D_art_S

Поэтому я и привел цитату, про богачей или тупачей =) Ну проблемы которые вы описали довольно популярные и о них все говорят, но не по тв) И надо сказать, что проблемы также есть и в других областях, налоговая, пфр, соцзащита и тд) Но все решаемо

Цитата akkoxe: Цитата AlexRicco: Потенциальным автолюбителям на просьбу совета по покупке авто, часто особо доброжелательные окружающие начинают им расписывать всю ужасы автовладения: расходы на бензин, тех.обслуживание, опасность нахождения за рулем, и вообще- полную экономическую нецелесообразность владения автомобилем. Подскажите, как это называется?))) Ну таки да, автомобиль экономически нецелесообразен. Это давно посчитано =) Я сам где то об этом писал и приводил "экономические выкладки" на эту тему. Особенно в густонаселенных городах с нормальным общественным транспортом. У меня, к слову, было два автомобиля. Но если мы говорим о детях или людях с ограниченными возможностями, то автомобиль, хоть и не целесообразен экономически, но просто необходим в наших реалиях. Потому что автомобиль для таких случаев, это как в том анекдоте. "Нет ножек - нет мультиков". Просто есть здравый смысл, а есть "базовая прошивка" и обезьянье "хочу". Цитата D_art_S: То что вы описываете чисто житейские моменты  и проблемы сугубо ваши как потребителя. Не вижу в этом, каких-то нерешаемых вопросов. Есть люди, которые кайфуют от превозмогания боли, они покупают кактус и жрут его, наслаждаясь этим самым превозмоганием, есть люди, у которых кактус уже имеется, и нужно теперь его есть. Есть люди, которые могут побрить кактус за деньги, что бы есть его было приятней. Кактусы так то вкусные, если кто пробовал, я вот десерт из кактуса как то ел, прикольная вещь, тут просто все дело в иголках, кактус нужно сперва приготовить, а не есть "как есть", а готовят его за деньги. Если денег есть - то кактус вкусный. А если денег нет... Мне просто не понятно, почему то люди, которые берут кредит на свадьбу, на отпуск, или которые покупают БМВ в кредит с зарплатой в 40к, считаются "не очень интеллектуально развитыми". А люди, которые делают детей с зарплатой в 30к - почему то "молодцы". Это еще при том, что БМВ, в отличии от детей, не лишает одного члена семьи трудоспособности (частичной) на какой то период времени.  Цитата Agapova: Зашла почитать новое. Ребята, почему вы обсуждаете детей в теме про коронавирус? Как вы дошли от одного к другому-то? Ну, тут собственно просто "закон Годвина". Хотя до него мы еще не дошли. Там кстати в "см. также" на этой странице в википедии ссылки интерсные... Просто изначальная тема за 125 страниц себя уже давно исчерпала, а потом переисчерпала. Я ваши метафоры не понимаю. Кактус что олицетворяет?)

Цитата X_N: Цитата D_art_S: То что вы описываете чисто житейские моменты  и проблемы сугубо ваши как потребителя. Не вижу в этом, каких-то нерешаемых вопросов. Потому что позитивная составляющая преобладает. Но если позитива будет меньше чем негатива, то и отношение к этим проблемам будет иное. А какие эмоции у тебя вызывали дети до появления собственных? У нас всегда было много людей в гостях на праздниках, от мала до велика. Часто водился сам с сестрами и племяшками помладше. К детям других был всегда равнодушен, не было прям какого-то сильного желания завести два ребенка, но против  я не был.

Цитата akkoxe: Цитата D_art_S: У кого-то и такое достаточно спорное мнение, но вы не думали, что он ошибается? что к этому мнению  человек  пришел не от хорошей жизни или говорит это назло? Я с этим человеком полностью согласен. Вы пробовали детей делать? Ну просто ребенок, при благоприятном раскладе (если он не болеет, и т.д.), тянет 300-400 долларов в месяц, в зависимости от региона. Это в условиях экономии, то-есть сюда не включена детская одежда за полный прайс, коляски, бутылочки и прочие вещи. Которые стоят подороже, чем топовые брендовые "бутылочки" для спортсменов. Ну или из такого пластика, что как только достаешь из коробки, теряешь сознание от запаха этого пластика. И большинство этих вещей покупается на вторичке. При этом ребенок без квартиры и машины - это к "тупачам". В метро пандусы "для вида", их ширина не сопоставима с шириной колеи детской коляски. Автобусные остановки не дают возможность заехать в автобус (как в нормальных странах, где уровень тротуара на уровне пола автобуса). Да можно, такси, но опять же, "у меня нет детского кресла, отменяйте заказ", "у меня в багажнике газовый баллон/запаска, коляска не влезет, ну да, вы ставили что машина нужна с багажником, так он же у меня есть, и даже пустой, газовый баллон же прикручен, а не лежит там, отменяйте заказ". Поэтому без машины детей делать - это такое себе удовольствие. Плюс жылплощадь. Одно дело когда мотаешься со сьемки на сьемку с чемоданом и ноутбуком. Но когда заводится большой компуктер для работы с парой мониторов, уже не так прикольно переезжать. А когда заводится ребенок. со всеми ванночками, ходунками, стульчиками и т.д. - переезд это ад. Плюс многие не пускают людей с маленькими детьми и/или животными. Да, конечно, есть такая порода людей, которым нравится страдать и превозмогать, но я не рассматриваю в данном контексте людей с психическим отклонениями в сторону мазохизма. И это я расписал только "серые будни". Я не учитываю сейчас такую вещь, как роды, обычно только это мероприятие съедает все накопления "новоиспеченной ячейки общества" за пару лет. Возможно вы живете в пределах МКАДа, или до того, как заделать ребенка у вас уже была квартира, машина, что автоматически относит вас в раздел "богачей"(ну во всяком случае богаче большинства) но, как говориться, "велкам ту реалити". То что вы описываете чисто житейские моменты  и проблемы сугубо ваши как потребителя. Не вижу в этом, каких-то нерешаемых вопросов. Ну конечно некоторых несогласных с этой формулировкой людей тоже понять можно. Они купили кактус (ну как, он сам скорей всего вырос, но сути это не меняет), теперь жрут его "превозмогая", а их еще и какой то мужик называет "тупачами". Абидна аднака. Ну дак называть ты можешь людей как угодно, только почему кто-то должен обижаться на это? типа ты правду матку режешь? эдакий кэп очевидность)

Цитата akkoxe: Цитата D_art_S: Наследники они императорам нужны и королям, а для простого смертного иметь ребенка = платить ипотеку. Любой здравомыслящий человек дважды подумает, надо оно ему или нет. Как сказал один человек (уже не помню кто), в наше время рожают или богачи, или тупачи. У кого-то и такое достаточно спорное мнение, но вы не думали, что он ошибается? что к этому мнению  человек  пришел не от хорошей жизни или говорит это назло? Или у него не сложилось с дамами, или он получил в детстве психологическую травму? Является ли этот человек в остальных своих изречениях и делах примером для подражания?) Ну а всех под одну гребенку немного странно) Цитата akkoxe: Цитата D_art_S: Наследники они императорам нужны и королям, а для простого смертного иметь ребенка = платить ипотеку. Любой здравомыслящий человек дважды подумает, надо оно ему или нет. Как сказал один человек (уже не помню кто), в наше время рожают или богачи, или тупачи. И это представьте сколько немаловажных решений вам надо принять: быть мясоедом или веганом, выбрать ориентацию, иметь детей или нет, брать ипотеку или нет, пить молоко или нет, есть белых хлеб или нет, ставить прививки детям (если есть) или нет, жить с родителями или нет, дом или квартира,семья или работа, курить или нет, бухать или нет, играть в азартные игры или нет, профессиональный спорт, работа или учеба и тд И в каждом вопросе найдется млн разных мнений и найдется столько же людей, которые в***т ваш мозг вдоль и поперек по каждому вопросу. А вы так просто, либо богачи либо тупачи, третьего не дано

Цитата Tema001: Подкину на жернова теории заговора. Если было простите.  Как я понимаю, эта старая статья подтверждает, что рукотворность COVID-19 имеет высокую вероятность. Но конечно же сейчас открещиваются от связи того вируса с этим, судя по той же пометке уже от 20-го года. https://www.nature.com/news/engineered-bat-virus-stirs-debate-over-risky-research-1.18787  В Коментарии, того же 2015 года,  мне понравилось упоминание о недавних безобидных опытах с вирусом эбола, мол, все же нормально было. Не было вспышки же, все хорошо. Но мы  можем посмотреть что было 14-16 годах, была вспышка. Ну и не так давно... Конечно не пандемия, но тем не менее.   от 18 года есть и такие статьи https://www.sciencealert.com/mysterious-disease-x-next-deadly-global-epidemic-who-warns-virus-pathogen

Цитата Predator84: Цитата X_N: Я искренне пытаюсь найти модель которая сказала бы мне что "рожать" нужно, но пока тщетно. в вас говорит прагматизм и расчетливость. Наследники они императорам нужны и королям, а для простого смертного иметь ребенка = платить ипотеку. Любой здравомыслящий человек дважды подумает, надо оно ему или нет. хм, в каком смысле платить ипотеку?))типа ребенок обходится также дорого как и ипотека?)

Цитата X_N: Цитата AlexRicco: Вы так замечательно аргументируете свою позицию, У меня пока нет позиции, я ищу мотивацию... Возможно вам показалось что я убежденный чайлдфри и в этой дискуссии пытаюсь кого-то провоцировать что бы потом с удовольствие насаждать свои убеждения - это не так. Для меня вопрос стоит очень остро и последние лет 5 я часто им задаюсь... нахожу аргументы за, но потом и нахожу аргументы против, и сейчас стадия когда аргументов за не осталось. Всех знакомых, их опыт, для себя я разложил по полочкам. Я искренне пытаюсь найти модель которая сказала бы мне что "рожать" нужно, но пока тщетно. И естественно, когда кто то озвучивает свою позицию я должен попытаться ее разкритиковать и она должна выстоять, тогда ее можно брать в расчет. слишком  серьезный подход. После рождения детей, жизнь становится понятней и отпадает лишнее мозгое-во и это самый большой плюс. Потому что застрять в этих измышлениях легче простого. И ты зря на кого-то смотришь, тебе все равно никогда не понять этих эмоций. Когда мелкий целует тебя или когда он рисует на стене. Когда он делает первые успехи в своих делах или он наоборот отстает от сверстников. Когда ты играешь с ним в интересную или любимую  игру, или когда он просит тебя почитать, а тебе некогда или не хочешь. Это как смотреть фотки чужих путешествий, мол хорошо, но эмоции далеко не те, а вспоминаем именно эмоциональные моменты из жизни. Становится более понятен человеческий цикл, то через, что проходили твои родители, лучше их понимаешь. Лично я минусов не вижу, не потому что "дети-цветы жизни", этой поговорки я не прочувствовал)) а потому что вряд ли какая-то ситуация  связанная с пакостями мелких будет для тебя казаться чем-то непоправимым. Много сил уходит, финансов, нервов, но чтобы отказаться от детей, на мой взгляд, нужно быть просто чем-то сильно увлеченным или сильно убежденным. Потому что общество не даст тебе покоя в этом вопросе)

Цитата X_N: Ну так и мы не такие как раньше... раньше простите сидели все ровненько, утром на работу, вечером с работы в выходные клуб, летом по путевке в Крым... и все и без чипов прекрасно стояли в стойле... до этого та же фигня, крепостные вообще не могли перемещаться дальше своего села. А сейчас у нас относительная свобода перемещения (была до пандемии), а так же много новых условных прав... и естественно пирамида должна перестраиваться. И давайте уж тогда будем откровенны, это обратная сторона прогресса и глобализации... либо мы идем туда, либо обратно, третьего пути мне кажется просто нет. И как на духу скажу лично мне обратно не хочется... жизнь коротка и хочется больше возможностей для самореализации, так что я выберу глобальный контроль, тем более что мы пришли к выводу что по большому счету ничего не меняется. хм.. ну мы же в системе, мы даем системе детей (можно и не давать), деньги,  она дает нам блага, коих сейчас просто тьма, медицину, образование. Крепостные  не имели такой возможности, как не имели и возможности пробиться в спорте, музыке, науке итд. Какие возможности самореализации ты бы хотел еще?

Цитата Flamenezo: А сейчас подвергается ("ты должен родить"). Всё для повышения рождаемости. Дети нынче бизнес

Цитата Denis_21: Рад, что повесил Вас, хотя я не сказал ничего смешного. С чего Вы решили, что заражаются только люди 60+??? Фантазируете? Фантазии обсуждать неинтересно, извините. Я не писал, что заражаются только люди 60+, заразиться может каждый.  Но не каждый может стать жертвой ковида, я думаю это понятно. Также имеется статистика по проценту смертности у каждой возрастной группы. Высокий процент Италии держится именно потому, что вирус убивает больше пожилых людей. Ковид может убить любого, но старикам он опаснее...Если вдруг вся Италия заболеет то 80+ в Италии 4.4 млн человек, из которых около 800к могут стать жертвами (15%) 70-80 из 5.8 млн человек (8%) 460к 60-70 из 7.3 млн человек (3,6%) 260к 50-60 из 9.4 млн человек (1.3%) 122к 40-50 из 9.2 млн человек (0.4%) 36 к остальное незначительно, итого 1.6 млн человек могут стать жертвами ковида по их же статистике, которая основывается на  0,25% зараженных от всего населения. Но у вас получается 2 млн человек при 50% зараженных в Италии, в случае если каждый 3 заражен ))

Цитата Denis_21: Цитата D_art_S: Если вы считаете, что на каждого выявленного больного, есть еще 2 не выявленных, то вы можете считать статистику только по 33.3% Число выявленных случаев 124 тысячи, если на одного выявленного два невыявленных, значит всего заболевших 372 тысячи, т.е. немного больше 0.5% (полпроцента) населения. Откуда у вас 33%? Цитата D_art_S: Вторая ошибка в том, что даже если учесть что болезнь охватила 50% населения 30 млн человек, то вы не учитываете возрастную структуру. Возрастная структура в зараженных районах Италии ничем не отличается от пока еще не зараженных. Вы угараете чтоль?)) вы потом пишите "Считаем смертность, при условии что заразятся 50% населения"Вот откуда вы берете 30 млн подтвержденных случаев?По возрасту Вы же считаете статистику при условии в 30 млн зараженных, извините, но в эту статистику не может войти 30 млн людей 60+ потому что в Италии их 20 млн)))

Цитата Denis_21: Откуда: 04.04.2020 22:12 Цитата D_art_S: у вас расчеты слишком завышены. Если даже считать очень тупо ,таких цифр не получится. То есть по сути вы считаете статистику для 20 млн итальянцев. Я не претендую на истину в последней инстанции ) но прелесть математики в том, что нельзя просто сказать "вы неправильно считаете", необходимо указать на ошибку. В моих расчетах всего 3 цифры и 2 действия. Если укажите на ошибку, буду признателен. Напомню расчеты: выявлено случаев коронавируса в Италии 124 тысячи (первая цифра), считаем, что выявлены не все, поэтому применяем коэфициент х3 (первое действие), получаем, что было заражено 372 тысячи человек. Из них умерло 15 тысяч (вторая цифра). Считаем смертность, при условии что заразятся 50% населения, т.е. 30 млн человек (третья цифра) для этого составляем пропорцию (второе действие), получаем смертность 1,2 млн. Где ошибка? Если вы считаете, что на каждого выявленного больного, есть еще 2 не выявленных, то вы можете считать статистику только по 33.3% населения, так как остальные 66.7% будут не выявлены, вы не будете знать, больны они или нет. Вторая ошибка в том, что даже если учесть что болезнь охватила 50% населения 30 млн человек, то вы не учитываете возрастную структуру.  Так как высокий процент держится в основном из-за людей 60+ которых 20 млн. 0-14 years: 13.6% (male 4,326,862 /female 4,136,562) 15-24 years: 9.61% (male 2,994,651 /female 2,984,172) 25-54 years: 41.82% (male 12,845,442 /female 13,183,240) 55-64 years: 13.29% (male 4,012,640 /female 4,261,956) 65 years and over: 21.69% (male 5,817,819 /female 7,683,330) (2018 est.)

Цитата Denis_21: Я считал как раз с поправкой х3, т.е. исходил из того, что на каждого выявленого больного, есть еще 2 не выявленных, т.е. число известных случаев - 100 тысяч, умножил на 3. Получаем 300 тысяч, это 0,5% от всего населения Италии. И именно с этой поправкой смертность в целом по Италии вырисовывается на уровне 1-2 млн. у вас расчеты слишком завышены. Если даже считать очень тупо ,таких цифр не получится. То есть по сути вы считаете статистику для 20 млн итальянцев. Цитата Jeenna: Про теорию заговора о запущенном китайцами вирусе - ага, они как то раз решили воробьёв истребить и то что потом было многое говорит о дальновидности партии. Я верю в естественное происхождение этой микроскопической гадской заразы. Миру не повезло что они не спохватились вовремя, а ведь у них это не первая подобная эпидемия и они к ней были готовы, в отличие от всего остального мира. ага, только в 18 году ВОЗ предупреждали о новой эпидемии вируса-x, и вирус  был разработан еще в 15 году

Цитата Denis_21: Это понятно, но и 650 тысяч в год естественной смертности тоже группа риска. Только было 650 тысяч, а будет 1.2 млн. Это если 50% переболеет. Но опять же есть "но", та статистика по % может быть неверная, количество зараженных может быть х2, х3, и тд. Тогда прогнозируемая статистика  сильно изменится. +надо понимать, что в Италии пневмонией не болеют, высокая смертность у них особенность региона. В 18 году у них началась вспышка, 150 человек заразились и они уже забили тревогу. У нас же "по предварительным данным, за первые девять месяцев 2019 года в России из-за пневмонии умерло почти 18 тыс. человек". К примеру в Италии сделано только 600 к тестов...

Цитата Denis_21: С этой оценкой я согласен. А вот те, кто математику прокурил в школьном туалете никак не могут понять, откуда эти цифры ) тут есть главное но, это то, что 1.2 млн жертв, это возрастные люди, которые и без того в группе риска

Цитата Denis_21: Конечно в целом по Италии пока незначительный. Так и переболело пока всего около 0,5% населения. Если переболеет 50%, то число погибших будет, соответственно, в 100 раз больше. И это уже значительно. А если это произойдет в короткий срок, то вызовет еще и кризис системы здравоохранения, со всеми вытекающими последствиями. Именно для предотвращения такого развития событий нужен карантин. Дак я вам даже расписал, что примерно при 50 млн зараженных в Италии будет 1,5 млн жертв)теперь давайте попробуем понять, за какое время смогут заразиться 50 млн итальянцев

Цитата In-design_shop: Цитата D_art_S: а откуда вы знаете, может 90% этих стариков умерли бы от других причин в этом же году... Ну вот вам пример привели выше -�https://www.bbc.com/russian/features-52105009     Далее банальная логика - если народ строит временные больницы и складирует трупы в непредназначенных для этого помещениях, значит больницы и морги переполнены. Если бы чисто у нас такое устроили, я бы понял - у нас вообще люди странные, могут просто так от нечего делать себе проблем на ровном месте создать. Но вы вот реально верите, что США бы закрыли Нью-Йорк просто так? Я вот не очень понимаю что вы пытаетесь доказать. Что куча стран, причём не третьего мира типа России, а США, ЕС и т.д. просто так устроили себе небольшой экономический капут, тупо насмотревшись фэйк ньюс? Никто не говорит что вируса нет, речь о том, что слишком много ковида в информационном поле. И слишком жесткие меры Они вам дали статистику по нескольким городам,  которые сильнее всего пострадали и где сильнее всего заметен прирост в статистике . Если брать всю Италию, то этот процент будет незначительный. Вам там же написали, что возможно, статистика накручивается из-за того что все приписывают корону

Цитата In-design_shop: Была обычная смертность, к ней добавилась смертность от короны. а откуда вы знаете, может 90% этих стариков умерли бы от других причин в этом же году...

Цитата Denis_21: Цитата D_art_S: Смертность: в среднем 1 588 человек в день Смертность в популяции какого размера? А вирус какую часть популяции охватил? это инфа не для вас)у вас странный подход. Вот есть условно деревня, в ней живет 1000 человек, к примеру умирает 10 в год, прирост 10.. Смертность 1 процент. Есть у дяди Васи машина, у одного в деревне, попадает он в смертельное дтп. Получает что по деревне смертность от дтп 100%. И вы задаете вопрос, вот если б машины была не у о.1% жителей а у 50% сколько бы было смертельных дтп)Если вам интересно, можете взять и посчитать Берете возрастную статистику. Италия население 60 млн 14% от 0 до 18 лет 66% от 18 до 60 лет 20% от 60 + Берем статистику по жертвам в возрасте до 19 лет до 9 лет нет жертв от 10-19  смертность 0.2% получается что примерно в Италии 8.5 млн детей до 19 лет делим пополам получается 4.25 млн подростков с 10 до 19 лет умножаем на 0.2% получаем около 8.5 тысяч подростков могло бы стать жертвами ковида. люди в возрасте от 20-60 имеют смертность в районе 0.5%, то есть потенциально это 200 000 жертв60+ 12% смертность  тут около 1.2 млн стариков. в сумме грубо говоря 1.5 млн человек Теперь надо понять за какой период смогло бы заразиться 50 млн человек при условии полного отсутствия контроля

Цитата Denis_21: Цитата Капустка: Просто цифры по годам, ВСЁ , без всякой спецификации и без комментарий.  Цифры по стране пока не покажут ничего. Цифр по областям и городам у меня нет. Но поскольку в пятом классе средней школы меня научили составлять пропорции, они мне и не нужны ) Вопрос стоит не в том, сколько умерло сейчас, а в том, сколько бы умерло, если бы было заражено не 0,5%, а например, 50% населения (это в 100 раз больше). Сами посчитаете? А этого никто же не скажет, сколько было бы, если бы не корона. Может больше, а может меньше. Сейчас все на карантине, вероятность попасть в дтп сводится к нулю, а это потенциально 100 жертв в день ну и тд. Корона опасна, однозначно, но далеко не для всех.

Цитата Капустка: Цитата Denis_21: В целом по Италии разница будет не так заметна. Потому, что обнаружен вирус был примерно у 100 тысяч населения.  Вот же, я вам про Фому, а вы опять про Ерёму .  Вы снова про заражение, вирус, выявленных больных,  процентные данные.  Просто цифры по годам, всё, без всякой спецификации и без комментарий.  Надо знать не только смертность в целом за определенный период, но и также иметь данные и по возрасту. но есть такая статистика Аналитика на 20 год Смертность: в среднем 1 588 человек в день

Цитата Predator84: по поводу графиков... китай начал считать своих бессимптомных пациентов, тех что "носители", после чего численность заразившихся резко возрастет(только не пугайтесь, носители герпеса почти все люди планеты, но большинство никогда не видело этой болячки у себя, так же и с короной), вместе с этим упадет процент летальности. По встречавшейся мне статистике около 80% положительных никак не ощущает вируса. Это даже гриппом сложно назвать. Про то как считают "жертв" я уже говорил, все списывают на вирус. Ну дак у нас также в больницу привезли человека, который скончался от инфаркта, но у него обнаружена корона была, вот хз, что пропишут в некрологе.

Цитата Denis_21: Цитата D_art_S: при этом вы еще смотрите линейные графики, и они всегда будут расти Постройте график, сегодня 100 больных, завтра 90, послезавтра 80, он тоже будет расти?  Цитата D_art_S: К примеру в Италии заражения идут на спад А, ну теперь все понятно, с графиками у Вас беда ) На этом графике показано количество новых заражений в день. Сейчас оно стабилизировалось на уровне около 4 тысяч случаев. Т.е. каждый день число больных увеличивается на 4000 человек. Это спад? Плюс 4 тысячи новых зараженных каждый день. Вы серьезно? Благодаря месяцу жестких карантинных мер итальянцам удалось переломить экспоненту, т.е. рост замедлился, это правда. Но отнюдь еще не остановился.  линейный да))потому что сегодня 100 завтра 100+ 90 после завтра 190+80)))линейный график всегда будет расти, пока не закончатся люди Мы говорим же про динамику верно?Я понимаю что показывает график , и даже написал об этом.Ну давайте вместе подумаем,  пик пришелся на 21 марта 6.5 к зараженных, больше таких высоких цифр не было. Через неделю 6к, на данный момент 4 +к заражений в день, как мне кажется, это спад числа зараженных. Если сохранится такая тенденция через неделю мы должны увидеть цифры в районе 3-3,5 к. И не за неделю Италия справилась, а они уже с 10 марта сидят на строгаче.

Цитата Denis_21: Цитата D_art_S: да, вижу, но опять же вы берете последние цифры, скорее всего сейчас вирусня на пике и скоро будет спад. Думаете? ) Ну думать-то Вы вольны, что угодно. А я вот смотрю на графики зараженных и умерших, и ясно вижу, что не только спада в обозримой перспективе нам не видать, но даже перелома экспоненты пока не видно. [[link:image_uri:361845,]][[image:361845,sky_image_forum]][[/link]] при этом вы еще смотрите линейные графики, и они всегда будут растиК примеру в Италии заражения идут на спад [[link:image_uri:361851,]][[image:361851,sky_image_forum]][[/link]]

Цитата Denis_21: Цитата D_art_S: да, вижу, но опять же вы берете последние цифры, скорее всего сейчас вирусня на пике и скоро будет спад. Думаете? ) А я вот смотрю на графики зараженных и умерших, и ясно вижу, что не только спада в обозримой перспективе нам не видать, но даже перелома экспоненты пока не видно. [[link:image_uri:361845,]][[image:361845,sky_image_forum]][[/link]] думаю. График не может расти бесконечно. Есть страны где графики не такие. За счет Европы и США пока держится такая динамика.

Цитата semeniy: Цитата D_art_S: Для начала обратимся к реальным цифрам, а не выдуманным вами.. есть сайты онлайн статистики.. На данный момент новые случаи 15к, смертей +1000. Я только за. Переходим на этот сайт - https://www.worldometers.info/coronavirus/  нажимаем кнопочку Yesterday и видим совершенно другие цифры - новые случаи за вчерашний день - 79,869, смерти за вчерашний день - 5,975 да, вижу, но опять же вы берете последние цифры, скорее всего сейчас вирусня на пике и скоро будет спад.

Цитата semeniy: Цитата D_art_S: А вас не смущает что в год от сезонного гриппа по миру умирает от 250к до 600к? пока даже не близко по цифрам Сейчас в среднем в день умирает больше 5000 от коронавируса. Если такая тенденция сохранится, то в год будет больше 2 млн. А если не было бы карантинов, то цифра была бы как минимум в 10 раз больше. Для начала обратимся к реальным цифрам, а не выдуманным вами.. есть сайты онлайн статистики.. На данный момент новые случаи 15к, смертей +1000. По сути вирус уже бомбит весь мир. Итого с декабря, а фактически еще раньше, 53к смертей. к году будем иметь в районе 250к-400к то есть уровень обычного сезонного гриппа. К примеру свинной грипп не побежден (но был в свое время ооооооочень опасным), а он стал сезонным. Так же огорчу вас и корона вирус никуда не уйдет, а будет гулять по миру. В Швеции, Мексике, Белоруссии нет карантина, живут как-то. Самоизоляцию можно было оставить, чтобы береглись взрослые люди. Цитата Lionak: Цитата Denis_21: Цитата D_art_S: А вас не смущает что в год от сезонного гриппа по миру умирает от 250к до 600к? пока даже не близко по цифрам Абсолютно не смущает, коллега. Грипп распространен во всей человеческой популяция, т.е. среди 7 млрд человек. Коронавирус пока охватил от силы 1% населения, при этом погибло 50 тысяч. Умножьте 50 тысяч на 100 и Вы увидите, что грипп и рядом не стоял. Да. Это пока не обследовали всех хотябы желающих. Тестов то нет достаточно во всех странах, даже желающие не могут провериться с незначительными симптомами. Даже Китай не всех обследовал. а только симптомных . Вот щас они проверять , говорят, и тогда цыфры сильно поменяются. + Не исключаются случаи  , что могут списать халатность врача на вирус . +  вопрос если человек умер от инфаркта но у него был ковид . свеже поселившийся . то не факт что запишут инфаркт.  представьте если обследовать всех, случаев увеличится в 10 раз, а смертей будет столько же (потому что это жестко фиксируется и озвучивается), тогда процент смертности упадет так же в 10 раз, но не выгодно это пока. Надо пугать.

Цитата Denis_21: Цитата Revered: Цитата Denis_21: Вы хотите, как в Италии? В целом да, ибо вся ситуация в целом (не только про вирус) по России жахнет куда сильнее чем по Италии. А, ну так и надо было сразу сказать ) Просто я не совсем понял, когда Вы говорили, что нет повода для медийной кампании. Если для Вас жизни людей не имеют значения, то Вы конечно правы, повода нет и карантин - это лишнее. Ну сдохнет в масштабах России 1-2 млн человек, да и шут с ними... А вас не смущает что в год от сезонного гриппа по миру умирает от 250к до 600к? пока даже не близко по цифрам

всем привет. Для начала надо определиться с направлением. То есть это персонажи, архитектура, мир, концепт машины и тд. темы - место спасения - купол мира - мой дом - моя крепость - последний оплот - ностальгия - мой бункер - звездные врата архитектурные - космическая классика - лаборатория -зал межгалактических переговоров - спасательная капсула - дома капсулы на деревьях