Zen 4 vs Raptor Lake

Автор
Сообщение
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4488

Я так понимаю на слайдах АМД будут показывать свои 7000 Райзены против 12000 Интелов )) А вот интересно Интел с чем будет сравнивать 13900К, с 5000 Райзенами или успеют выхватить на тест 7000 Райзены )) В любом случае придется ждать пока 13900К появится на полках что бы уже сравнить что там, паритет, небольшая разница или внезапный разрыв кого то. Не то что бы мне 7000 Райзены интересны были, больше интересно кто на этот раз облажается на презентации втюхивая дичь и бред какой то для тупеньких потребителей. АМД уже отличились на своем Ютуб канале с чушью про DDR5. Страшно представить как ее будут втюхивать на пресухе. Я все эти перлы с пресс-конференций запоминаю и на ус мотаю себе, делая выводы про "корпорации добра".

nVidia сильно вот сделала на своей пресухе по RTX 3000. Где вообще ни слова про конкурента не было сказано. Никаких сравнений и их упоминаний. Только речь про свои собственные продукты и сравнение с предшественниками. Ну то такое, все равно дичи насыпали про 8К гейминг на 3090 smiley-lol.gif Ну и вообще помню много всякой лажи у Интела и АМД. Какая же хохма на этот раз нас ожидает... Как Интел собирается впаривать Z790 тож не особо понятно. Повесят шесть M.2 SSD на плату ? Или будут пиарить Unlimited Power на чиллере smiley-lol.gif

На сайте c 30.11.2013
Сообщений: 931
Россия
я так понимаю 7700х будет быстрее 5800х на 25% не?smiley-smile.gif
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4488

Westen, через пару недель узнаем. Сейчас есть инфа только на сырых предрелизных платах. На сырых процессорах. Черти пойми на каких сырых биосах. Непонятно от каких людей и какова их компетенция при тестах. Да и сами результаты тестов под вопросом в целом. Ждем показа от АМД. Потом ждем появления на прилавках. И тестов с разных источников. Сейчас слишком рано как по мне.

В этот вторник появятся тесты от самой АМД. Но снятие эмбарго на обзоры и старт продаж будет позже.

Точно не известна дата. Только ориентировочные.

На сайте c 30.11.2013
Сообщений: 931
Россия
Понял)Про эмбарго на обзоры слышу впервые)))smiley-smile.gif
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4488
Цитата Westen:
Понял)Про эмбарго на обзоры слышу впервые)))

Это всегда так было и с процессорами и с видеокартами. Сначала официальный анонс. Рассылают финальные образцы блоггерам/журналистам/железным ресурсам. Но ставят эмбарго что выпустить результаты обзоров они все смогут в определенное время. Обычно за день или в день старта продаж.

Обычно эта дата с точностью до минуты всем известна. И вот в эту минуту сразу же публикуются десятки видео, статей на кучи ресурсов. Появляются уже готовые обзоры. Насколько я понимаю в день старта продаж 7000 Райзенов по идее будет анонс Интелов 13000. Так что... Что бы общую картину узнать надо будет ждать тестов Интелов 13000 против 7000 Райзенов от блоггеров и всяких журналиистов. А это месяца полтора времени еще ждать, наверное. Точнее не скажу, не слежу за точными датами. Ориентировочно.

На сайте c 30.11.2013
Сообщений: 931
Россия
Earanak СПасибо!Меня одно радует- в связи с выходом новой линейки у АМД,хорошо просели цены на старую.В России сильно упала стоимость 5800х и 5900х один из которых я собираюсь брать!smiley-wink.gifК слову с выхода 5800х прошло 2 года-а это очень хороший Середнячок!smiley-smile.gif
На сайте c 24.02.2013
Сообщений: 75
Цитата Earanak:

Я бы больше переживал на тему DDR5, ну то что мы обсуждали что у DDR5 есть проблемы с разгоном 128гб памяти... На работу в 3Ds Max/Corona/V-Ray это никак не повлияет конечно. Но было бы обидно в итоге сидеть с DDR5 4400Mhz/CL30, когда память идет с XMP нормальным. Впрочем как я говорил есть случаи когда все - ОК.

P.S. На тему дорогих плат и смысла в их покупке мне понравились рассуждения из этого видео :

https://youtu.be/klqh2zRl-9w   

пока с профилем зависает, без профиля 3600Mhz =)))), + из за старой загрузочной флешки win10 - не ставится драйвер сетевой карты (оказалась популярная проблемка).

по итогу - надо настраивать руками видимо, утро вечера мудренее, займусь в понедельник после работы

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4488
Небольшие новости про Z790, контроллер памяти у Raptor Lake :
https://videocardz.com/newz/intel-z790-motherboards-listed-with-support-for-ddr5-6800-and-ddr4-5333-memory   Обозначены поддерживаемые режимы скорости (без учета разгона). 2DPC 2R это если че четыре двуранговые плашки. Т.е в данном случае например 128гб DDR5 обещают в 5600Mhz беспроблемную работу на Z790/Raptor Lake. Неплохо... Рамки разгона памяти так же станут выше.
aw767676
Цитата aw767676:
по итогу - надо настраивать руками видимо
Ну я скидывал инфу по этой теме. Может там чет будет. Чуть повторюсь и чуть дополню :
Тут кстати тоже обсуждается проблема частоты у DDR5 - https://youtu.be/uu9U7TVNImI  
Вот одно из решений проблемы с запуском DDR5 в четыре плашки - https://youtu.be/1KZFeE-o3jo  
Может пригодится для понимания процесса : 
Вот билдзоид жмет 6000/CL32 с четырьмя модулями DDR5 - https://youtu.be/gGNunQu8xps 
Вот билдзоид жмет 6280/CL28 с четырьмя модулями DDR5 - https://youtu.be/7yQUW4BHW0o 
Ну да... Все равно придется так или иначе настраивать руками DDR5. Сама память сейчас унылая и контроллеры памяти в процессорах не особо готовы к ней. Да и тренинг таймингов хромает. Думаю года через 2 DDR5 будет норм ходить без напряга. Сейчас скорее это проблемное решение.
3600Mhz в стоке это конечно - жесть. Я тут удивлялся что I2HARD (которые неплохо смыслят в разгоне ОЗУ) не смогли на старом Биосе DDR5 в 4 плашки выше 4400 разогнать . Но 3600 Это перебор для DDR5 )) Там еще видать тайминги заоблачные. Ведь DDR5 не умеет опускаться до уровня DDR4 таймингов.
Что бы понимать масштаб проблемы можно очень грубо прикинуть :
Берете частоту памяти DDR5, например 4800. Делите ее на CL-Тайминг. Например 40.
Берете частоту памяти DDR4, например 2666. Делите ее на CL-Тайминг. Например 20.
DDR5 - 4800/40 = 120 | DDR4 - 2666/20 = 133
Но к DDR5 надо добавлять порядка 25% к ПСП. Из за архитектурных особенностей. Значит примерно добавляем к 120 + 25% = 150. Значит в данном случае DDR5 4800/40 быстрее где то на 12% чем DDR4 2666/20. Но это очень грубо. На вскидку.
То есть условно говоря когда память DDR4 3800/CL16 то DDR5 должна быть 5200/CL30. В идеальных условиях. Тут еще конечно важно что частота самого контроллера памяти стала выше с приходом DDR5, ну то такое. И такая вот скудная разница между DDR5 и DDR4 это одна из причин почему DDR5 в играх не выстрелила, и одна из причин почему я считаю DDR5 бессмысленной, пока она не дорастет до определенного уровня когда отрыв от DDR4 станет весомым.
Итого... Что там на 3600Mhz/CL30 у DDR5 ? Если так, это страшно конечно. Я бы ни в коем случае не сидел бы с такой унылой скоростью (как для DDR5). И пытался бы ее настроить. Это уровень DDR4 памяти образца 2013 года, на вскидку. И в целом это настолько плохо что уже может сказываться на взаимодействии с компьютером и софтом. Там и задержки небось конские из за этого. Я бы обязательно прогнал бы AIDA64 Cache Mem Benchmark что бы убедиться что там с ПСП и Задержками.
На сайте c 24.02.2013
Сообщений: 75
Цитата Earanak:
Ну я скидывал инфу по этой теме. Может там чет будет. Чуть повторюсь и чуть дополню :
Тут кстати тоже обсуждается проблема частоты у DDR5 - https://youtu.be/uu9U7TVNImI   
Вот одно из решений проблемы с запуском DDR5 в четыре плашки - https://youtu.be/1KZFeE-o3jo   
Может пригодится для понимания процесса : 
Вот билдзоид жмет 6000/CL32 с четырьмя модулями DDR5 - https://youtu.be/gGNunQu8xps  
Вот билдзоид жмет 6280/CL28 с четырьмя модулями DDR5 - https://youtu.be/7yQUW4BHW0o  
Я бы обязательно прогнал бы AIDA64 Cache Mem Benchmark что бы убедиться что там с ПСП и Задержками.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4488
aw767676, нууу... Для работы будет терпимо. DDR4 была бы лучше smiley-biggrin.gif
Единственное смущает North Bridge Clock. Это частота кольца или mesh-кэша.
Точно не знаю как у 12900К. Но там обычно частота North Bridge значительно выше ...
Хотя может во время теста там просто какая то энергосберегайка сработала временно.
Конечно на такой дорогущей плате и топовом проце хочется видеть хотя бы 5200/CL30.
И учитывая то что я видел по видосам что скидывал это вполне возможно, если настроить.
Но тут уж без конкретных советов... Я не знаю какие там VCCSA/VCCIO и тд нужны, не вникал.
На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3784

Пишут , что цены будет такими же как на 5000-ую серию. Серьезно!?

На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3501
spb
чочо???? сыыынкуу....хочешь тебе батя свою графическую станцию подарит? Все твои посоны от зависти сдохнут ))))) *а батя себе новиночку....
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4488

Если 7950Х стоил бы вдвое дешевле 5950Х я все равно не рассматривал бы его из за ДДР5, даже если там будет 24 ядра за 1000 баксов smiley-lol.gif Ниче... Через 7 часов 40 минут, послушаю лапшички на уши перед сном и спокойно пойду спать. Единственное от чего у меня бы челюсть отвисла если бы они Zen4 выпустили бы и на АМ4 (да я знаю что такие слухи уже были, да понимаю что маловероятно)...

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10056

Rebate, вполне может быть, другое дело сколько накрутят спекулянты по месту.

Меня больше настораживает новость, что материнки будут представлены позже даты начала продаж процессоров. Если программисты пока не могут поженить железо между собой, то возникает вопрос о стабильности платформы в первые месяцы. В то время, как интел уже полгода гоняет свою 12000 серию. А если учесть что на 13000 серию встает ддр4, то пока интел выглядит симпатичнее. Систему собрать будет дешевле, железо плюс-минус обкатанное. Если еще в синебенче будет паритет тогда выбор точно в пользу интела.

Из минусов невозможность дальнейшего апгрейда заменой процессора.

Еще карты спутал тест  в котором 3090ти, посчитала сцену за 2:15. При таких раскладах можно вообще интерьерный виз переводить на ГПУ рендер, пытаясь втискиваться в 24 ГБ памяти на 3090/4090 или появляется смысл в приобретении 4090 Ti/Titan которая на 48 ГБ, но неясно че по цене. Если скорость будет сопоставима с разницей в цене с процессором, то это победа.

В общем, все больше и больше неясно. Главная причина в том, что хочется взять железо на лет пять

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3784
Цитата grdesigner:
А если учесть что на 13000 серию встает ддр4, то пока интел выглядит симпатичнее. Систему собрать будет дешевле, железо плюс-минус обкатанное.

Да.

...

Вот у нас из-за укрепления курса и, видимо, в преддверии 7000-ой серии цены на 5000-ую серию ниже с каждым днем. Я таких цен вообще не помню никогда. 5950X ниже 40к , 5900x 30к ; и не в одном магазине, и в наличии. С материнками только туго.

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10056

Rebate, сейчас главное не пропустить окно возможностей. Когда рынок все еще насыщен неактуальным поколением и уже присутствует новое.

Благо что покупать выяснится довольно скоро. В конце сентября нвидия и интел должны провести свои презентации. Последним тянуть смысла нет, иначе упустят клиентов.

На сайте c 09.01.2008
Сообщений: 5266
Санкт-Петербург
Цитата Rebate:
5950X ниже 40к

На алике 4 дня назад 32к видел

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4488

Плеер Трансляции :

https://www.youtube.com/watch?v=WcH_7xsYtUk  

Старт через 2 часа.

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3784

+ 48% , +32%.. 37... 45 ))))))) Подтверждено с презентации!

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4488
Ахаха... Так и знал что будут с 12900К сравнивать smiley-lol.gif Подло, ожидаемо...
Читают эту тему: