного процессор и некоторые сценарии работы). Ну и снижение вдвое ценника. Если 10980XE будет хотя бы на 6-7% быстрее 9980ХЕ я думаю это уже будет чудом.

Думаю очевидно что 10940X так или иначе не будет конкурентом.

И то что Intel не выпускают 10960Х, намекает что не хотят видеть 16 vs 16 ядер сравнений smiley-biggrin.gif

Единственный профит от 10980ХЕ если нужны задачи под четырехканал, и если вы собираетесь гнать проц и ставить топовую воду. Крышка IHS большая, 14nm охладить легче. Ну и потребление будет соответствующее 350+ вт в разгоне ( https://st.overclockers.ru/images/lab/2018/12/24/1/17_big.png  ). Но зато вогнав там до 4.5ггц 10980ХЕ можно получить например ~4500 баллов. И это не какая то заоблачная цифра для него. Ведь и 9980ХЕ гнался в большинстве случаев до 4.5ггц. А вот с 3950Х - все куда сложнее. Выжать с него те несчастные 10-11% сложнее, охладить 7нм и мелкую IHS крышку тоже сложнее, но и энергопотребление будет раза в 2 меньше.

На сайте c 09.04.2011
Сообщений: 170
Kiev

smiley-mega-shok.gif

На сайте c 20.04.2010
Сообщений: 2308
UA
Цитата steve_vai:

smiley-mega-shok.gif

нет в наличии

На сайте c 09.04.2011
Сообщений: 170
Kiev

Predator84

не в наличии дело а в цене почти х2 от 3900х. интересно, это с потолка или так и будет на старте..

На сайте c 20.04.2010
Сообщений: 2308
UA
Цитата steve_vai:
не в наличии дело а в цене почти х2 от 3900х

когда будет в продаже, тогда можно обсуждать цену. Данный пример неактуальный.

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3636
Цитата Earanak:
Если предположить что интел будет работать при равной частотной формуле с 3950Х...

При равной производительности ядер, исходя из того, что база у 3950X 3875Мгц на 16 ядрах, то для 14 ядер нужно держать 4430 Мгц. Сомневаюсь, что в дефолте они столько оставят.

То что они гонятся хорошо это доказанный факт , большое потребление, большие обвесы.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4141

Rebate, не понял что вы хотите сказать. Я же и говорю что преимущество 2011-3/2066 процов разве что в разгоне. У 7940X припоя и вовсе нету. У 9000/10000 HEDT хотя бы припой накинули.

10940X - Base - 3.30 GHz / Max Turbo - 4.60 GHz

Считайте там по идее будет в стоке 3.9-4.0Ghz в рендере каком нить. +/-

Кстати, базовая частота у 3950Х - 3.5GHz. Но в грелках может до 3.3Ггц садится (что большая редкость в целом среди процессоров когда частота ниже базовой садится). Обычно исходя из базы рассчитывается TDP и кривая частот, но не в случае с АМД. Хотя это уже совершенно другая история.

На сайте c 16.10.2017
Сообщений: 611
Цитата Earanak:

Единственный профит от 10980ХЕ если нужны задачи под четырехканал, и если вы собираетесь гнать проц и ставить топовую воду. 

Не, терь профит еще и в том, что он не дорогой. По сравнению с ценами на новую серию рипперов - в общем, теперь стал вариантом.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4141

rainmangrizzli, а смысл брать 10980ХЕ если 3950Х настолько же быстро рендрит (+/- 5% роли не сыграют), жрет вдвое меньше питания, работает на платах за 150-200 баксов без потерь в производительности, MSRP ниже - 750$ против 1000$ (доступность и реальный ценник пока под вопросом у этих процов, от Интел тоже регулярно новости что дефицит вновь может ударить по 14нм процессорам). Новые тредриперы ведь стартуют от 24 ядер, и с совершенно иными ценниками на материнки и сами процы. Даже и не знаю, 10980XE разве что можно рассматривать как альтернативу вместо 2950X, да и то сомнительно. Кто в здравом уме нынче будет выбирать 2950Х я хз...

UPD - На злобу дня, так сказать. Вот видео вышло у бороды smiley-biggrin.gif

На сайте c 16.10.2017
Сообщений: 611
Цитата Earanak:

rainmangrizzli, а смысл брать 10980ХЕ если 3950Х настолько же быстро рендрит (+/- 5% роли не сыграют), жрет вдвое меньше питания, работает на платах за 150-200 баксов без потерь в производительности, MSRP ниже - 750$ против 1000$ (доступность и реальный ценник пока под вопросом у этих процов, от Интел тоже регулярно новости что дефицит вновь может ударить по 14нм процессорам). Новые тредриперы ведь стартуют от 24 ядер, и с совершенно иными ценниками на материнки и сами процы. Даже и не знаю, 10980XE разве что можно рассматривать как альтернативу вместо 2950X, да и то сомнительно. Кто в здравом уме нынче будет выбирать 2950Х я хз...

UPD - На злобу дня, так сказать. Вот видео вышло у бороды smiley-biggrin.gif

рендерит может и +/- также, но его - в отличие от 3950x - можно разогнать, плюс это он рендерит также, а в CFD скажем - вполне может быть быстрей. или там в работе каких модификаторов.

На сайте c 20.09.2006
Сообщений: 6985
Kiev

steve_vai

цена будет точно 1000 баксов

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4141

rainmangrizzli, увы. Даже если разогнать. То результат прироста не перекрывает переплаты за него, материнку к нему, топовую водянку и БП который под 10980ХЕ в связи с вдвое высшим энергопотреблением тоже придется взять чутка лучше чем под 3950Х. Нет, я не исключаю возможности что внезапно Intel выжмут еще больше потенциала с 14нм, но крайне в этом сомневаюсь, так как уже большая часть информации с предельно высокой долей вероятности - известна по нему. Да, я понимаю что он где то может быть чуть быстрее, межядерные задержки, цельный кэш, нету деления на CCD, сумасшедшее ПСП и низкие Задержки. Но сути это нисколько не поменяет в связи с столь весомой переплатой, IMHO. Ну а сидеть с 350вт энергопотреблением на разогнанном процессоре, зимой думаю будет то что нужно smiley-biggrin.gif

Но это мы говорим сейчас за 10980ХЕ. Если сделать шаг назад и рассматривать 10940Х, то разумеется тут может быть несколько все лучше по $ на Результат, и без 350вт и необходимости брать материнку с годным VRM. Та даже можно взять какую то из существующих х299/2066 недорогих и обойтись охладом уровня NH-D15S с двумя промышленными NF-A14 iPPC-3000. Тогда и БП не нужен лучше, и материнка не сильно дороже, и проц по цене 3950Х (по крайней мере по MSRP), и за охлад не придется отдавать 300 баксов. Но в рендере, до 3950Х все равно не дотянутся, лишь приблизится за счет разгона.. Но это так, чисто в теории, хотя не исключаю что все это близко к тому как оно выйдет.

Просто я как не кручу не верчу эти варианты с 2066/X299, X299X и Cascade Lake-X, так ничего адекватного и рационального не выходит. Либо в крайности с предельно возможным разгоном на топовой воде за оверпрайс. Либо слабый рендринг в угоду чуть-чуть более адекватному ценнику. Все не то, как по мне. Зачем изобретать велосипед с 10940Х когда есть 3900Х. Зачем так тратиться на 10980ХЕ когда есть 3950Х.

Но это мы еще конечно посмотрим на реальные ценники и доступность этих всех процов smiley-biggrin.gif

На сайте c 16.10.2017
Сообщений: 611
Цитата Earanak:
rainmangrizzli, увы. Даже если разогнать. То результат прироста не перекрывает переплаты за него,

в 10980ХЕ нету никакой переплаты. 1000 или около того $.

Цитата Earanak:
материнку к нему, топовую водянку и БП

а матери разве к нему дорогие? Ну на уровне tr4 матерей, ничего особого. ну, если хочешь разогнаться - придется взять водянку. К 3950 можно и водянку не брать - все равно разогнать не получится. 

Цитата Earanak:

Но сути это нисколько не поменяет в связи с столь весомой переплатой,

да ничего особо там весомого. 250-350$ - ну, это деньги конечно, но так, ерунда по сравнению с той переплатой что была. Вот риппер топовый за 3 штуки $ - это вот да, переплата.

Цитата Earanak:
Но в рендере, до 3950Х все равно не дотянутся, лишь приблизится за счет разгона

Я прям даже удивился, и полез смотреть какие там рекорды рендера у 3950. Вот тесты 3dnews:

не, хорошие результаты конечно, но как бы - даже до 9960 недотягивает, не?

и потом, вот главный скрин на мой взгляд:

Вот с этим ты сделать не сможешь ничего. Какие водянки на него не ставь. А с 9980 до 4.4 вполне себе на постоянку разгоняют. Штатное дело. 

Не, по старым ценам интел конечно был не айс, соглашусь целиком и полностью. Но когда топ они выпускают за 1000$  теперь - это достаточно сильно меняет дело. 

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3636
Цитата rainmangrizzli:
Я прям даже удивился, и полез смотреть какие там рекорды рендера у 3950. Вот тесты 3dnews:

Ну так 10940Х всё равно проиграет 3950X, ядер на 2 меньше, чем у 9960X, речь шла о нём в цитате. Кстати, если рассмотреть равенства сил ядер, 8945/8566*3.875 = 4.05Ггц частота в визе 9960X. 

Вот только, если потребление сравнить, Интел ощутимо проигрывает. К слову, модель 9960X не обновляется, но у неё вроде тоже идёт сопоставимое снижение цены .

На сайте c 16.10.2017
Сообщений: 611
Цитата Rebate:
Цитата rainmangrizzli:
Я прям даже удивился, и полез смотреть какие там рекорды рендера у 3950. Вот тесты 3dnews:

Ну так 10940Х всё равно проиграет 3950X, ядер на 2 меньше, чем у 9960X, речь шла о нём в цитате. Кстати, если взять равенства сил ядер,  8945/8566*3.875 = 4.05Ггц частота в визе 9960X. 

Вот только, если потребление сравнить, Интел ощутимо проигрывает. К слову, модель 9960X не обновляется, но у неё вроде тоже идёт сопоставимое снижение цены .

смысла рассматривать нижние модели вообще не вижу. Могу понять там когда сравниваются 1000 и какие нибудь там 2-3 тыщи$, или когда у одних за 800 дают 10 ядер, а у других там 16, но а когда вопрос от 200-300$ разницы от топа линейки  - ну я не знаю даже. 

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4141
Цитата rainmangrizzli:
в 10980ХЕ нету никакой переплаты. 1000 или около того $.
MSRP - 3950X 750$, 10980XE 1000$, я специально раз за разом отмечал что говорю про MSRP. Как минимум в полтора раза дороже материнки чем к 3950Х. Просто это еще мы X299X новых не видели. Это я по старым X299 сужу. Тредриперы как вы уже поняли в данном случае вообще не рассматриваются.
Я говорил конкретно по сайнбенч баллам, не упоминал корону или вирей. Да, Сайнбенч сильно коррелирует с результатами Короны и Вирея. Но не на 100%. Но в любом случае я бы не смотрел на результаты бенчмарков с дистанцией в 40 секунд и весом в сотню мегабайт.
Читают эту тему: