Zen 4 vs Raptor Lake

Автор
Сообщение
На сайте c 01.05.2011
Сообщений: 114

вот что есть сейчас из более менее приемлемого

На сайте c 21.06.2010
Сообщений: 184
а на b650e нет плат? Из списка можно чтобы не переплачивать - x670e-a gaming
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4493

Вчера имел дело с настройкой 128гб DDR5 памяти на 7950X и MSI B650 Mortar, это катастрофа smiley-lol.gif Чем то напомнило времена Ryzen 1000 на релизе. GearDown не настроить, CR1 не выбрать. Тренинг таймингов ужасный, запуск платы на каждом этапе идет от 2 до 5 минут (даже если включить запоминание натрененных таймингов). Память выше 4800Mhz с авто не заводится, вообще. Авто тайминги - посмешище. В Авто память стартует на 3600Mhz выдавая 50гб ПСП и 95ns Latency smiley-lol.gif Я другана отговариваю пока выкидывать в помойку 7950Х, хотя он прям хочет уже выкинуть его, посидели немного... Руками смогли кое как с горем пополам дождать 4800Mhz/CL30, tRFC снизить. Вольтажи руками подкрутить. Последний раз что вышло - 62GB ПСП и 75ns Latency. Ну что-ж... Почти догнали по задержкам 3200Mhz DDR4 у 5950X.

Память G.Skill на Samsung чипах с 5200XMP. Разумеется - XMP просто не работал. Вручную тоже просто не работало. Вручную + настройка вольтажей тоже просто не работало при 5200Mhz. На 4800 думаю можно было бы сделать еще интереснее что то.

UPD

Цитата rainmangrizzli:
Очень было бы интересно с 7950x сравнить по вашей методике. Может быть у вас найдется ктото знакомый, кому вы доверите этот процесс на ваших проектах? Может там цифры схожие.

Все, можете не ждать от меня сравнений 7950X и 13900KF. 7950X судя по всему будет утилизирован в ближайшее время smiley-lol.gif  Я тут не причем )) Просто это был единственный человек через которого я бы в теории (при его желании и времени) смог бы сделать хоть какие то тесты. В моем окружении все взяли себе 13900K/KF и навряд ли кто то будет брать 7950Х...

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3784

Ну купите нас к Новому году и Рождеству...

AMD Ryzen 7000 get significant price cuts . Если их даже в Америке не берут за их-то цены, что приходится снижать, то что говорить про наш регион.

На сайте c 16.04.2015
Сообщений: 36

Цитата Rebate:
Ну купите нас к Новому году и Рождеству...

Не поможет - надо на материнки еще опускать smiley-biggrin.gif

Цитата Earanak:
Чем то напомнило времена Ryzen 1000 на релизе.

Ооо... (с ужасом вздрогнул вспоминая те мучения) В общем-то я уже и до этого понял, что Раптор буду брать. Но спасибо за подкрепление smiley-shok.gif

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4493

Меня почитать, так я №1 хейтер 7950Х. Но скорее тут проблема больше в DDR5 чем в самом 7950Х. И то это не надолго. Думаю уже Meteor Lake, Hynix A-Die DDR5 изменят радикально расклад по памяти. Осталось только до Ноября-Декабря 2023 дожить...

А вообще с DDR5 но с двумя 32гб плашками (двурангами) - можно жить. Ну или четырьмя 16гб плашками (однорангами). Там не должно быть серьезных проблем, в теории. Проблемы начинаются с четырьмя двурангами... Что то я не уверен что у Раптор Лейка в этом плане расклад сильно лучше чем у 7950Х. Но судя по всему все же лучше.

На сайте c 14.03.2012
Сообщений: 234
Earanak, если для 13900 брать 4х32 двухранговую память ( что вижу в наличии - KF432C16BB/32 или KF436C18BB/32), то какие проблемы могут вылезти? Есть ли смысл вообще 3600 частоту брать или 3200 даже не заведется с четырьмя планками?
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4493

bakaltsev, если речь идет про DDR4 память - то проблем с XMP до 3600Mhz (включительно) не должно возникнуть. У меня вообще без проблем на Z790 Tomahawk DDR4 стартует с XMP при 128гб. В Gear1 CR1 режиме.  А вот XMP выше 3600Mhz без ручной настройки будет запускать память в режиме Gear2 (уполовиненная скорость контроллера).

А руками после настройки сопротивлений, после ODT FineTune, подкрутки вольтажей я дошел до 3866Mhz/CL16 Gear1 CR1 с своими 128гб (Micron Rev.B D9XPF), но из за отключений света по пол дня, нету времени гонять плотные мемтесты и я забил пока на разгон памяти. Так что сижу уже месяц с так настроенной памятью - https://i.imgur.com/HigZdyo.png 

В общем то с DDR4 128гб даже и на Райзенах не было проблем, че уж там на Интелах...

Вот у меня на 3900Х-5900Х так работали 128гб - https://i.imgur.com/LV852Ap.png 

Вот на старом моем 2700X и X470 Taichi 128гб (правда память фиговая) :

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/dkd0gj/128gb_udimm_ram_x470_taichi_2700x/   

Про все косяки и траблы с 4х32GB я говорил ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по поводу DDR5 (не DDR4).

Да просто откройте QVL листы к Z790 платам и гляньте. Там всюду 128GB DDR4 3600Mhz...

Если в QVL листе есть выбранная память то вообще 99.99% что все ОК будет.

ASUS Z790 TUF D4 :

На сайте c 14.03.2012
Сообщений: 234
Earanak, спасибо.
На сайте c 16.10.2017
Сообщений: 675
Цитата Earanak:

Цитата rainmangrizzli:

Очень было бы интересно с 7950x сравнить по вашей методике. Может быть у вас найдется ктото знакомый, кому вы доверите этот процесс на ваших проектах? Может там цифры схожие.

Все, можете не ждать от меня сравнений 7950X и 13900KF. 7950X судя по всему будет утилизирован в ближайшее время smiley-lol.gif  Я тут не причем )) Просто это был единственный человек через которого я бы в теории (при его желании и времени) смог бы сделать хоть какие то тесты. В моем окружении все взяли себе 13900K/KF и навряд ли кто то будет брать 7950Х...

А вот все таки - очень хотелось бы.

P.S. Я тоже купил таки 13900к. После 5950x - заметное глазу ускорение отзывчивости в программах(хотя частично это возможно вызвано эффектом свежего Windows), хотя там и ssd более современные, с мелкоблочкой на чтение под 100мб. По моим тестам (программирование, расчеты на прочность и газодинамику), вышел на моих задачах буст до 32%, такого как у вас аля + 60% нигде пока не видел. Но пока что всем доволен. Хотя, некоторые расчеты явно на мелких ядрах идут вместо быстрых. Win10, пока не вижу необходимости перехода на win11.

Ну и хз как это тестировать на стабильность - в разных праймах прям сразу на такой же матери и водянке как у вас улетает температура за 100 градусов. 

Правда не знаю, нужно ли как то это все еще дополнительно тюнить - я не рендерю, а в моих задачах температура выше 85 ни разу не подымалась.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4493

Ну вам может и хотелось бы, но никому нафиг похоже 7950х из моих коллег (тех кто бы смог затестить как надо) не нужен. Даже со скидками smiley-biggrin.gif 

Ну так вы сравниваете 5950х. Да 13900K должен быть от 25 до 35% быстрее чем 5950х в многопотоке. Но у меня то 5900х был.

И зачем Праймом гонять процессор, вы в реальных условиях не встретите таких нагрузок. Проверяйте тем с чем работаете.

В 99% случаев достаточно лишь сделать Адаптивный Оффсет на -0.08v - 0.13v и больше ничего не нужно с процом делать, температуры рухнут на 10-15 градусов. Разброс от 0.08 до 0.13 это от разных факторов зависит, нужно самому подбирать пока порог стабильности не будет найден. А стабильность достаточно тестить через CBR23 , там можно настроить 30 минутный тест в доп настройках 

Я программированием не занимаюсь, ни разу в рабочем софте не видел что бы что то у меня было недогружено на Вин10. Только в старых бенчах или версиях рендера, разве что. Но на Вин11 все же перешёл, на всякий. Месяц почти играю, работаю, рендрю - ноу проблем. В стоковом LLC Оффсет -0.135V уже крашит, откатился на 0.12 на всякий. И ещё Z790 Tomahawk DDR4 очень сильно наваливала у меня SA вольтаж, при 128гб и 3600 частоте лупила до 1.38V это уже небезопасный порог напряжения на контроллер памяти. В ручную снизил до 1.23, на 1.21 уже нестабильно было. Но это снова таки от качества проца зависит. У кого-то и 1.2 пойдет, кому то и 1.25 будет мало...

P.S. Кстати я специально сравнивал на грязной Вин10 после Райзена и потом уже на свежей Вин11, что бы избежать сомнений на счёт этого момента. Но как уже писал на Вин11 чистой и свежей даже чуть хуже результаты вышли, стабильно на 1-1.5% smiley-biggrin.gif

На сайте c 21.06.2010
Сообщений: 184
7950x в вин10 нормально играет в 3дмакс, 13900 же работает на всех ядрах, только пока процесс активный, на вин 11 оба нормально.
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4493
Цитата Thunderbird:
только пока процесс активный

В Corona 9 ? Или снова старая Корона ? Тут на форуме по поводу Алдер Лейков писали как исправить нагрузку при сворачивании. Надо бы найти решение и интересно может и на Рапторах с Вин10 поможет. Там что то простое было. Типа Process Lasso добавить в автозапуск что-ли... На Вин11 прост сворачивай не сворачивай. Да хоть Sign Out с профиля винды сделай - оно полноценно рендрит )

На сайте c 21.06.2010
Сообщений: 184
Ага, корона 6,2 и там и там пока. Да 11 интереснее оказалась по факту, чем думалось, может на всех компах перейду. Хоть реклама перестанет надоедать про эту 11.
На сайте c 19.02.2011
Сообщений: 3737
Москва
Thunderbird, зато станет надоедать в меню пуск и проводнике

На сайте c 21.06.2010
Сообщений: 184
Цитата alexfmos:
Thunderbird, зато станет надоедать в меню пуск и проводнике

Отсутствие возможности отменить группировку кнопок панели задач классно компенсируется вкладками в проводнике (вообще супер тема), а меню пуск и на 10 особо не тыкал))) Хотя всё возможно.

На сайте c 19.02.2011
Сообщений: 3737
Москва
Цитата Thunderbird:
вкладками в проводнике

Да уж. Супер фишка. Осообенно для тех, кто уже этим пользуется 15 лет в Total commander smiley-biggrin.gif

Ладно что-то понесло, извините

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4493
Если 6.2 Корона - то без комментариев. Я 100 раз об этом писал и тут и тебе в личку.
13900KF дружит на Win10 только с 9 Короной. На Win11 и старые Короны работают.
Цитата Thunderbird:
Отсутствие возможности отменить группировку кнопок панели задач

Первая ссылка в гугле. Не пробовал не пользуюсь этим :

https://nerdschalk.com/how-to-ungroup-icons-on-windows-11-taskbar-with-a-registry-hack/  

На сайте c 29.04.2010
Сообщений: 1066
Тольятти /Самара/ Воронеж
Цитата Earanak:
P.S. Кстати я специально сравнивал на грязной Вин10 после Райзена и потом уже на свежей Вин11, что бы избежать сомнений на счёт этого момента. Но как уже писал на Вин11 чистой и свежей даже чуть хуже результаты вышли, стабильно на 1-1.5% 

конечно вряд ли это из тех случаев, когда наступает момент, когда грязь работает как смазка))

На сайте c 06.12.2014
Сообщений: 423
Цитата Thunderbird:

alexfmos, ну, видимо, мелкомягкие поняли радость людей, сидящих с файловыми манагерами и для всех сделали.

Earanak, ну за уши притягивать 13900 и говорить, что он универсален по части совместимости, я не буду. Я юзаю 6,2 и в ней не комильфо в вин10 (помимо короны были ещё моменты), поэтому перетащил его на 11. Может я один такой, может есть такие же, пусть люди знают этот момент. Это его конкретный косяк или нюанс (архитектуры и нежелания мелкомягких исправлять это в вин10). Да у него есть и плюшки в виде ддр4, это классно. Так же 7950 всепогодный это как плюс, но минус в памяти ддр5 (безальтернативно). В рендере оба одинаковы. Однопоток примерно тоже (единовременно клацаешь мышью проги, меню и т.д. на двух стоящих рядом - то один чуть быстрее, то другой). 13900 холоднее в простое, Рязань 25 ватт жрёт в самом минимуме. В нагрузке Рязани помогает асусовское PBO Enchancer level1 не переходить 90 градусов и максимум отжиматься в этих пределах (буст при этом до 5,3 по всем ядрам под нагрузкой), 13900 помогает оффсет, который ты помог намутить и греется он до 80-85. Оба классные, оба крутые, просто нюансы есть и там и там.

Пока сидим на 5950x и не суетимся

Читают эту тему: